Lähettäjä: Aat 
Päivämäärä:   24.12.25 06:12:02

Onko muilla työpaikalla tämä yksi ikuinen saikku / tapasaikuttaja – ja ennen kaikkea, pääseekö niistä ikinä eroon?

Meillä sama tyyppi on ollut poissa vähän väliä jo pitkään: viikko migreeniä, seuraavaksi selkä, sitten flunssa, ranne, polvi… Yksittäisiä saikkupäiviä ja lyhyitä jaksoja, mutta yhteensä niitä on kertynyt jo parin ihmisen lomien verran. Jostain syystä aina juuri hänen vuoroissaan sattuu ja tapahtuu.
Lopputulos on tuttu: me muut joustetaan. Tehdään joulut, uudetvuodet, pääsiäiset ja juhannukset, koska tiedetään jo etukäteen, että jos hän on listalla, niin sairastuu “yllättäen”. Ja tästä pitäisi vielä olla ymmärtäväinen ja hiljaa.
Kysyn ihan suoraan: onko kukaan nähnyt, että tällainen tilanne oikeasti ratkeaa? Puuttuuko pomo tai HR koskaan näihin, vai onko tämä vain kirjoittamaton sääntö, että terveet tekee työt ja yksi saa saikuttaa vuodesta toiseen ilman seurauksia?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.12.25 06:14:12

Tiesithän, ettei sun tarvitse mennä paikkaamaan, jos et halua? Se on työnantajan ongelma, ei sinun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.25 06:24:35

Otsikosta saa sen kuvan että jo sovitut vapaat on peruttu (sehän ei onnistu ilman suostumustasi), mutta viestistä, että sinulla on jo olemassa joululle työvuorot, koska saikuttajalle niitä ei uskalla laittaa.

Ensimmäinen tapaus on kannaltasi helppo, senkus kieltäydyt. Toisessa joutuu nostamaan älämölön epäreilusta työvuorojaosta ja siihen olisi hyvä saada isompi porukka ja työsuojeluvaltuutettu mukaan, että etenee.

Mitä tulee tapasaikuttajaan, niin usein kyllä työnantajakin haluaa tyypin pihalle, että sikäli olette samalla puolella. Voi tosin olla, että tyyppi on jonkun pomon kaveri ja hän lakaisee juttua ahkerasti maton alle (ja vetelee samalla mattoa omien jalkojensa alta). Tästäkin touhusta kannattaa nostaa meteli porukalla, jos yhdellä on selvästi suojatyöpaikka.

Lähettäjä: Aat 
Päivämäärä:   24.12.25 06:35:08

Tässä ei ollut kyse siitä, että vuorot olisi alun perin tehty varman saikun varaan. Eilen aamulla, aaton aattona, luulin vielä olevani joulun vapaalla. Sen jälkeen tämä sama henkilö haki taas saikkulapun koko joulun yli, ja siksi jouduin tuuraamaan.
Meitä on viisi vakituista ja kahdella kerrallaan pyhät vapaana kiertävästi. Olisin voinut kieltäytyä, mutta silloin olisin pilannut toisen työkaverin joulun. Hänelle on tulossa lapset ja lastenlapset, ja hän on muutenkin joustanut meistä ehkä eniten. Tässä pienessä porukassa ei vain mahdu kahta tällaista tilannetta samaan aikaan, joten suostuin – tiedän, että tavallaan oma vikani.
Silti tämä alkaa olla kohtuutonta. Kun yksi ja sama henkilö hakee saikkulapun kerta toisensa jälkeen juuri pyhien alla, ja muut joutuvat muuttamaan omat suunnitelmansa viime hetkellä, ei tämä enää tunnu satunnaiselta huonolta tuurilta. Tässä kohtaa @!#$ jo enemmän periaate kuin itse työvuoro.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   24.12.25 06:56:01

Huh, ymmärrän että ärsyttää. Onpa raivostuttavaa.

Mulla on työuralla tullut näitä joitakin vastaan. Teen siis esihenkilötyötä ja olen ollut eri firmoissa. Nämä on haastavia tilanteita. Paljon riippuu esihenkilöstä ja työterveyshuollon lääkäristä.

