Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: huomioimattomia? 
Päivämäärä:   3.1.26 19:18:36

En ole ollut "sinkkumarkkinoilla" tällä vuosituhannella, mutta on meininki muuttunut jos kaverin parisuhteilu on yleistäkin. Hänellä siis on vakituinen miesystävä, jonka kanssa olleet jo reilun vuoden yhdessä. Molemmat ovat ihan ns. normaaleja aikuisia työssäkäyviä ihmisiä, talousasiat kunnossa jne, mutta kaveri kun menee miesystävänsä luo, hän vie ruoat mukanaan kun miesystävä ei kuulemma ole varannut eikä tarjoa hänelle mitään edes aamiaisella, vaan vain itselleen. Kysyin tarjoaako kun ovat hänen luonaan niin kuulemma tietenkin tekee.

En suoraan sanottuna ymmärrä, miksi kaverikin ei ilmoita miehelle että ota sinäkin omat ruoat mukaan kun tulet viikonloppuna mun luo jos haluat syödä, mutta vielä enemmän hämmästyttää onko tällainen tavallistakin nykyään. Silloin muinoin 1900-luvulla oli itsestäänselvää, että kukaan ei vienyt omia ruokia mukanaan seurustelukumppanin luo tai että jompikumpi olisi tehnyt vain itselleen vaikka aamiaista. Kyllä silloin tarjottiin, aina vuorollaan se kumman luona oltiin. Samoin mies tarjosi naisella treffeillä kahvit, ruoat, leffaliput, mitä olikaan, mutta vaikka sen vielä ymmärrän jos molemmat maksavat oman osuutensa (niinkuin nykyään lienee yleistä) niin se että kutsuu toisen luokseen ja edellyttää tämän tulevan kaupan kautta itselleen, kuulostaa todella oudolta. Vai onko nykyään ihan tavallista haluta kumppani, mutta ei huomioida tätä edes tuollaisissa pikkuasioissa?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   3.1.26 19:21:19

Eli kaverisi oudon ukon perusteella niputat kaikki?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   3.1.26 19:21:58

Eiköhän noita lokkeja ole aina jokunen ollut olemassa. Ja niitä, jotka jostain syystä tuollaista käytöstä sietävät. Täällä on säännöllisesti ketjuja siitä, miten voisi saada (yleensä) miehen tajuamaan, että tuollainen taloudellinen hyväksikäyttö ei ole reilua. Eihän siihen auta kuin ero. Eikä sekään ole uusi keksintö, että lasten kulut on äidin kuluja, ja mies maksaa vain asuntolainaa ja kerryttää omaa omaisuuttaan kun vaimo kustantaa lapset ja ruoat koko perheelle.

Mutta kai ne on muuten niin ihania...

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   3.1.26 19:44:20

Onhan täällä ollut ennenkin keskusteluja aiheesta "omat ruoat mukana miehen luo". Jostakin syystä aina miehen, tai miehet eivät vain koe ongelmaksi ja kirjoita tänne jos naisystävä ei tarjoa heille luonaan mitään. Omituistahan se on, mutta vielä omituisempaa on alkaa suhteeseen ja pysyä siinä henkilön kanssa, joka arvostaa niin vähän että ei voi tarjota kotonaan samaa ruokaa kuin itse syö. Ei puhuta mistään finediningista ravintolassa, niin kertoohan se nyt tarpeeksi siitä, missä arvossa pihi seurustelukumppaniaan pitää. Tai siis ei pidä.

"mies maksaa vain asuntolainaa ja kerryttää omaa omaisuuttaan kun vaimo kustantaa lapset ja ruoat koko perheelle."

Tämä on taas ihan eri asia. Jos asuntolaina on vain miehen, tottakai vain hän sitä maksaa ja tottakai myös omistaa kokonaan itse maksamansa asunnon tai muun omaisuuden. Vaimo voi tietenkin ottaa osan lainasta omiin nimiinsä, maksaa oman osuutensa itse ja silloin tietenkin myös omistaa maksamansa osuuden. Mutta kai ymmärrät, että jos toinen puoliso ei oole maksanut/maksa euroakaan asunnosta eikä hänellä ole siihen lainaa, ei hän sitä voi omistaakaan? Vaikka kuinka maksaisi lasten kuluja ja perheen ruokia. On otettava osa lainasta itselle; lasten kulut ja ruoka eivät ole varallisuutta vain päivittäiskuluja (eivätkä siksi verrattavissa asuntolainaan), joita menisi vaikka koko perhe asuisi vuokralla tai nainen olisi yh.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   3.1.26 19:47:57

