Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   10.1.26 10:06:20

En ole ns. koiraihminen enkä tunne kauheasti koiranomistajia, joten kysyn ihan aidosti: miksi sitä rekisteriä vastustetaan niin paljon?

Parin vuoden kuluttua on tulossa kissoille samanlainen (hyvä!!).

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:11:01

Koska on mielestäni turhaa rekisteröidä koira useampaan paikkaan, kun on jo olemassa Kennelliiton rekisteri, jonne saa myös x-rotuiset merkattua.

T. Rotukoiran omistaja

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:13:03

Aivan tarpeetonta verorahojen tuhlausta. Nekin rahat vois laittaa vaikka aseisiin tai vanhusten hoitoon.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.1.26 10:15:13

Sinne rekisteriin saa myös ne pentutehtaan pennut ja sitten saa kehua, että on rekisteröity. Parhaimmillaan ilmoitettu toisen koiran tiedoilla sinne.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:19:36

Koska se on pelkkää rahastusta.
Valtion ylläpitämien eläinrekistereiden tulee olla samantasoisia kustannuksiltaan.

Lisäksi se on tarjonnut loistavan myyntikikan pentutehtailijoille, jotka nyt myyvät rekisteröityjä pentuja.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Tii 
Päivämäärä:   10.1.26 10:22:17

Koirien omistajat ovat muka niin persaukisia ettei ole varaa niitä 13 koiraa ilmoittaa, mutta sit maksetaan intopiukkana 50 euron näyttelymaksua jonkun sähköpostiin tukevan arvostelun takia. Pahimmat näistä reissaavat koirineen ympäri maailmaa, jotta koira saa titteleitä. Koirahan itse näistä titteleistä perusta vaan omistajalle joka saa päivittää Facebookissa " meidän Fifi on nyt Takaperähimbuktun muotovalio,grandchambion, pipopäävoittaja". Mutta periaatteenvuoksi ei maksa ruokaviraston maksua, kunnes joutuu näyttelyssä pistotarkastukseen ja näin joutuu sen maksamaan.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:24:44

Tii haukkuu nyt innoissaan väärää puuta. Kyllä ne on juuri ne näyttelyissä ja kokeissa kävijät jotka nämäkin maksut tunnollisesti maksaa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.1.26 10:27:04

Mitä hyötyä siitä rekisteristä muka on? Tässä on Musti, sirunumero se ja se. Ei mitään sukutietoja tai etua valvontaan.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.1.26 10:30:25

"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 10.1.26 10:15:13

Sinne rekisteriin saa myös ne pentutehtaan pennut ja sitten saa kehua, että on rekisteröity. Parhaimmillaan ilmoitettu toisen koiran tiedoilla sinne."

Tämä.
Lisäksi se ei palvele millään lailla kasvattajia, harrastajia, koiranomistajia ja pennunostajia. Sukutaulut, terveystiedot, pentueet, pk-kokeet ym niitä tietoja saa vain kennelliiton jalostustietojärjestelmästä. Tuttu eläinlääkäri kertoi että tämän uuden rekisterin myötä pentutehtailu on huomattavasti lisääntynyt.

Laskekaa siitä.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.1.26 10:30:33

Rekisteri ei nykyisellään estä pentutehtailua, mihin sen selitettiin olevan ratkaisu. Kuka tahansa on voinut rekisteröidä nimiinsä minkä tahansa koiran ja samasta koirasta joutuu maksamaan useat maksut, mikäli se vaihtaa omistajaa tai siirtyy muutamaksi kuukaudeksi asumaan eri paikkaan. Ja nyt näitä paperittomia koiria on voinut myytä "rekisteröitynä" ja saada siitä tyhmiltä ihmisiltä parempaa hintaa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: noh 
Päivämäärä:   10.1.26 10:31:43

Koska on jo olemassa rekisteri. Mikä järki kahdessa rekisterissä?

Siksi, että tämä on niin huonosti kyhätty kun piti äkkiä saada tehtyä. Sinne voi ilmoitella koiria hatusta vedetyllä sirunumerolla. Mm jossain lehdessäkin oli juttua kun joku nuori mies oli rekisteröity sinne afgaanina kaverinsa toimesta. Ja on ollut useampi jotka on yrittäneet omaansa sinne laittaa niin sirunro on jo ollut käytössä.

Siksi, että tätä niin kovasti markkinoitiin että ehkäisee pentutehtailua. Ja p*skat. Nyt niitä kaupitellaan rekisteröityinä vaan. Pentutehtailun kitkemiseksi ei ole tehty yhtään mitään mutta näyttelyissä kyllä ratsataan että onko rekattu tuonne huuhaarekisteriin. Eli, niitä omistajia syynätään joilla on jo valmiiksi kaikki kunnossa ja ongelmille ei tehdä yhtään mitään.

