Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.25 10:03:41

Hyvinvointivaltio on käsitteenä melko epämääräinen ja on olemassa erilaisia hyvinvointivaltiomalleja. Suomessa hyvinvointivaltio on saanut nykyisen muotonsa historian saatossa ja siihen on vaikuttanut moni asia. Koska valtion talous ei kestä nykyisen hyvinvointivaltion ylläpitämistä, pitäisi miettiä mitä hyvinvointivaltio tarkoittaa ja minkälaisen hyvinvointivaltion ylläpitämiseen on varaa.

Lähtökohta hyvinvointivaltio ajattelussa oli se, että jokainen on ”oman
onnensa seppä” ja ihmisen velvollisuus on elättää itsenä tekemällä töitä. Hyvinvointivaltion tarkoitus oli taata kohtuullisena pidetty toimeentulo ja selviytymismahdollisuudet henkilöille, joiden katsottiin joutuneen ongelmiin ”ilman omaa syytään”.

Tässäkin on monta eri kysymystä. Mikä on kohtuullinen toimeentulo, koska ongelmiin on jouduttu ilman omaa syytä ja kuinka monen toimeentulo on tippunut kohtuullisen toimeentulon alapuolelle?

Lähtökohdan pitäisi olla se, että yhteiskunta tarjoaa maksuttoman koulutuksen kaikille, jotta kaikki saisivat mahdollisimman tasapuoliset lähtökohdat ja sen jälkeen ihmisellä olisi velvollisuus huolehtia itsestään. Töissä käydessään ihminen elättää itsensä palkallaan ja eläkkeet maksetaan työnantajien, työntekijöiden ja yrittäjien maksamilla työeläkevakuutusmaksuilla. Jos yrittäjä alivakuuttaa tietoisesti itsensä, jotta maksettavaa YEL-maksua kertyisi vähemmän, kyseessä on oma syy jos eläke on niin pieni, ettei se riitä elämiseen eikä valtion pitäisi maksaa yrittäjän eläkettä. Yhteiskunnan ei myöskään pitäisi tukea ihmisiä, jotka tietoisesti jäävät työelämän ulkopuolelle vaikka ovat työkykyisiä, koska silloinkin talouden romahtaminen on oma syy. Yhteiskunnan pitäisi taata kohtuullisena pidetty toimeentulo ja selviytymismahdollisuudet vain henkilöille, joiden katsotaan joutuneen ongelmiin ilman omaa syytä. Sairastuminen, työkyvyttömyys, työttömäksi jääminen ilman omaa syytä ovat asioita, joissa valtion pitää tulla apuun.

Sosiaaliturvaa ei pitäisi myöskään käyttää kaikille annettavana tukena kuten lapsilisät. Jos lasten tekeminen lisää kustannuksia niin paljon, että toimeentulo ei enää ole kohtuullisella tasolla valtion pitää tulla apuun mutta ei muissa tapauksissa.

2023 Suomessa oli 737 800 pienituloista. Heistä 426 000:lla pienituloisuus oli pitkittynyttä ja hallituksen vuosien 2024–2025 sosiaaliturvaleikkaukset sysäävät köyhyyteen noin 110 000 ihmistä. Jos ihminen tippuu köyhyysrajan alapuolelle ilman omaa syytä se, että kaikilla olisi kohtuullisena pidetty elintaso ei toteudu. Samalla kuitenkin annetaan tukia niille, ketkä eivät niitä tarvitse (esim. hyvätuloisten lapsilisät) ja niille jotka ovat omasta syystään joutuneet ongelmiin rikkoo hyvinvointivaltion periaatteiden alkuperäisistä ajatusta.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.25 10:05:09

Kiitti tekoälyshaissesta.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.25 10:07:59

Piste ei taaskaan tekoäly-harhojensa vallassa ei itse asiaan pystynyt sanomaan yhtään mitään järkevää.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.25 10:57:14

Ajatus hyvinvointivaltiosta on muuttunut oikeudenmukaisuusajattelusta missä taataan kohtuullisena pidetty toimeentulo ja niille, joiden katsottiin joutuneen ongelmiin ilman omaa syytään talouden mekanismien hyödyntämiseen, missä sosiaalietuuksia annetaan niille, jotka ei niitä tarvitse esim. hyvätuloisten lapsilisät ja niille jotka alivakuuttavat tietoisesti itsensä, jotta maksettavaa eläkemaksua kertyisi vähemmän tai jättäytyvät työelämän ulkopuolelle vaikka ovat työkykyisiä.