Nainen maksaa lasten ja talouden kuluja, mies maksaa lainaa. Epäreilua mutta niin yleistä. Mies rikastuu naisen kustannuksella.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.1.26 19:52:37

"On otettava osa lainasta itselle; lasten kulut ja ruoka eivät ole varallisuutta vain päivittäiskuluja (eivätkä siksi verrattavissa asuntolainaan), joita menisi vaikka koko perhe asuisi vuokralla tai nainen olisi yh."
Mutta ilmeisesti yksin asuva mies ei sellaisia joudu maksamaan.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   3.1.26 19:55:26

"Nainen maksaa lasten ja talouden kuluja, mies maksaa lainaa."

No jos laina ei ole naisen vaan vain miehen niin tottakai mies sitä maksaa, omaa lainaansa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Jos nainen haluaa maksaa lainaa ja omistaa lainan kohteena olevaa varallisuutta, niin hän voi a) ottaa lainan kokonaan itselleen ja maksaa sitä tai b) ottaa yhteisen lainan miehen kanssa, molemmat maksavat osuutensa ja omistavat osuutensa.

Miksi koskaan näissä "mies maksaa lainaa ja nainen lasten kuluja ja perheen ruokia, epistä byää"-marinoissa ei ihmetellä, miksi nainen ei ota lainaa vaan vain mies?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   3.1.26 19:56:21

Ei vaan pointti oli se, että nainen maksaa kaikki lasten kulut ja pitkälti myös miehen juoksevat kulut ja mies pelkästään omaa lainaansa. Sisälukutaitoa nyt, ihmiset!

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   3.1.26 19:58:01

Nuorena ja tyhmänä aloin seurustella ja menin sinne viikonlopuksi. Käytiin kaupassa ja mies halus että maksan puolet kaikesta. Kaikkea en muista mitä osti mutta ainakin vessan käsisaippuaa se osti, varmaan muitakin mitä mun ei todellakaan ois kuulunu maksaa. Yks mies oli hyväpalkkasessa työssä, oli niin pihi että baarista piti lähteä kesken illan kun mentiin linja autolla. Minä olin työtön niin annoin miehelle rahaa maksaa mun kaljat, ne vähät mitä juotiin. En ymmärrä miten se mies kehtas ne rahat edes ottaa. Kerran sano sitte aamulla että rahaa jäi, en osannu siihe mitään sanoa niin laitto rahat omaan lompakkoonsa takas. Ei onnistuisi nykypäivänä moinen. En halua kenestäkään hyötyä mutta jos maksan juomani itse niin maksan sen omalla kortilla siinä tiskillä.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: sennu 
Päivämäärä:   3.1.26 20:01:32

"On otettava osa lainasta itselle; lasten kulut ja ruoka eivät ole varallisuutta vain päivittäiskuluja (eivätkä siksi verrattavissa asuntolainaan), joita menisi vaikka koko perhe asuisi vuokralla tai nainen olisi yh."

Mutta ilmeisesti yksin asuva mies ei sellaisia joudu maksamaan."

No ei hän varmaankaan joudu maksamaan ainakaan PERHEEN ruokia, jos asuu yksin...... Ei myöskään lasten kuluja jos hänellä ei sellaisia ole, ja jos on niin elatusmaksun toki joutuu. Ei tosin näitä joudu maksamaan yksin asuva lapseton nainenkaan.

Siitä ei ollut kyse, vaan siitä että asuntolaina ei ole verrattavissa lasten kuluihin ja ruokamenoihin. Ei asuntolainaa ole pakko ottaa eikä siinä ole järkeäkään elleivät sitä ota molemmat, jolloin ei ole tilannetta että mies "kerryttää omaa omaisuuttaan" koska myös nainen tekee silloin samoin. Toistan edellisen viestini kysymyksen, miksi myös nainen ei voi ottaa lainaa tai osaa siitä nimilleen ja kerryttää myös omaisuuttaan?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   3.1.26 20:25:04

On kyllä mahtava logiikka. Mies hyötyy naisesta ja kerryttää tämän kustannuksella omaisuttaan maksamalla hlökohtaista asuntolainaansa sen vuoksi että nainen maksaa lasten kulut ja perheen ruokakulut, mutta naisen pitäisi saada kerryttää omaisuuttaan ottamatta ja maksamatta lainaa. Miettikää nyt vähän :D

"Mutta ilmeisesti yksin asuva mies ei sellaisia joudu maksamaan."