Itse laitoin omani heti kun tämä rekisteri tuli koska en jaksa mitään säätämistä minkään tahon kanssa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:32:25

Joku uutinen oli että saa jopa 5000€ sakkoa jos ei ilmoita koiraa tuohon, oliko vain unta vaan totta?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   10.1.26 10:35:27

Mun koiraa ei oo viel rekattu sinne enkä herkästi rekkaa, koska en näe mitään järkeä siinä touhussa eikä palvele pennin vertaakaan. En näe sieltä mitään tietoja mitä löydän kennelliiton jalostustustietojärjestelmästä. Ja ruokavirasto ei todellakaan vähennä pentutehtailua, vaan se on verhoiltu koiravero. Käytettäis oikeesti ne rahat johonkin muuhun.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   10.1.26 10:36:33

"Sinne rekisteriin saa myös ne pentutehtaan pennut ja sitten saa kehua, että on rekisteröity. Parhaimmillaan ilmoitettu toisen koiran tiedoilla sinne."

Ymmärsin myös, että tämä on vähän juosten kustu systeemi.

Meillä koiravanhuksesta aika jätti ennen kuin piti tähän uuteen rekisteriin edes tutustua sen tarkemmin mutta omammekin oli sirutettu ja Kennelliiton rekisterissä joten en ymmärrä edes tämän uuden ideaa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   10.1.26 10:46:04

AP tässä. Okei, tää on nyt vähän hassu kysymys, tiedän että koiria on ihan jumalaton määrä Suomessakin, mutta miksei erillinen tunnistaja voisi käydä merkkaamassa koirat, vähän kuin hevosillakin?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.1.26 10:48:38

Miksi pitää merkata erikseen jos ne on sirutettu kennellittoon????

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:49:06

"mutta miksei erillinen tunnistaja voisi käydä merkkaamassa koirat, vähän kuin hevosillakin?"

Miksi sellainen siis kävisi?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 10:50:15

En ole nähnyt pointtia, kuinka steriloidun narttuni rekisteröinti sinne vaikuttaisi pentutehtailuun.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: noh 
Päivämäärä:   10.1.26 10:52:05

"mutta miksei erillinen tunnistaja voisi käydä merkkaamassa koirat, vähän kuin hevosillakin?"

Niin että lisää vaan maksamista? Vai ajattelitko että joku silleen talkoo-hengellä kiertelisi merkkailemassa koiria?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ............. 
Päivämäärä:   10.1.26 11:06:54

Koirahan tulee sitten rekisteröidä ja maksaa sinne jokainen kerta, kun vaihtaa asumispaikkaa tai on pidemmän aikaa jossakin hoidossa.
Pennun kasvattaja rekisteröi ja maksaa. Pennun ostaja rekisteröi ja maksaa toiseen kertaan. Sairastut/olet pitkään ulkomailla ja koira hoidossa -maksat ja rekisteröit taas, kun haet koiran kotiin.
Silkka rahastuskeinohan tuo on, vailla mitään järkeä, kenelläkään ei ole resursseja tarkistaa rekisteritietojen paikkaansa pitävyyttä koskaan. Johan sinne on ihmiset piruuttaan rekisteröineet sekarotuisia rotukoirina, omistajana Jeesus ja koiran syntymäaika kolmekymmentä vuotta sitten. Ja läpi menee jotta heilahtaa.
Ja nyt sitten kissoille sama. Siinähän sitten ovat sormisuussa kun rekisteriin tulee navetta kissa Miisua ja villikissa Misua. Tai siis olisi, jos joku sitä rekisteriä lukisi.
Ja kyllä vain, tuolla jopa 5000e sakolla uhkaillaan, ellet ole rekisteröinyt ja "kärähdät".

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   10.1.26 11:59:34

Siksi, että se on kaikin tavoin hyödytön ja turha. Ei estä pentutehtailua, vaan jopa lisää sitä, kun pennut voi nyt myydä "rekisteröityinä". Koiran vanhempien tietoja rekisterissä ei edes kysytä, joten miten se voisi estää pentutehtailua? Kuka vaan voi merkata kuinka monta pentuetta tahansa, eikä missään selviä, ovatko ne samasta vai eri nartusta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 12:06:53

Juosten kustu rekkari, jota perusteltiin aivan käsittämättömillä iskulauseilla ilman totuuspohjaa.

”Estää pentutehtailua!” t. Ruvi
Koiraharrastajat yrittivät kysellä, miten käytännössä rekisteri estää pentutehtailua. Ei vastausta ja nyt käytäntö on todistanut, että ei se mitään estä.

Terveystiedot, sukutaulut, kisatulokset jne on just siellä kennelliiton järjestelmässä kaikille saatavilla. Vielä kun tuonne kennelliittoon voisi lisätä myös laajemmin terveystietoja koirastaan, niin olisi huima parannus. Ruvin tiedot on saatavilla ainoastaan viranomaisille. Se ei hyödytä pennun hankkijaa millään tavalla. Pelkkä rahastuskeino. Olisivat vaan suoraan myöntäneet, että koiraveroa tässä keräillään, niin vastustus tuskin olisi ollut näin suurta.

