Lähettäjä: ikiuni 
Päivämäärä:   13.12.25 12:19:43

Vs hevonen, joka saadaan hoidettua yleensä kevyessä rauhoituksessa? Oma koira on menossa ekaa kertaa tarkistukseen ja pelottaa toi nukutus. Kukaan ei osaa perustella, miksi koiran hampaita ei pystyisi operoimaan kevyemmin rauhoitettuna, tarvittaessa puudutuksien avulla... eikö riskejä olisi vähemmän?

Lähettäjä: Pp 
Päivämäärä:   13.12.25 12:23:01

Kun näin on aina tehty.

Lähettäjä: Pop 
Päivämäärä:   13.12.25 12:27:10

Hevosten kanssa käytetään laitetta, jolla pakotetaan suu auki. Eli ei ole vaaraa että hevonen purisi hoitajaa. En ole ikinä nähnyt sellaista koirilla enkä tiedä miten koirat sellaista sietäisivät. Olettaisin että eläinlääkäri sen verran arvostaa omia sormiaan että ei halua lykätä niitä suuhun jolle pureminen on hyvin normaali käytösmalli

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 12:28:30

Kannattaakin verrata kahta täysin erilaista eläintä toisiinsa.

Lähettäjä: Eo 
Päivämäärä:   13.12.25 12:30:09

Hammaskivea on syvällä ikenien alla, sieltä sen poistaminen käy kipeää ja ei onnistu hereillä. Hevosia hoidetaan valveilla ihan jo käytännön syystäkin, eikä muutenkaan kasvinsyöjillä parodontiitti ole läheskään yhtä paha ongelma kuin vaikka koirilla.

Lähettäjä: Bite 
Päivämäärä:   13.12.25 12:31:43

Syynä ei todellakaan ole "Kun näin on aina tehty", vaan mm. seuraavat syyt:
- hevosilla ei putsata ientaskuja, raspaus ei toimenpiteenä ole kivulias
- kivuliaissa toimenpiteissä hevosillakin käytetään puudutuksia

- koko suun puudutuksia ei tehdä eikä se todellakaan ole riskitöntä
- ajallisesti puuduttamiseen menisi kauemmin, myös kustannukset isommat kuin pelkkä ane
- enpä haluaisi keskimääräistä elliä, jota ei puudutuksiin ole koulutettu, sörkkimään kaikkien hampaiden puudutuksia
- ultraääni vihloo ja ientaskuista voi tehdä kipeää, koiralle ei voi selittää miksi näin tehdään. Rauhoitus ei riitä siihen, ettei koira tuntisi kipua ja hyvinkin voivat reagoida pelkässä rauhoituksessa.

Asiallisesti hoidetussa nukutuksessa asiallisessa paikassa (!!) aneriskit ovat sen sijaan kohtuullisen vähäiset ja hallitut.

Lähettäjä: Sumutar 
Päivämäärä:   13.12.25 12:31:59

Intubaatioputken laittamista ja suun kunnollista avaamista ja suussa tehtäviä toimenpiteitä varten koiran on nukuttava kunnolla.

Hampaita jäähdytetään puhdistuksen ja poraamisen yhteydessä vesisuihkulla joka ei tietenkään saa päätyä keuhkoihin. Lisäksi tasainen anestesian aikainen hapensaanti turvataan tuubilla. Inhalaatioanestesiassa kaasu-happiseos annetaan tuubin kautta.

Lähettäjä: -------- 
Päivämäärä:   13.12.25 12:33:57

Rahan takia. Sama rauhoitus, mikä riittää uroksen kastroimisessa, riittää kyllä koiran hampaiden hoitamiseenkin. Jos suu on siinä kunnossa, että tarvitsee nukutuksen riskeineen, pitäisi miettiä vakavasti, onko koirasta enää eläjäksi muutenkaan.

Lähettäjä: Bite 
Päivämäärä:   13.12.25 12:37:34

"rahan takia" :D
Tiedän hyvin monta kunnaneläinlääkäriä, jotka inhoavat syvästi hammaskivenpoistoja, eivätkä tekisi yhtäkään ellei olisi pakko, joten eipä sitä taideta rahan takia tehdä.
Uroskoiria ei myöskään kastroida rauhoituksessa, vaan anestesiassa. Edes kissojen kastraatiota, johon menee aikaa n. 2min, ei tehdä pelkässä rauhoituksessa.
Jestas mitä väitteitä taas.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 12:38:09

Aika usein se hevosten rauhoitus ei ole kyllä mitenkään kevyt, kun oikeasti kunnolla katsotaan ja tehdään, koska toimenpide on hevosillekin lähtökohtaisesti epämiellyttävä ja siksi ne eivät sitä hereillä anna tehdä. Enemmänkin kysymys on siitä, että hevosten nukuttaminen on niin paljon riskialttiimpaa kuin koirien/kissojen, että sitä ei uskalleta samalla tavalla tehdä. Pieneläinten ja hevosten hammaskalusto myös sattuu olemaan kovin erilainen ja siksi niille tehtävät toimenpiteetkään eivät ole rutiinitoimenpiteissä samanlaisia. Koirien ja kissojen hampaita ei paljon raspailla, mutta niille kertyy hammaskiveä paljon enemmän kuin hevosille, ja hammaskiven poistoa varten niillä täytyy ronkkia ientaskuja, mikä aiheuttaa kipua.