Nainenko ei joutuisi maksamaan lastensa kuluja ja ruokia jos ei asuisi lainaa maksavan asuntovelkaisen miehen kanssa? Kuluttaisiko ne lapset jotenkin vähemmän ilman asuntovelkaista miestä taloudessa?

Eiköhän se "hyötyvä" mies sitäpaitsi maksa perheen lomamatkat, auton ja sen kulut josta hyötyy koko perhe (ja mahdollisesti kolhiva vaimokin, joka korvataan miehen maksamista vakuutuksista), oman velkaisen asuntonsa remontit jne. Ja harvemmin vaimolta kai vuokraa peritään, joten millä perusteella vaimon ei pitäisi maksaa asumisestaan mitään, koska ei ilmaiseksi voisi asua ilman miestäkään? Naisen maksamia lasten ja ruokakuluja voidaan ajatella tavallaan vuokrana asumisesta miehen asunnossa, josta mies siis yksin maksaa lainaa.

Vai onko niin, että naisen "hyötyminen" on jotenkin hyväksyttävää, mutta mies ei saisi omistaa edes itse maksamaansa asuntoa?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.1.26 20:48:25

^ No voi hele jos ei muka äly riitä tajuamaan ongelmaa siinä, että nainen maksaa KOKO PERHEEN juoksevat kulut ja mies kerryttää omaisuuttaan maksaen vain OMAN kämppänsä lainakuluja?

Oon tässä just naureskellen ällistellyt yhden aikamiespoika-kumppaniehdokkaan taloudellista järjenjuoksua, kun iloisesti on täyshoitohotellivieraanani viikottain miettimättä pätkääkään, paljonko hänen ruokkimisensa kustantaa... Minulla ei pikkurahasta onneksi puute, mutta tuleehan tässä munalle hintaa :D

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   3.1.26 21:00:13

Niin ihan oikeasti - ajattelet, että nainen maksaa miehen auton (siis ostaa sen), maksaa auton kulut (renkaat, huollot, vakuutukset, polttoaineet/lataukset), kotivakuutuksen, sähkölaskut, vesilaskut, jätemaksut, kiinteistöveron, miehen vaatteet, parturikäynnit ja mies vain oman asuntolainansa? Jos ei niin nainenko ei "hyödy" mitään vaikka siitä miehen autosta kun tokko nainen joutuu penskojen kanssa bussilla kulkemaan?

Tässä hyötymishöpinässä on otettava kaikki huomioon ja pohtia, kuka hyötyy kenestäkin ja kuinka paljon vai hyötyykö kukaan vaan menee tasan. Ja edelleen nainekin voi ottaa asuntolainan tai osan siitä itslleen.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: Myöhässä herännyt 
Päivämäärä:   3.1.26 21:29:36

Kannattaa opettaa ainakin niitä tyttölapsia siihen, että aikuisena voi tarjota treffeilla kahvit, koska on pinkkaa ja viedä omaan kotiin nukkumaan jne.

Se toki vaatii enemmän kuin vaatimattoman koulutuksen pienipalkkaiselle alalle ja suuntautumiseen lapsenhankintaan ja yhteiskunnan tukemaan ja hyväksymään perhe-elämään..

Mutta täällähän eletään ruohonjuurielämää, jossa keski-ikäiset naiset oireilee sitä perhe-elämän hirveyden jälkeen tulevaa aikaa, joka tulee kaikille;
ei ole yhteiskunnana tukea, ketään ei enää kiinnosta, rahaa ei ole, uskallusta ei ole yhtään mihinkään kun sielukinon syöty.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.1.26 10:06:08

"Eiköhän se "hyötyvä" mies sitäpaitsi maksa perheen lomamatkat, auton ja sen kulut josta hyötyy koko perhe (ja mahdollisesti kolhiva vaimokin, joka korvataan miehen maksamista vakuutuksista), oman velkaisen asuntonsa remontit jne. "
Ai nyt naisen pitäisi vielä maksaa siitä, että mies ei osaa ajaa. Melko harhaista sun kuvitelmat.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   4.1.26 12:26:31

Myöhässä herännyt: mitä tarkoitat?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.1.26 12:38:34

Kuulostaa kyllä epäreilulta, että toinen tarjoaa ja toinen ei. Miten nainen perustelee itselleen tämän kuvion...?