Kissoille rekisteri onkin hyväksi, koska tavan kissoja ei ole rekattu mihinkään. Suurin osa koirista on rekattu Kennelliitton.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   10.1.26 13:05:28

Eihän tuolla pysty ns. vahtimaan kuin Kennelliiton kasvattajia, kun on mihin verrata. Muut voi rekata pennut tuonne miten tahtoo. Mistään ei pysty tarkistamaan milloin pentu on oikeasti syntynyt tai onko se edes Suomessa syntynyt. Nartulla voi teettää pennut joka juoksuun, kun ruvin rekkariin ei tule vanhempia ja vaikka tulisi, ne ei välttämättä ole pennun oikeat vanhemmat, kun mistään ei pysty tarkastamaan. Pentuetta ei voi rekata kerralla. Jokainen pentu on rekattava erikseen ja maksettava erikseen. Oli muuten hieman ärsyttävää rekata 12 pentua.
Eihän ruvin rekkari mitenkään estä pentutehtailua. Kunhan saadaan persaukiselle valtiolle vähän lisää rahaa.
Siinäpä onkin hommaa, kun koitetaan saada kaikki kissojen omistajat rekkaamaan kissat.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: pp 
Päivämäärä:   10.1.26 13:13:05

En vastusta, hyvä ja tarpeellinen rekisteri.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   10.1.26 13:17:30

"En vastusta, hyvä ja tarpeellinen rekisteri."
Perusteletko mitä hyvää ja tarpeellista tuossa on?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.1.26 13:19:31

"En vastusta, hyvä ja tarpeellinen rekisteri."
Mihin se on tarpeellinen? Ja millä mittarilla hyvä?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   10.1.26 13:59:35

Miten rekisteri on kissoille hyväksi? Kerrotko ihan konkreettisesti miten se auttaa pihalle maatalossa hylättyjä populaatiokissoja joista tilan omistaja ei piittaa pätkääkään? Entä piharakennukseen pennut tekevää leikkaamatonta narttua jolla ei ole omistajaa? Ihmeellinen rekisteri kun yhtäkkiä muuttaa vastuuttomat ja julmat vapaiden kissojen omistajat lemmikkinsä siruttaviksi enkeleiksi.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 14:01:10

Toivon, että tuo rekisteri vielä kehittyy. Ennemmin ruokaviraston kuin kennelliittoon.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   10.1.26 14:10:32

Eihän tässä ole takana mikään muu kuin taas kerran jonkin sortin uusi vero mitä suunnitellaan. Jokainen rotukoira on rekisteröity kasvattajan toimesta Kennelliiton rekisteriin, tuonnit (rotukoirat) samoin. Tiedot on jo olemassa eikä mikään varjorekisteri ole kuin tapa rahastaa k/tunnollisia omistajia.

Saadaanko tällä kaikki pentutehtailijat ja takaluukkujen sääliostokset kirjoihin ja kansiin? Ei tietenkään saada. Päinvastoin, pahoin pelkään että säädöksellä vain aiheutetaan lisää kurjuutta koska pentutehtailijat siirtyy toimimaan kokonaan salassa. Ja jokainen tietää mitä se tarkoittaa eläimen hyvinvoinnin kannalta.

Mitä kissoihin tulee niin surullista puuhastelua taas jolla ei ole mitään vaikutusta kissojen arvostukseen tai hyvinvointiin. Päinvastoin. Ensinnä, rotukissat on rekisteröity, sirutettu jne. joko SRL tai jonkun muun järjestön alle. Kotikissoja, maatiaisia tai rotusekoituksia ei ole tähänkään asti minnekään rekisteröity eikä niitä tulla rekisteröimään. Todennäköisesti paitsi ei edes siruteta niin todellakaan ei rokoteta eikä hoideta jos kissa sairastuu. Eläinlääkäri lukee sirun -> ei ole -> sanktiot. Kuolkoot hoidon puutteeseen. Sama koskee kyllä koiriakin. Mitä tulee kissojen kohdalla pentutehtaisiin niin mikään ei muutu, korkeintaan pahemmaksi.

Täytyy sanoa että tunnollisena lemmikinomistajana ja satunnaisena kasvattajana ottaa kupoliin ja rankasti. Täysin turhaa rahanmenoa ja niiden valvontaa joiden puuhat kestää päivänvaloa. Luulisi tällekin rahalle olevan parempaa käyttöä, esimerkiksi oikea eläinsuojelutyö.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Norkko 
Päivämäärä:   10.1.26 14:23:11

Osaako joku kertoa paljonko tulee sakkoa just vaikkapa lehmän jättää rekisteröimättä? 5000 euron sakko kuulostaa pahasti liioittelulta.

Tämän rekisterin ainoa tarkoitus on tuoda RuVin kassaan miljoonatuloja koiran omistajien taskusta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: siina 
Päivämäärä:   10.1.26 14:31:46

Te valittajat ette edes pääse rekisteriin, joten ei se teille mitään tietoja annakaan. Viranomaiselle sen sijaan antaa. Nyt kun uusi jalostusasetus saadaan pian voimaan, pystytään rekisterin avulla valvomaan sairaiden koirien jalostamista. EU:ssa etenee asetus koirien ja kissojen rekisteröinnistä sekä jäljitettävyydestä, tämän rekisterin avulla Suomi pystyy täyttämään myös vaatimukset noiden EU-asetusten osalta.

Valvonnassa on itseasiassa tullut uutisten mukaan ilmi, että paljon näitä näyttelykoiria on jätetty rekisteröimättä koirarekisteriin. Onneksi uusi asetus mahdollistaa isommat sanktiot tämänkin suhteen.