Lähettäjä: ikiuni 
Päivämäärä:   13.12.25 12:38:49

Kiitos vastauksista :) nyt ymmärrän, miksi. Vatsaa vihloo jo pelkkä ajatus nukutuksesta ja epätietoisuudesta miten siinä käy.

Lähettäjä: nipsu 
Päivämäärä:   13.12.25 12:43:26

vatsaa vihloo paljon enemmän ajatuksesta että eläintä kidutetaan kivuliaissa hoidoissa ILMAN nukutusta, joka on 99,9%sti turvallinen toimenpide.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   13.12.25 12:43:47

Hevonen iso eläin ja sen nukuttaminen ja kaataminen sekä nukutuksesta herääminen ja nouseminen iso työ ja riskit loukkaantua joten siksi rauhoitus niin että eläin pysyy jaloillaan tärkeä apu. Lemmikkeille eri asia kun pieniä ja jo niitten kanssa operoiminen helpompaa kun potilas makaa pöydällä.

Lähettäjä: -------- 
Päivämäärä:   13.12.25 12:54:08

Bite, kyllä ne pallit nipsaistaan kolleilta ja uroskoirilta pääasiassa ihan kevyessä narkoosissa, nukkuvat toki, mutta tässä ymmärsin nyt nukutuksen tarkoittavan anestesiaa ja hengityskoneessa olemista.
My mistake!

Lähettäjä: Bite 
Päivämäärä:   13.12.25 13:05:13

Viivarivi: ei todellakaan napsaista missään kevyessä narkoosissa. Kyllä ne anestesiassa ovat, joko suonensisäisessä tai inhalaatiossa. Samanlainen ane se on kuin jossa tehdään myös muut leikkaukset. En tiedä yhtäkään paikkaa, jossa puoskaroitaisiin tuolla tavalla ja tehtäisiin pelkässä rauhoituksessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.25 13:37:49

Inhalaatioanestesiass on ainakin omat urokset aina kastroitu kyllä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.25 13:58:53

Pienempää on tosi paljon vaikeampi hoitaa jos se rimpuilee koko ajan kun hampaimistokin on pienempi. Stressaa myös paljon. Hevosilla ei tehdä yhtälailla vaikka hammaskiven poistoa ja muita operaatioita vaan ne on aikalailla perushoitoja tai hampaan poisto. Hevosten kanssa hampaita ei käydä yhtä tarkkaa läpi joka kulmasta ja yleisesti hevonen tuntuu antavan tutkia suun aika hyvin ilman välineitäkin kun tottuneet jo kuolaimenkin laittoon. Omaa veikkausta molempia toimenpiteitä moneen kertaan sivusta seuranneena. Yhdellä kissalla myös diagnoosi että pitää pestä hampaat joka päivä ja ei yhtään tykkää että edes katsoo suuhun tarkemmin vaan tosi nopeesti alkaa heilumaan mitä taas omat hepat antaa kattoa aika pitkääkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.25 14:09:10

Koko suuta ei saa puuduttaa kerralla. Hammaskivenpoisto vihloo joillain ihmisilläkin ihan järkyttävän paljon, itsellä onneksi vaan etuhampaiden kohdalla mutta en itse ainakaan halua kokeilla miltä se mun koirasta tuntuisi.

Nykyajan nukutus on todella turvallinen, toki se ei täysin riskitöntä ole mutta ei sitä kannata liikaa pelätä. Edesmennyt sydänvikainen mummokoira nukutettiin joka vuosi hammashoitoon 7-14v ikävuosina ja aina täysin ongelmitta. Eilen kävi pikkupentu rikkinäisen hampaan poistossa ja hyvin meni sekin.

Isompi riski se hampaiden hoitamatta jättäminen on.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 14:09:54

rahan takia. vein koiran elliin suu oireiden takia. joo paskat hampaat.
aikaa odotelessa aivasti ruohonkorren nenästä. loppui oireet.
vein toiselle klinikalle hamastsekkiin. ei mtn vikaa.
pari v myöhemmin oli sitä hammaskiveä eli pakko sinne siivoukseen. sinne jäi. sain kotia tuhkattavaksi.
ei nukutuksia huvikseen että hampaat kiiltää. 2025 eikä turvallista tapaa ole muka keksitty.
ei niitä kiinnosta. kuolee jos kuolee. pääasia että saa rahat pois.

Lähettäjä: baba 
Päivämäärä:   13.12.25 14:31:04

Mun sydänvikainen iso koiravanhus on nukutettu kaksi kertaa hampaidenhoitoa varten, molemmilla kerroilla hampaita myös poistettu.