Näistä täytyy työnantajan pitää työkykykeskustelu ja jos tilanne jatkuu (ja on noin paha kuin teillä) niin järjestää työterveyden kanssa kolmikanta työntekijän kanssa. Olen työuralla näissä ollut ja se riippuu tosi paljon myös työterveyslääkäristä. Osa tarttuu asiaan jämäkästi ja hyvin, osa hyssyttekee ja ymmärtää. Jos on jämäkkä työnantaja ja työterveyshuollon edustaja, niin nämä saikut saattaa saada kuriin, mutta jos ei, niin ei voi mitään. Paljon riippuu myös saikuttajasta. Osalla tuntuu olevan vähän vapaakortti , jota heiluttamalla saa kaikkia heti kun sitä haluaa.

Näitä on vaikea irtisanoa, koska sairaus ei ole irtisanomisen peruste. Nuolla keinoin saattaa varoitus käytännön kautta saada pihalle. Varsinkin pienelle työnantajalle ja yhteisölle nämä on haastavia, koska työntekijän suoja näissä tapauksissa on vahva.

Nyt vaan ponnistusta pomolle, että tämä ei voi jatkua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.25 07:00:10

Meillä taas päinvastoin. Itse tekisin kaikki sunnuntait ja juhlapyhät mielelläni kun saa isomman palkan. Mutta pomo laittaa ne vuorot sukulaiselleen.
Ja sanomattakin selvä että jos nostaa asian esille, aletaan vihjailla että täällä ei ole pakko olla töissä.

Lähettäjä: f 
Päivämäärä:   24.12.25 07:02:25

Ottakaa yhteyttä työsuojeluun. Tuolla työkaverilla on joku vakava ongelma ja on syytä selvittää, onko hän työkykyinen. A jo siitä kirjoitti. Jos työnantaja ei puutu asiaan, on toisten tehtävä ratkaisu.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   24.12.25 07:03:44

Meillä oli sellainen joka sairastui aina pari viikkoa ennen kesälomaa. Lisäksi jos hänelle laitettiin viikonlopun vuoroja niin tuli migreeni. Sairaspäivät vain lisääntyi vuosi vuodelta. Lopulta työnantaja antoi tälle potkut. Eli kyllä näistä eroon pääsee jos haluaa.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   24.12.25 07:12:16

Toki työntekijän voi vaan irtisanoa, mutta siinä on riski, että jos hän riitauttaa asian ja sitä ei ole tehty NS oikein, niin se tulee kalliiksi työnantajalle. Rahalla näistä kyllä pääsee eroon, mutta pienelle yritykselle voi tulla liian kalliiksi.

Mielestäni on hyvä, että nyt yritetään lakitasolla saada helpotettua työntekijän irtisanomista asiallisen syyn perusteella. Suomessa työntekijöiden suoja on yleisesti ollut kuin vahva, että irtisanominen on tosi hankalaa virallisesti.

Lähettäjä: Miikka 
Päivämäärä:   24.12.25 08:13:37

Sillä sitä painetta työnantajalle saa, että lopetatte joustamisen. Tuskin mitään ennen sitä tapahtuu.

Lähettäjä: Skylar 
Päivämäärä:   24.12.25 08:22:36

Sanotte ettette pysty tuuraamaan ja annatte esimiehen hoitaa vuoron itse. Parin kerran jälkeen saattaa alkaa kiinnostaa jatkuva saikuttaminen.

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   24.12.25 08:27:24

Meillä on ainakin ”varhaisen puuttumisen malli” eli kun tietty määrä saikkuja tulee täyteen niin pidetään keskustelu. Siinä on mukana työntekijä, työnantaja/pomo ja työterveyslääkäri.

Siinä sitten pohditaan mistä saikut johtuu, mitä voidaan tehdä ja onko työntekijä työhön sopiva.

Jos tilanne ei lähde korjaantumaan niin voidaan nähdä ettei työntekijä ole työhön sopiva/kykenevä. Ekaan kokoukseen tarvittava määrä saikkuja on aika matala, joku 2vk.

Seuraavissa yt:ssä viimeistään lentää pihalle aloittajan työkaveri, ellei ole pomon sukulainen tai kaveri.

Lähettäjä: juu 
Päivämäärä:   24.12.25 08:28:33

Ensi vuonna eli ihan kohta tulee voimaan ns potkulaki. Kenkää voi saada asiallisen syyn perusteella eli tapasaikuttajalle kenkää vaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.25 08:37:39

Ihmettelen myös että onko kyseessä joku perhe yritys? Yleensä on joku tietty määrä päiviä per vuosi mitä saa saikuttaa ja sen jälkeen kolmikanta neuvottelut missä selvitetään näitä syitä ja mitä näiden eteen voi tehdä. On myöskin erikoista jos ko ihminen edes saa jatkuvasti saikkua tuollaisia määriä. Onko teillä työterveys? Jos henkilö on epäsopiva työhön tai saikuttaa älyttömästi niin uskon kyllä että on mahdollista päästä eroon ellei henkilöllä ole tyyliin joku vakava sairaus joka näitä poissaoloja aiheuttaa.