Se, että auto on peräkylän mersuyhdistyksen rekisterissä, ei poista velvollisuutta rekisteröidä sitä traficomiin.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 14:33:30

En jaksa tätä rotukoiramafian jänkkäämistä. Näkee miten yksi yhdistys on vuosikymmenien propagandatyöllä vakiinnuttanut kansan mieliin, että rotukoira/kissa on ainoa oikea ja muut ovat pohjasakkaa joilla ei ole elämää oikeutta. Näinkö ihmisestäkin saa ajatella, mitä? Ja tosiaan, siihen rotueläinharrastukseen kylvetään tuhansia vuodessa, miksi tämän rekisterin maksu ei vai kuulu asiaan? Mutta kun minä en halua ja miksi.

Rekisteri on viranomaisrekisreri ja sen tarkoitus on valvonta. Muutos esim. kissojen arvostuksessa tai sekarotuisten arvostuksessa vie vuosikymmeniä. Rekisteri ei vielä tietenkään näyttäydy hyödylliseltä ja siinä on lapsuksia, jatkossa sitä ja lemmikkien hyvinvoinnin valvontaa pitää edelleen kehittää tähtäimenä eläinten paras. Jokaisen tulisi ottaa vastuuta teettämästään pennusta ja hankkimastaan eläimestä. Tämä on vain yksi keino kasvattaa sitä vastuunottoa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 14:38:38

” En jaksa tätä rotukoiramafian jänkkäämistä. Näkee miten yksi yhdistys on vuosikymmenien propagandatyöllä vakiinnuttanut kansan mieliin, että rotukoira/kissa on ainoa oikea ja muut ovat pohjasakkaa joilla ei ole elämää oikeutta.”

Mitä sä sekoilet? Eihän tämä liity aiheeseen millään tavalla.

Kennelliittoon voi rekisteröidä myös sekarotuiset, eikä kennelliitto ole mikään rotukoirajärjestö

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 14:41:17

Just en jaksa tuota jänkkäämistä. Randomin yhdistyksen rekisteri ei ole viranomaisrekisteri. Koettakaa nyt ymmärtää, ettei sillä kennelliitolla ja niillä rotuyhdistyksillä ole mitään merkitystä minkään kannalta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 14:41:48

Toki tuota FIX-rekisteriä pitäisi mielestäni korjata niin, että myös sinne rekattuja koiria pääsee selaamaan samalla tavalla kuin rotukoiria.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 14:43:10

Ja ei kennelliitto ole rotukoira järjestö? Pyh! Missä siellä on sekarotuisten kasvatusta tuettu? Ei missään. Eli mitenkään oli?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   10.1.26 14:47:44

" pystytään rekisterin avulla valvomaan sairaiden koirien jalostamista."

Väännätkö vielä rautakangesta, että miten tämä käytännössä tapahtuu? Itse en näe nykyisen rekisterin kanssa mitään keinoa toteuttaa tällaista edes teoriassa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   10.1.26 14:48:41

En lukenut kaikki kommentteja vaan oma vastaus: koska se on HUONO ! Siis niin huono, ettei noin huonoa olisi luullut edes pystyttävän tekemään ! Nythän niitä epäkohtia sitten epätoivoisesti lähdetään muokkailemaan, pikkuhiljaa ja varmasti taas vaikeimmaan kautta.
Olin siis rekisterin kannattaja, ollut jo vuosia eli jokainen koira- ja kissaeläin yhteen rekisteriin kennel- tai kissaliittoihin rekisteröimisestä riippumatta eli ajatuksena en todellakaan vastaan ! Tuo versio on vaan niin epäonnistunut, että ei edes teoriassa voi suitsia pentutehtailua, mutta on sitä kyllä onnistuneesti auttanut.. ei vaikuta laittomaan maahantuontiin, mutta sellaisten markkinointia suomessa on kyllä auttanut.. Kuten sanoin, noin huonoa ei olisi voinut luulla että pystytään edes tekemään. Ja kasvatan kennelliittoon rekisteröityjä rotukoiria jos sillä väliä.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: siina 
Päivämäärä:   10.1.26 14:55:15

”Väännätkö vielä rautakangesta, että miten tämä käytännössä tapahtuu? Itse en näe nykyisen rekisterin kanssa mitään keinoa toteuttaa tällaista edes teoriassa.”

Eläinlääkärit pystyvät merkitsemään tuonne mm. sektiot, hengitystieleikkaukset ym.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   10.1.26 15:03:31

"Eläinlääkärit pystyvät merkitsemään tuonne mm. sektiot, hengitystieleikkaukset ym."
Mitä hyötyä siitä on että randomin koiran tietoihin merkitään tuollaisia tietoja? Tämä koira on ehkä kääpiösnautseri ja nyt siltä leikattiin märkäkohtu. Wau mikä tieto.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 15:30:43

Kissarekisteri onkin hyvä, koska kissoilla ei sellaista ole ja vapaina ympäri kyliä seikkailevia kissoja on paljon. Ja niistä ei sitten mitenkään saa selville onko kissalla koti vai onko se omillaan ja tarvitseeko se apua. Ja jos kissa päätyy löytölään eikä sillä ole sirua (tai sirua ei ole rekisteröity minnekään joka on yllättävän yleistä, luulisi että siruttaja osaisi sirutuksen yhteydessä kertoa että johonkin palveluun pitää sitten myös ne omistajan tiedot tallentaa), ei löytölällä ole mitään mahdollisuuksia saada omistajaa selville. Aika huonot kotiutumisprosentit ainakin täkäläisen löytölän kissoilla.