Riski on mutta isompi haitta koiralle olisi jättää hoitamatta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 15:15:52

Ihan siksi että se suuta hoitava taho on vaarassa jos koira lasauttaa hoidon aikana hampaansa yhteen ja jää sormet väliin. Koira on ihan erilainen eläin kuin hevonen ja sillä on hyvin erilainen hampaisto.

Lähettäjä: Ooook 
Päivämäärä:   13.12.25 15:21:44

"ihan kevyessä narkoosissa, nukkuvat toki, mutta tässä ymmärsin nyt nukutuksen tarkoittavan anestesiaa ja hengityskoneessa olemista"

Potilaan kannalta, oli sitten eläin tai ihminen, ei ole väliä onko hengityskonenukutuksessa vai nopeammassa humautuksessa omalla hengiryksellä: kummassakin on taju kankaalla ja kiputuntemukset lääkitty pois.

Lähettäjä: Täh 
Päivämäärä:   13.12.25 15:46:18

Hevoseltani poistettiin sudenhampaat samalla ku ruunattiin ja nukutuksessa.tämä tehtiin. Koiralta poistettiin lohjennut poskihammas nukutuksessa, koska ei voi puuduttaa kuten ihmistä, kun ei osaa varoittaa jos alkaa sattua.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 16:19:17

Koska hoito on kivulias

Lähettäjä: -------- 
Päivämäärä:   13.12.25 16:30:40

"Potilaan kannalta, oli sitten eläin tai ihminen, ei ole väliä onko hengityskonenukutuksessa vai nopeammassa humautuksessa omalla hengiryksellä: kummassakin on taju kankaalla ja kiputuntemukset lääkitty pois."

Juuri näin. Lisäksi kunnon puudutukset ja kipulääkitys. Meillä päin ei taida olla anestesiahoitajaa eikä inhalaatiolaitteita kunnan eläinlääkäreillä kenelläkään, ja silti kastroinnit ja sterkat ja hampaan hoidot onnistuu.
Pitäisi olla erittäin painavat syyt, että eläin nukutetaan niin, että tarvitaan hengityskonetta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 17:53:41

Kai se inhalaatioanestesia tehdään, jos on siihen laitteet. Kunnalla yleensä ei ole.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   13.12.25 18:09:16

Hoito on kivulias, pelkoa herättävä ja sitä ei pysty kunnolla tekemään hereillä olevalle koiralle.

En tiedä yhtään eläinlääkäriä, jolle olisi yhdentekevää eläimen kuoleminen hoidettaessa.

Jos ei ole varaa hoidattaa eläintä eläinlääkärillä, niin valitse sitten lopetus. Älä anna sitä kidutettavaksi jollekin puoskarille.

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   13.12.25 19:11:24

Inhalaatioanestesia ei ole sama kuin hengityskoneessa oleminen.
Inhalaatioa ane tarkoittaa sitä, että eläin on intuboituna ja hengittää itse hapen ja nukutuskaasun seosta. Jos potilas ei itse hengitä jostain syystä kunnolla niin inhalaatio anestesia mahdollistaa ainakin käsin ventiloinnin. Isommissa paikoissa saattaa olla myös ventilaattorit, joka on se hengityskone. Tätä ei missään käytetä rutiinisti vaan ainoastaan todelliseen tarpeeseen.
Edes kunnalla ei tehdä hammashoitoja tai kastraatioita pelkässä rauhoituksessa vaan siellä on käytössä iv-anestesia jos inhalaatiota ei ole saatavilla.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   13.12.25 19:49:48

Koiran ja hevosen hammashoito on tosiaan ihan eri asia. Toisella raspataan ja toisella poistetaan hammaskiveä ientaskuista.

Ai kauhea sentään, jos koiralla puudutettaisiin koko suu ja sitten se purisi kielensä poikki, kun ei ymmärrä tilannetta siten kuin ihminen, jonka suu on puudutettu

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   13.12.25 19:54:07

Raspaus ja hammaskiven poisto ovat kaksi eri toimenpidettä.

Hevonen tosiaan rauhoitetaan siihen pisteeseen, että se vielä juuri ja juuri pysyy jaloillaan ja nimenomaan sen takia, että nukutetun hevosen kaataminen ja herätyksen jälkeen nouseminen on vaarallista. Täysin rauhoittamatta pelkällä huulipuristimella ei juuri kukaan edes raspaa, vaikka raspaus on kivuton toimenpide.

Lähettäjä: Pii 
Päivämäärä:   13.12.25 20:13:45

Puoskari ehti sitten tännekin. Enää ei riittänyt eläinklinikka Saaren mustamaalaaminen somessa.

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   13.12.25 20:27:27

Pelkkää Rauhoitusta käytetään oikeastaan vain silloin kun tehdään jotain nopeaa ja kivutonta. Esim. Luustokuvat, vihaisella eläimellä esim.verikokeita varten voidaan joutua kevyesti rauhoittamaan.
Kaikki kivulias tehdään anestesiassa, myös niinkin yksinkertainen toimenpide kuin anaalirauhasen/fistelin huuhtominen tapahtuu yleensä iv-anestesiassa.