Menkää kaikki yhdessä pomon puheille tai allekirjoittakaa yhdessä vaikka kirje. Pomon pitää nostaa ko ihminen seinää vasten ja aloittaa prosessi tai muuten homma ei muutu. Voitte yhdessä myös savustaa ko ihmisen ulos ja tehdä joka saikusta jatkossa suuren numeron.

Lähettäjä: sipi 
Päivämäärä:   24.12.25 08:41:21

Työnantajan ei tarvitse saikkulappua hyväksyä eli pakottaa TT:n töihin tai varoitus luvattomasta poissaolosta. Sillä sitä ryhdistäytyy tai hankkii potkut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.25 08:56:41

Olin hetken aikaa esihenkilönä paikassa josta löytyi tämmöinen tapasaikuttaja. Tästä on jo yli kymmenen vuotta aikaa, mutta ainakin tuolloin vaikuttaminen oli hankalaa. Varsinkin kun alalla oli krooninen työntekijäpula niin tämän potkiminen pois ja uuden palkkaaminen ei ihan niin vain onnistunut.

Keskustelut olivat yhtä tyhjän kanssa. Yleensä näistä seurasi vaan lisää saikkua. Ainut mitä pystyin tekemään oli tehdä hänelle aina mahdollisimman vi***mainen työvuorolista ja yrittää vakkarisijaisia jo valmistamaan mitä päiviä saattaa vapautua. Ja yhtään saikkua tämä ei saanut omalla ilmoituksella olla vaan kaikki piti tulla oman työterveyden kautta tai muuten saikkuja ei hyväksytty.

Hankalaksi kun elämän teki niin tämä lähti omatoimisesti etsimään helpompia apajia.

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   24.12.25 08:57:53

"tiedän, että tavallaan oma vikani"

Ei mitenkään "tavallaan", vaan ihan juuri niin. Sinä itse valitsit mennä töihin, kun kotiväelle koituva harmi oli helpompi kestää kuin työpaikalle koituva harmi. Sinä itse peruit joulusi. Eikä tilanteesi tule koskaan muuttumaan ennen kuin myönnät itsellesi tämän.

Lähettäjä: Vehnä 
Päivämäärä:   24.12.25 09:09:00

Tuttu juttu ja ei niistä noin vain pääse eroon. Meillä oli työpaikalla yksi joka oli aina viikonloput pois. Lopulta hän teki enää vain yövuorot, ei aamua eikä iltaa vaikka on kolmivuorotyö. Sanomattakin selvää että häneltä hyväksyttiin saikkulappu vain omasta työterveydessä, ei muualta, ja omalla ilmoituksella ei saanut olla päivääkään pois. Silti jatkui vaan. Kolmikannat käyty ainakin kahdesti. Luojan kiitos vaihtoi työpaikkaa lopulta. Siellä aloitti saikuttamalla.

Kuormittaa muuta yhteisöä. Meillä porukka sopi etukäteen jo että kuka tulee tekemään koska tiedettiin ettei ilmesty. Pyhävuoroja ei edes annettu lopulta enää.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   24.12.25 09:09:49

Mun työpaikalla oli aikoinaan vähän vastaava tapaus. Silloin sai olla 3 päivää omalla ilmoituksella saikulla. Tällä oli aina "huono olo" kun oli vajaita viikkoja kuten pääsiäisen tienoilla, joulun aikaan, vappuna, kiva meno viikolla johon ei saanut vapaata,....lopulta työnantaja alkai vaatia jokaisesta sairauslomasta saikkulappua lääkäriltä ja niin että jos ilmoitit illalla tai sunnuntaina olevasi kipeä se oli haettava päivystyksestä. Tämä tyyppi irtisanoutui melkein heti tämän jälkeen.

Toisessa työpaikassa tapasaikuttajan takia pidettiin YT: t joiden lopputulemana tapasaikuttaja saatiin pois.