Koirilla taas on jo toimiva rekisteri. Paljon ruvin rekisteriä toimivampi. Ruvin rekkari on pelkkää rahastusta, ei siitä meille harrastajille ja omistajille mitään hyötyä ole eikä kyllä koirillekaan. Me tallaajat ei päästä näkemään jos vaikka jollain koiralla siellä on joku jalostuskielto, ja kuka sitä edes valvoo vaikka ruvin rekkariin jalostuskelvottomaksi merkatulle yksilölle kennelliiton rekkariin pennut tupsahtaisi? Kun ei niitä vanhempien tietoja ruvin rekisteriin laiteta. Ja samasta syystä se ei kyllä pentutehtailua kitke mitenkään, kun ei sitä edelleenkään valvota saako sama koira pennut joka juoksusta 10v ajan vai ei.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.1.26 15:34:35

"Eläinlääkärit pystyvät merkitsemään tuonne mm. sektiot, hengitystieleikkaukset ym."
Sehän onkin kätevä tapa kiusata kun aletaan merkkailla ties mitä jonkun toisen koiran tietoihin. Koska mitään tunnistautumista tms. tuolla ei ole, oma koiranikin oli sinne ilmoitettu ties kenen toimesta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   10.1.26 15:51:59

Onhan rotukissoilla rekkari.
Terveysrajoitukset ja -kiellot tulevat koskemaan vain Kennelliitoon rekattuja koiria. Pelkästään ruviin rekattuja koiria ei voin jäljittää mistään.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   10.1.26 15:52:38

Täällä kirjoittelevat ihmiset ovat kyllä jotenkin yksinkertaisia.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   10.1.26 15:54:01

Tämä koirarekisterin vastustus sekä hupaisa idioottien aloite alvin laskusta ell-palveluissa kertovat kyllä valitettavan hyvin koiranomistajien älykkyysosamäärästä

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.1.26 15:57:18

"Lähettäjäemma
Päivämäärä10.1.26 15:52:38
Täällä kirjoittelevat ihmiset ovat kyllä jotenkin yksinkertaisia."

Älä huoli, kyllä sun yksinkertaisuutesi näkyy sun kirjoituksista eikä sitä olisi erikseen tarvinnut sanoa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   10.1.26 16:10:58

""Eläinlääkärit pystyvät merkitsemään tuonne mm. sektiot, hengitystieleikkaukset ym."
Mitä hyötyä siitä on että randomin koiran tietoihin merkitään tuollaisia tietoja?"

No juuri niin, kertokaa nyt hyvänen aika joku mitä merkitystä sillä on millekään jos ell on merkinnyt koiran tietoihin vaikka jonkun kamalan perinnöllisen sairauden ? Koiran nimi musti, musta-valkea, sirunumero 050 5050 haltija maija mattilasta
Musti voi tehdä pentuja ja niitä voi myydä ihan normaalisti ja kukaan ei edes tiedä mustin niitä pentuja tehneen eikä kukaan muu kuin rekisterin pitäjä saa tietoa, että mustilla on se kamala perinnöllinen sairaus.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   10.1.26 16:35:25

” No juuri niin, kertokaa nyt hyvänen aika joku mitä merkitystä sillä on millekään jos ell on merkinnyt koiran tietoihin vaikka jonkun kamalan perinnöllisen sairauden ? Koiran nimi musti, musta-valkea, sirunumero 050 5050 haltija maija mattilasta
Musti voi tehdä pentuja ja niitä voi myydä ihan normaalisti ja kukaan ei edes tiedä mustin niitä pentuja tehneen eikä kukaan muu kuin rekisterin pitäjä saa tietoa, että mustilla on se kamala perinnöllinen sairaus”

Esitätkö tyhmää vai oletko? Tutustu alkuun siihen, mitä eläinten tunnistamisesta ja rekisteröinnistä sekä jalostuksesta on tarkoitus säätää.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   10.1.26 16:38:48

"Esitätkö tyhmää vai oletko? Tutustu alkuun siihen, mitä eläinten tunnistamisesta ja rekisteröinnistä sekä jalostuksesta on tarkoitus säätää."

Tuolla rekisterillä ei ole mitään tekemistä jalostuksen kanssa sillä siellä ei selvitetä mitenkään sukutietoja. Ne Mustin pennut eivät kytkeydy millään tavalla Mustiin tai Mustin terveystietoihin.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   10.1.26 16:38:53

Kennelliiton rekisteri ei ole laissa säädetty rekisteri. Eikä sen toiminta kestä päivänvaloa kaikilta osin, kuten on vuosien varrella nähty ja sallii pentutehtailun rotu koirilla..