Minulla on parisuhdetta takana n. 1,5 vuotta, asutaan erillämme. Mies viettää paljon aikaa minun luonani. Kun tehdään yhdessä ruokaa, niin maksetaan kaikki puoliksi - minusta tämä on reiluin ja selkein käytäntö. Mies toki maksaa myös vessapapereista, saippuoista ym. osansa, kun kerran niitä täällä käyttää.

Suhteen ihan alussa on mielestäni normaalia, että treffeille pyytäjä tarjoaa ruoat/kahvit/ravintolan. Mutta kun suhde on edennyt pidemmälle niin on ihan hyvä sopia, että miten jatkossa. Minusta olisi hassua, jos joutuisin tarjoamaan miehelle kaiken, kun hän on luonani, koska en näe, että hän käy täällä "kylässä", kun asuu luonani melkein puolet ajasta. Ihan samalla tavalla ajattelisin, jos minä viettäisin aikaa enemmän miehen luona - olisi epäreilua olettaa, että hän tarjoaa kaiken.

Joten miksei porukka vain puolita juoksevia kuluja, eikö se ole kaikista tasa-arvoisinta? Toki mahdollisten lasten kulut voi mutkistaa asioita, mutta jos kyse on lapsettomasta, erillään asuvasta pariskunnasta, niin eikö homma ole aika simppeli?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.26 13:13:03

Tapailusuhteissa tai seurustellessa mutta erillään asuen, oli ainakin ennen tapana, että kumppanin saapuessa viikonlopun viettoon mietittiin yhdessä mitä viikonlopun aikana halutaan syödä ja lähdettiin yhdessä kauppaan. Opiskelija-työssäkäyvä parina se työssäkäyvä maksoi ostokset, ja silloin kun kumpikin oli työssäkäyviä ne maksettiin puoliksi. Riippumatta siitä kumman luona oltiin ja kuinka paljon, niin kumpikaan ei joutunut "maksumieheksi". (Tuo työssäkäyvä tarjoutui ihan itse maksamaan kaiken, koska opiskelijana tulot olivat aika olemattomat)

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   4.1.26 13:42:46

"Ai nyt naisen pitäisi vielä maksaa siitä, että mies ei osaa ajaa."

Sulla on luetunymmärtämisessä vikaa tai haluat ymmärtää tahallasi väärin.

"ja mahdollisesti kolhiva vaimokin, joka korvataan miehen maksamista vakuutuksista". Vaikka onkin vähän erikoinen muotilu, niin tuossa tarkoitettiin että vaimo kolhii miehen maksamaa autoa ja tämä korvataan miehen maksamista vakuutuksista. Nainen siis hyötyy ja mies on kaikella tavalla nettomaksaja, sitähän kommentti koskikin.

Joka tietenkin on väärin, kuten itsekin kirjoitit - olisi väärin naisen maksaa siitä, että mies ei osaa ajaa. Niin olisi. Vaan tasan yhtä väärin on miehen maksaa siitä, että nainen ei osaa ajaa, miehen omistamalla autollakin vielä. Kyllä silloin vähintään vakuutuksen omavastuu pitää kolhijan miehelle maksaa ja jos jatkuvasti kolhii niin pitää maksaa myös vakuutusmaksun korotus.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   4.1.26 13:48:42

"No jos laina ei ole naisen vaan vain miehen niin tottakai mies sitä maksaa, omaa lainaansa. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää? Jos nainen haluaa maksaa lainaa ja omistaa lainan kohteena olevaa varallisuutta, niin hän voi a) ottaa lainan kokonaan itselleen ja maksaa sitä tai b) ottaa yhteisen lainan miehen kanssa, molemmat maksavat osuutensa ja omistavat osuutensa.

Miksi koskaan näissä "mies maksaa lainaa ja nainen lasten kuluja ja perheen ruokia, epistä byää"-marinoissa ei ihmetellä, miksi nainen ei ota lainaa vaan vain mies?"