Yhdessä työpaikassa ei saanut lomia tai pekkasia pitää joulun aikaan, hiihtolomaviikoilla, pääsiäisviikoilla, vappuviikolla, juhannuksen aikaan tai koulujen syyslomien aikaan koska tuolloin oli kaikista kovin kiireaika. Yksi työntekijä monena vuotena "sairastui" jouluaattona tai tälläisenä vuotena kuin nyt sunnuntaina joulun jälkeen. Hiihtolomaviikolla sama homma. Ja taas pääsiäisenä. Ja ennen kesälomaa tuli aina viikkoa ennen loman alkua kipeäksi. Tähän yritettiin kolmikantaneuvotteluilla puuttua mutta koska kyseisellä henkilöllä oli vaivoja joihin vedota (mm. välilevyn pullistumat) tulos oli aika laiha.

Nämä tapaukset sitten syö oikeasti kipeän tai pitkäaikaissairaan "uskottavuutta" työkavereiden silmissä. Mulla on nyt työkaveri jolle jäi pari vuotta sitten sairastetun koronan "jälkitautina" sellainen että siihen iskee pienetkin nuhakuumeet ja lenssut kunnon tauteina. Siinä missä muut työkaverit saa pikku nuhan tälle tulee monta päivää kestävä kuume, kova yskä ja muut oireet. On tutkittu mutta mitään selkeää syytä tai parantavaa hoitoa ei ole. Ja yhdellä on välilevynpullistumat selässä ja on nyt kerran ollut pidemmällä saikulla. Silloin sen aiheutti se että liukastui kaupan pihalla ja siinä nitkautti selkänsä.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   24.12.25 09:11:27

Alatte joukolla (jokaikinen) painostamaan ja kyselemään ja muistuttelemaan saikuista ja jakamaan vuorot etukäteen. "Mites kun Mirkku on kuitenkin saikulla aaton, kuka paikkaa" Ei ole asiallista mutta ei tuokaan sovi että yksi kusettaa. Teillähän on mustaa valkoisella että poissa on ollut niin ette valehtele. Työpaikkaliusaamistaha tuo on sen Mirkun osalta niin vastaatte samalla mitalla. Kaikki yhdessä rintamassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.25 09:24:29

” jos ilmoitit illalla tai sunnuntaina olevasi kipeä se oli haettava päivystyksestä.”

Tämä meillä siis myös koska vuorotyö. Siellä päivystyksessä istuminen on sen verran hirveää, että helpompaa etsiä uusi työpaikka :D

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   24.12.25 09:57:46

Piste: juuri siksi tuolla mun työpaikalla tekivät noin että saivat kyseisen henkilön itse irtisanoutumaan.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   24.12.25 10:07:50

MIKSI ette tee sillä pikku porukalla diiliä et KUKAAN ei suostu töihin kun tää saikuttaa? Teillä on jo joulumenot sovittu niin hyvä syy kieltäytyä.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   24.12.25 10:35:09

"
Kuormittaa muuta yhteisöä. Meillä porukka sopi etukäteen jo että kuka tulee tekemään koska tiedettiin ettei ilmesty. Pyhävuoroja ei edes annettu lopulta enää."

Me siirryttiin kanssa tähän, että jo etukäteen sovittiin, että kuka tekee, kun xx ei kuitenkaan tee. Muutama näitä osui omalle kohdalle, kun 20 vuotta tein vuorotyötä. Ensimmäinen oli oikeasti sairas, mielenterveysongelmia, mutta ei itsekään tiedostanut sitä vielä silloin. Toinen oli lintsari, jolle ei vuorotyö ja perjantai-iltana tai lauantaivuorot sopineet. Sunnuntain tuplapalkka kuitenkin sopi. Lopulta ei saanut niitä pyhiäkään kun noi ikävämmät vuorot ei kelvanneet. Kolmas ei vaan osannut suunnitella elämäänsä, toivoi vuorot ja sai toivomansa, mutta kun ajankohta tuli oli suunnitelmat jo muuttuneet ja ne itse toivotut vuorot ei sopineetkaan kuvioon, jolloin haki sairauslomaa.

Nää tämmöiset on ihan älyttömän kuormittavia! Kaikki tietää, etteivät tule tekemään niitä tiettyjä vuoroja, mutta tasapuolisuuden vuoksi pitää listoihin kuitenkin laittaa vuorokierto tietyllä tavalla. Vaikeaa se on, mutta ehdotan myös, että aloittajan työpaikalla ei vaan enään kukaan jousta. Kun esimies joutuu itse töihin, alkaa kiinnostaa päästä eroon tästä kuormitustekijästä.