Jos ei ole varaa sitä kymppiä maksaa Ruvin rekisteristä per koira, ni kannattaako niitä omistaa sitten lainkaan.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   10.1.26 17:14:35

Koska Suomessa on liikaa byrokratiaa ja valvomista.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   10.1.26 17:40:07

Edelleen kysyn miten kissarekisteri taikoo vapaana liikkuville tuhansille kissoille sirun ja vastuullisen omistajan?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 18:27:11

"Edelleen kysyn miten kissarekisteri taikoo vapaana liikkuville tuhansille kissoille sirun ja vastuullisen omistajan?"

Ei heti mitenkään. Mutta jos vaikka sallitaan, että siruttomat löytökissat voidaan heti laittaa lopetukseen tai etsimään uutta kotia sen vanhan kodin odottelun sijaan niin löytölöiden työ helpottuu huomattavasti. Ja ehkä se myös vauhdittaisi niitä kissojen siruttamisia jos haluaa sen oman missen pitää.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 18:29:12

Tämä on ainoastaan eläimen pitopaikkarekisteri, jotta saadaan selville tarpeen tullen missä osoitteissa eläimiä on.

Sen vuoksi pitää ilmoittaa koiran haltijan kotiosoite, ei omistajan tietoja ja osoitetta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.1.26 18:41:52

Kennelliiton rekisteri vertautuu vaikka Väisälän uimakerhon jäsenten rekisteriin. Harrastustoimintaa. Ei viranomaisrekisteri. RuVin taas vertautuu väestörekisteriin. Viranomaisrekisteri.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.1.26 18:45:48

"RuVin taas vertautuu väestörekisteriin."
Joo, jos väestörekisteriin riittäisi tiedoksi Sanna Suhari, syntynyt 9.7.1982, 163cm, kaikesto vaaleat hiukset, asuu ehkä Porissa. Tunnus 090682-XXX.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 18:57:12

Koirarekisterin tulisi vertautua muihin Ruvin ylläpitämiin rekistereihin (mm. lampaat, naudat, siat) myös hinnoittelun osalta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   10.1.26 19:11:31

Rotukoirat jo kennelliiton rekisterissä niin niille pitäisi riittää se. Sinne olisi voinut tietty yrittää seropeillekin rekisteri-onhan hoppoksessakin kaikki hevoset -tilastona suvuttomat.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   10.1.26 19:32:19

. :lle "Mutta jos vaikka sallitaan, että siruttomat löytökissat voidaan heti laittaa lopetukseen tai etsimään uutta kotia sen vanhan kodin odottelun sijaan niin löytölöiden työ helpottuu huomattavasti. Ja ehkä se myös vauhdittaisi niitä kissojen siruttamisia jos haluaa sen oman missen pitää". Tiedätkö, että sirut eivät aina toimi? Esim. koirallani oli pentusirutus, sirua ei löytynyt enää nuorena koirana tehdyssä terveystarkissa. Sirut voivat myös "liikkua", eli niskaan laitettu siru voi löytyä vaikka vasemmasta takajalasta.

Löytölöiden työtä helpottaisi paljon, jos sinne ei vietäisi hyvinvoivia vapaana ulkoilevia kissoja. Kissojen vapaana ulkoilu kun on laissa sallittua.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 19:52:43

Kertoo aika paljon rekisterin toimivuudesta kun joku ilmoitti itsensä sinne eikä koiraa

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.1.26 20:56:42

”Tutustu alkuun siihen, mitä eläinten tunnistamisesta ja rekisteröinnistä sekä jalostuksesta on tarkoitus säätää."

Jos jotain ”tarkoituksia” on, niin rekisteriä ei todellakaan olisi pitänyt julkaista ennen näiden ”tarkoituksien säätämistä.” Nyt se on julkaistu keskeneräisenä paskana, joka ei palvele tarkoitustaan. Sen maine on jo pilalla.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   11.1.26 13:28:10

On se kyllä erikoista, että täysin ala-arvoista - mutta sitäkin tarpeettomampaa - rekisteriä vastustetaan!

:))

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   11.1.26 13:34:57

Siksi että rekisteristä ei ole mitään hyötyä. Siellä on koirasta ihan perustiedot, ei esimerkiksi sukutietoja lainkaan, minkä lisäksi kukaan sivullinen ei niitä tietoja pääse edes näkemään. Täysin turhaa rahastusta.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 13:39:30

"Tiedätkö, että sirut eivät aina toimi? Esim. koirallani oli pentusirutus, sirua ei löytynyt enää nuorena koirana tehdyssä terveystarkissa. Sirut voivat myös "liikkua", eli niskaan laitettu siru voi löytyä vaikka vasemmasta takajalasta"

Tiedän. Mutta sirun toimimattomuus on kuitenkin varsin harvinaista, ja sirun toimivuus on myös erittäin helppo tarkastaa vaikkapa niissä kissoille suositelluissa säännöllisissä hammastarkastuksissa.

Ja löytölöissä osaavat kyllä etsiä sitä sirua vaikka sieltä takajalasta tai hännänpäästä. Ei toimiva siru löytämättä jää.