No eivätkö myös lapset ole miehen tai siis puolet lapsista eli puolet lasten kuluista? Usein tilanne on se, että mies ei suostu siihen, että nainen saisi nimiinsä puolet asunnosta ja puolet lainasta, jos asunto on alunperin miehen hankkima. Ja näin hyvin usein näissä tapauksissa on, että se nainen on muuttanut miehen luokse, mutta mies ei suostu omistusta jakamaan. Harvemmin vasta yhdessä ollessa hankittu asunto vain toisen omistukseen laitetaan. Ja miehelle taas tuntuu olevan itsetunto-ongelma muuttaa naisen kokonaan omistamaan asuntoon, jos ei ihan varaton lokki ole.

Jos mies perustaa perheen, pitää hänen laskea paljonko menee lapsiin (joiden kuluihin hän on yhtä lailla velvollinen osallistumaan ja jota nainen voi siis vaatia) ja paljonko jää lainaan. Siinä kohtaa voikin olla, ettei jääkään riittävästi enää lainan maksuun ja hänen on otettava nainen siihen kimppaan. Ei sen pidä mennä niin, että tässä tilanteessa toinen osapuoli saa vapaasti valita, mitä hän haluaa maksaa ja mitä ei, varsinkin kun seurauksena toinen osapuoli joutuu huonompaan asemaan esim. erotilanteessa.

Vai kävisikö se, että nainenkin ottaisi yhtäkkiä lainan ja ostaisi oman asunnon ja toteaisi, että sori, mun pitää maksaa nyt tätä lainaa ja ei riitä enää lasten kuluihin? Mies ehkä sitten joutuisi myymään sen omansa, että saisi kaikki lasten kulut maksettua.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.26 14:00:10

"Usein tilanne on se, että mies ei suostu siihen, että nainen saisi nimiinsä puolet asunnosta ja puolet lainasta, jos asunto on alunperin miehen hankkima."

Saisi nimiinsä? Se nainen voi ostaa sijoitusasunnon, osakkeita, rahastoja, mitä ikinä. Ei se yksi tietty asunnonpuolikas ole ainoa mahdollisuus sijoittaa (jos nyt edes asuntoa missä asuu, voi pitää sijoituksena)

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.26 14:13:27

"(jos nyt edes asuntoa missä asuu, voi pitää sijoituksena)"

Miksei voi?

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: 0/ 
Päivämäärä:   4.1.26 14:13:41

"Vai kävisikö se, että nainenkin ottaisi yhtäkkiä lainan ja ostaisi oman asunnon ja toteaisi, että sori, mun pitää maksaa nyt tätä lainaa ja ei riitä enää lasten kuluihin? Mies ehkä sitten joutuisi myymään sen omansa, että saisi kaikki lasten kulut maksettua."

Tottakai nainen voi ostaa mitä haluaa, siinä missä mieskin. Miksi naisen pitäisi olla saamassa "puolet" jostakin yhdessä miehen kanssa, kun miehen kuitenkin oletetaan ostavan ja maksavan asunnon kokonaan itse ilman naisen osallistumista? Mikä estää naista ostamasta ja maksamasta (ja tarvittaessa ottamasta lainaa) vaikka kesämökkiä? Ihan itse ja omiin nimin, ilman mitään "puolia" miehen kanssa? Kuten miehen asuntokin on vain hänen?

Jos lasten kulujen muutos saa aikaan sen että on myytävä asunto, niin silloin on hommattu joko liian kallis asunto tai liikaa lapsia maksukykyyn nähden.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: koska 
Päivämäärä:   4.1.26 14:15:22

"(jos nyt edes asuntoa missä asuu, voi pitää sijoituksena)"

Miksei voi?"

Sijoittamiseen liittyy olennaisesti tuotto sijoitetulle pääomalle. Asunto, jossa asuu itse, ei tuota, toisin kuin vuokrattu sijoitusasunto, jossa asuu siis vuokralainen vakituisesti.

  Re: Nykyparisuhteissako ollaan itsekkäitä ja

Lähettäjä: e 
Päivämäärä:   4.1.26 14:24:54

"Ai nyt naisen pitäisi vielä maksaa siitä, että mies ei osaa ajaa."

Ei ole koskaan ollut tuollaisia ongelmia, kun molemmilla on aina ollut ihan omat autot. Itse hankitut, omilla rahoilla, oman mielen mukaan. Välillä se uusi ja kalliimpi on naisella, välillä miehellä, mutta ei kuulu toiselle toisen hankinnat mitä omilla rahoillaan tekee. Myös oman auto kulut maksetaan itse, joten ei ole tilannetta että joutuisi maksamaan toisen kolhuja.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.