Aiemmin vastuu oli ihmisellä siitä, että elättää itsensä työllään ja varmistaa eläkemaksuilla itselleen hyvän elämän myös eläkkeellä ja nykyisin vastuu annetaan yhteiskunnalle, jonka pitää elättää silloin kun ei huvita tehdä töitä tai maksaa eläkemaksuja. Samaan aikaan on ilman omaa syytä köyhyysrajan alapuolelle tippuneita ihmisiä ja rahat eivät riitä siihen, että he saisivat kohtuullisen toimeen tulon.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.12.25 11:05:55

2023 Suomessa oli 737 800 pienituloista.

Ei oikein vakuuta noin pieni luku...

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: ........... 
Päivämäärä:   13.12.25 11:13:09

Veikkaan, että luku on noussut tuosta ainakin miljoonaan tässä parin vuoden aikana ja nousee edelleen.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   13.12.25 11:45:08

Lisäksi kohtuullisen toimeentulon määritelmä on karannut käsistä. Kohtuullisena toimeentulona asunto, ruoka, terveydenhuolto, välttämättömät vaatteet ja hygienia ovat itsestään selviä, mutta nykyään kohtuulliseen toimeentuloon kuuluu paljon muutakin. Usein myös sellaista mihin työssäkäyvillä ei ole varaa ainakaan ilman säästämistä tai tarkkaa budjetointia. Hyvinvointivaltion määritelmän lisäksi tulisi määritellä myös se mikä se kohtuullinen toimeentulo on, joka tulee turvata kaikille ja miten se jatkossa tarjotaan.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   13.12.25 11:52:55

En jaksa noin pitkää aloitusta lukea mutta otsikosta sen verran että sote ajanut hyvinvoinnin pahoinvoinniksi. Marinin hallitus kiireessä sen kasasi vaikka edelliset hallitukset eivät saaneet sitä tehtyä koska niin iso ja vaikea asia. Nyt vielä Purra jarruttanut rahoitusta niin kusessa ollaan. Ainakin meilläpäin .

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: Myrtsi 
Päivämäärä:   13.12.25 11:53:37

Hyvinvointivaltio on hieno asia, mutta se voi myös kääntyä osittain itseään vastaan, kuten Suomessa on käynyt. Kun kansa tiedostaa, että erilaisia tukia on mahdollista saada, niin liian moni "heittäytyy" tukien varaan elämään. Ei koske vanhuksia, sairaita, vammaisia, mutta kun ihan oikeasti on valtava joukko ihmisiä, jotka eivät laita tikkuansa ristiin saadakseen työtä, kun on totuttu elämään erilaisilla tuilla. Jo lapsesta lähtien vedetään koulunkäynti täysin vihkoon, joka sitten määrittää useimmilla koko loppuelämän. Minäkin olen kuullut nuorien suusta monesti, että "ei ole pakko, jos ei tahdo" ja "kyllä Kela maksaa".. Liian moni ei edes halua yrittää ottaa vastuuta omasta taloudestaan. Valtio hoitaa, tätä pidetään itsestään selvyytenä ja syntymälahjana.

Kun kuuntelee monia työllistäviä yrittäjiä ja niiden kauhutarinoita varsinkin nuorista. Töihin tullaan milloin sattuu, ollaan paljon poissa, mitään valmiuksia ei oikein ole monellakaan jne. Työ on menettänyt monelle sen merkityksen, mitä se on aiemmilla sukupolvilla ollut. Se on ollut kunnia asia ja elinehto. Nyt kun se ei sitä ole, niin kaikkia ei kiinosta edes yrittää..

Se on selvää, että nykyisen kaltaisena hyvinvointivaltio ei tule pysymään. Emme kykene tätä rahoittamaan millään, kun kansantalous on oleellisesti pienempi, mitä hyvinvointivaltio.

  Re: Ajatuksia hyvinvointivaltiosta

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   13.12.25 13:54:39

Suomessa kaikki pyörii nykyisin tukien ympärillä. Opiskelijat eivät ota lainaa vaan haluavat tukia. Yritykset uhkaavat lähteä maasta jos eivät saa tukia. Lapsiakaan ei tehdä jos ei saada tukia. Lasten harrastuksiin halutaan tukia. Puolueet haluavat puoluetukia, uskonnolliset yhteisöt haluavat tukia, urheilu haluaa tukia, kulttuuri haluaa tukia. Kaiken tekemisen edellytys tuntuu olevan se, että saadaan tukia eikä kukaan mieti miten voitaisiin tehdä asioita niin, että ei tarvita tukia.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.