"Löytölöiden työtä helpottaisi paljon, jos sinne ei vietäisi hyvinvoivia vapaana ulkoilevia kissoja. Kissojen vapaana ulkoilu kun on laissa sallittua."

Mistä sen löytäjän sitten pitäisi tietää onko kissa karkuri vai vapaana ulkoileva? Loukusta kun vapauttaa jonkun hyvinvoivan karkurin luullessaan sitä vapaana ulkoilevaksi niin voi käydä niin ettei se karkuri enää mene uudelleen loukkuun ja sen kiinni saaminen käykin mahdottomaksi.

Löytölöiden työtä helpottaisi erityisesti se, että ne kissatkin ulkoilisivat valvottuina eivätkä omin päin yksinään. Samalla valvonnalla voitaisiin vahtia että ne eivät joudu vaaraan ulkoiluillaan ja pysyvät pidempään hengissä :)

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   11.1.26 13:44:16

Eihän tuo ole millään lailla kunnon rekisteri. Sinne voi kuka vaan ilmoittaa mitä vaan kuten tuo kaverinsa sinne koirana rekisteröineen tapaus jo kertoo.

Jos kyseessä olisi samantyylinen rekisteri kuin Hippoksen hevosten rekisteri johon tunnistetaan tunnistajan toimesta, tehdään DNA testaukset polveutumisesta, on suku näkyvissä ja omistajaa/ haltijaa vaihtaessa ei tarvitse rekistetöidä uudelleen vaan tehdä vain omistajanvaihdos niin tuossa voisi olla jotain järkeä.

Tai jos verrataan Traficomin ajoneuvorekisteriin. Siellä on hyvin tarkat tiedot ajoneuvoista ja ne tulee sinne virallisilta tahoilta kuten katsastusasemilta. Eikä niin että auton omistaja sinne ne itse näpyttelee miten tahtoo.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 14:02:39

Ei estä pentutehtaikuun mitenkään, kuten yritettiin väittää.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

LähettäjäPäivi 
Päivämäärä:   11.1.26 14:23:36

RuVin rekkarin piti ehkäistä pentutehtailua mutta sehän on kultainen kädenpuristus tehtailulle...Juu vanhemmat terveitä kotikoiria...kun mitään ei ole tutkittu ja jos jotain on siitä ei hiiskaustakaan..Muutaman kerran nähnyt tosi mielenkiintoisia myynti-ilmoja.Es iso laimuri x sakemanni(luoja paratkoon jos perii sopivasti luonteen ominaisuuksia molemmilta niin auta armias)sitten näiden korkeus ennuste 40-50 cm...:D

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   11.1.26 14:43:22

Jos rekisteri on sellainen kuin mitä tietoa siitä etukäteen annettiin, se on suorastaan rekisterin irvikuva. Toteutukseltaan korkeintaan keskinkertaista peruskoulutasoa. Sellaisen olisi melkein kuka hyvänsä viraston juoksupojista (?) pystynyt EXCELillä kyhäämään. Virallinen rekisteri!? Vieläpä maksullinen!!!

:))

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   11.1.26 14:52:10

Jälkiajatuksena: ehkä siitä voi sittenkin hieman jopa maksaa, että saa jonkun epämiellyttävän ihmisen virallisesti rekisteröityä koiraksi!

:))

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   11.1.26 15:01:23

Kennelliitto ei ole VIRANOMAINEN!

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   11.1.26 15:28:01

Joo mutta olisi se viranomainen tehdä sitten kunnollisen, fiksun rekisterin eikä jotain melkein rekisterin irvikuvaa kuten nyt. Oikeasti, jos sinne voi ilmoittaa kuka vaan mitä vaan millä vaan tiedoilla ei se ole millään lailla luotettava rekisteri.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   11.1.26 15:59:16

Ja vielä sekin, että muille eläimille samanlaisen rekisterin käyttö on monta kertaa halvempaa. Vaikka hinta sinänsä olisikin halpa, ei sille tuollaisenaan ole mitään perustetta. Ei kenenkään talous kympistä mene pilalle, mutta nykyisellään sekin vähä on silkan kyykytyksen vuoksi hukkaan heitettyä rahaa.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   11.1.26 16:43:22

Eihän Hipposkaan ole viranomainen. Vai onko hevosilla vielä oma ruvirekisteri?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   11.1.26 16:44:48

Hmm: kyllähän niistä pitää ilmoittaa missä ovat. Eli talleilla on pitopaikkatunnus ja sitten ilmoitetaan että mitkä hevoset siellä asuu.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   11.1.26 17:50:53

Miksi viranomaisen pitää tietää missä osoitteessa on koiria?

Mitä tarkoitusta varten?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 17:54:46

https://tinyurl.com/3dkre83w

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   11.1.26 18:21:19

LähettäjäDark Jedi

Päivämäärä11.1.26 13:44:16

Eihän tuo ole millään lailla kunnon rekisteri. Sinne voi kuka vaan ilmoittaa mitä vaan kuten tuo kaverinsa sinne koirana rekisteröineen tapaus jo kertoo.

Jos kyseessä olisi samantyylinen rekisteri kuin Hippoksen hevosten rekisteri johon tunnistetaan tunnistajan toimesta, tehdään DNA testaukset polveutumisesta, on suku näkyvissä ja omistajaa/ haltijaa vaihtaessa ei tarvitse rekistetöidä uudelleen vaan tehdä vain omistajanvaihdos niin tuossa voisi olla jotain järkeä.

Tai jos verrataan Traficomin ajoneuvorekisteriin. Siellä on hyvin tarkat tiedot ajoneuvoista ja ne tulee sinne virallisilta tahoilta kuten katsastusasemilta. Eikä niin että auton omistaja sinne ne itse näpyttelee miten tahtoo.

..

No jos on niin tyhmä, että tunnistettavasti sinne maksaa, että rekisteröi sinne kaverinsa, ni kertonee kyllä ihmisestä kaiken..

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   11.1.26 18:52:49

"Kennelliitto ei ole VIRANOMAINEN!"

Mitä se viranomaisuus tässä tarkoittaa? Tarkoittaako se, että rekisteri on luotettava? Eli jos sinut ilmoitetaan koirana tähän rekisteriin, olet siitä lähtien virallisesti koira?
(Hmm... Olemmeko Pohjois-Koreassa?)

:))

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   11.1.26 18:56:24

Miksi viranomaisten tosiaan tarvitsee tietää missä kukin koira milloinkin sijaitsee?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 18:57:15

"Eli jos sinut ilmoitetaan koirana tähän rekisteriin, olet siitä lähtien virallisesti koira?"

Mikähän siinä on, että tämä aihe saa kaikista typerimmätkin tarttumaan näppiksiin ja kirjoittamaan kommenttinsa. Joka ei naurata ketään.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 18:59:24

"Miksi viranomaisten tosiaan tarvitsee tietää missä kukin koira milloinkin sijaitsee?"

En kestä, asia selitetty varmaan sata kertaa tälläkin palstalla ja linkki tietoon löytyy tästäkin keskustelusta ja aina vaan joku ihmettelee.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 19:03:45

"Oikeasti, jos sinne voi ilmoittaa kuka vaan mitä vaan millä vaan tiedoilla ei se ole millään lailla luotettava rekisteri."

"Lähtökohtaisesti väärän tiedon ilmoittaminen viranomaisrekisteriin on rangaistavaa (rekisterimerkintärikos)."
- Ruokavirasto

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   11.1.26 19:04:17

"En kestä, asia selitetty varmaan sata kertaa tälläkin palstalla ja linkki tietoon löytyy tästäkin keskustelusta ja aina vaan joku ihmettelee."

Jos asia on sulle niin selkeä, niin voisitko tässä selittää ihan omin sanoin ilman mitään linkkejä. Itselleni on täysin epäselvää että mihin ja miksi viranomainen tarvitsisi omistamieni koirien tarkat, päivitetyt sijaintitiedot?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 19:05:32

"Eihän tuo ole millään lailla kunnon rekisteri. Sinne voi kuka vaan ilmoittaa mitä vaan kuten tuo kaverinsa sinne koirana rekisteröineen tapaus jo kertoo."

"Lähtökohtaisesti väärän tiedon ilmoittaminen viranomaisrekisteriin on rangaistavaa (rekisterimerkintärikos)."
- Ruokavirasto

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Kansa tietää 
Päivämäärä:   11.1.26 19:08:04

Orwellin ennustamaa kansalaisten valvontaa, ja otsikossa yksi sen muodoista.

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.1.26 19:08:34

"Jos asia on sulle niin selkeä, niin voisitko tässä selittää ihan omin sanoin ilman mitään linkkejä. Itselleni on täysin epäselvää että mihin ja miksi viranomainen tarvitsisi omistamieni koirien tarkat, päivitetyt sijaintitiedot?"

Oletko oikeasti noin tyhmä vai kysytkö huviksesi?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   11.1.26 19:09:59

^ihan tosissani kysyn. Oletko sinä niin viisas että osaisit vastata minulle tyhmälle?

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   11.1.26 19:11:14

Tarvii kai veroa saada valtion

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   11.1.26 19:11:46

"Mikähän siinä on, että tämä aihe saa kaikista typerimmätkin tarttumaan näppiksiin ja kirjoittamaan kommenttinsa."

Minustakin olisi fiksumpaa, että sinä vaan istuisit käsiesi päällä ja jättäisit näppiksen rauhaan. ;)

:))

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   11.1.26 20:11:20

Ei näköjään kukaan osaa vastata tähän:

"Jos asia on sulle niin selkeä, niin voisitko tässä selittää ihan omin sanoin ilman mitään linkkejä. Itselleni on täysin epäselvää että mihin ja miksi viranomainen tarvitsisi omistamieni koirien tarkat, päivitetyt sijaintitiedot?"

  Re: Miksi koirarekisteriä vastustetaan?

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   11.1.26 22:55:08

Lähtökohtaisesti väärän tiedon ilmoittaminen viranomaisrekisteriin on rangaistavaa (rekisterimerkintärikos)."
- Ruokavirasto

Mitä sitten vaikka ne noin sanoo jos kukaan ei tarkista jokaikistä rekisteröintiä kun kerran on onnistuttu esimerkiksi ihminen rekisteröimään koirana?

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.