Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Öps 
Päivämäärä:   12.12.25 22:39:15

Perjantai-illan aatoksia. Itse juuri kuntoutunut takaisin työelämään onnettomuuden jäljiltä ja kiva päästä antamaan taas takaisin! Mutta huoli rakkaan kotimaani tilasta on - voimmeko millään toimilla säilyttää hyvinvoinnin ja ainakin suhteellisen tasa-arvoiset lähtökohdat elämään tässä maailmantilanteessa? Monissa valtioissa on näkyvissä populismin nousu, kansan kahtiajako, Ukrainanalle ja NATOlle menevät rahat sekä Venäjän, työpaikkojen katoamisen ja muuttuvan ilmaston uhka. Mitä toimia voisimme kansana tehdä jotta reiluus säilyisi tulevaisuudessa?

Yksi uhkakuva on nuo katoavat työpaikat sillä työtä ei pelkästään katoa, vaan robotit rikastuttavat omistajiaan jo entisestään. Kaikki eivät tietenkään voi olla rikkaita, se on ok, mutta tulisiko olla jotain sääntöjä että hyöty saataisiin jaettua osiin ja työnsä menettäneet hyötyisivät esimerkiksi perustulosta?

Ukrainan uudelleenrakennus tulee olemaan hyvin kallista lystiä. Sotaan Venäjän kanssa valmistautuminen myös. Kuten myös ikärakenne kun eläkeläiset ja syntyvyys eivät kohtaa.

Paljon huolta tulevaisuudesta mutta yritän olla varovaisesti toiveikas huomisesta. Miten saataisiin Suomesta taas maailman paras maa?

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Öps 
Päivämäärä:   12.12.25 22:41:43

Ja jos ei muuta niin yhteisöllisyyttä olisi hieno saada. Ihmiset haluaisi auttaa ja huolehtia toisistaan, ei oltaisi vihollisia vaan kumppaneita! Utopinen ajatus joo mutta saahan sitä unelmoida :)

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: u 
Päivämäärä:   12.12.25 23:00:47

Valtaan nousisi sellainen hallitus joka suostuu kuuntelemaan asiantuntijoita. Ja joka miettii pidemmän ajan säästöjä esim nuoriin panostaminen nyt säästää pitkän pennin jos itsemurhat ja mt-syistä johtuvat työkyvyttömyydet saadaan alas tms. En tiedä miten todennäköistä tämä on mutta toivottavasti joku kaunis päivä Suomesta saa olla ylpeä.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   12.12.25 23:09:26

Hyvin helppoa, päättämällä että hyvinvointivaltio on tärkeämpi asia kuin kunkin henkilökohtaiset rikkaudet ja elintaso. Mistään muustahan ei oikeasti ole kyse kuin puhtaasta arvovalinnasta, hyvinvointivaltioon on kollektiivisesti kyllä olemassa varaa kunhan se vaan halutaan laittaa siihen eikä vaan sen oman perseen kermaamiseen.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: merketti 
Päivämäärä:   13.12.25 06:08:34

Tämä hirviöhallitus pitäisi saada kaadettua mahdollisimman pian.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   13.12.25 06:16:11

Aloittaja siis oikeasti rinnastaa huolina hyvinvointivaltion murenemisessa populismin nousun JA Ukrainainaan menevät rahat? Että jälkimmäinen on jollain lailla "epäreilua"?

Tällaisia erikoisia soraääniä Ukrainan tukemista kohtaan ja sieltä tuleviin pakolaisiin kohdistuvaa arvostelua on nyt tietoisesti alettu ujuttaa kaikenlaisiin keskusteluihin. Kannattaa olla tarkkana. Ihmisiä aletaan aivopestä ajatukseen että Ukrainan tulisi antautua Venäjälle jotta meidän rahojen syöttäminen sinne loppuisi. Vaikka siellä nimenomaan käydään taistelua meidän puolesta.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   13.12.25 07:35:46

Ymmärrys koko kansan tasa-arvosta ja jokseenkin samanlaisesta elintasosta olisi tärkein. Mistä sen löytäisi päättäjille?

Toiseksi arvot: onko todella puolentoistatunnin juna, joka ei tuota yhtään mitään tärkeämpi kuin vaikkapa teollisuusinvestoinnit, jotka voisivat tuoda maahan ulkomaista pääomaa? Jonkun verran on onni meidän omissa käsissä siinä mielessä, että opettelisimmeko esimerkiksi korjaamaan vaatteita sen sijaan, että tilaisimme uutta Kiinasta.

Laskutaito olisi myös tarpeen. Esimerkiksi sotealueilla tehdään "säästöjä", jotka ovat hölmöläisten peiton jatkamista. Lakkautetaan jotain, mutta sijaan tulee pitkiä matkoja ja lisäinvestointeja, joihin säästö hupenee.

Kun Suomessa on nyt mahdoton "työvoimapula", paljon mieluummin otan sen paikkaajiksi ukrainalaisia, jotka lähtevät oikeasti töihin kuin huivi päässä kotonaan piileskeleviä tai keskenään täälläkin tappelevia.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   13.12.25 07:48:58

Ei käytännössä mitenkään. Meillä on aktiivinen ikäpolvi, joka ei ota mitään vastuuta, vaan somea selaillen odottaa miksi joku muu ei tee jotain. Nuorempi ikäpolvi on selvästi aktiivisempi, mutta touhottaa yksittäisten asioiden ympärillä kohisten kokonaisuutta hahmottamatta ja pitkäjänteisyys on tiktok videoiden tasoa.

Kaikki on ratkaistavissa, mutta mikään ei ratkea, jos yleinen mielipide ja yhteinen näkemys ei siihen johda. Nykyisessä kulttuurissa ääneen pääsee vain ääripäiden huutelijat ja kaikki realistinen keskustelu jää sen jalkoihin. Vaikutusvaltaiset saa kusta kansan muroihin ihan rauhassa ja pumpata rahat omiin tarkoituksiinsa.

Pitäisi luoda näkemys siitä, millainen yhteiskunta halutaan muodostaa 50v aikajänteellä ja tehdä töitä sitä kohti. Sen sijaan halvaannutaan täysin, kun ei olla ihan varmoja mitä haasteita on vastassa 5v aikajänteellä. Yhteinen tavoite luo sitä turvallisuuden tunnetta ja jatkuvuutta, jota tarvitaan niin syntyvyyden kasvattamiseen kuin yritystoiminnan aktivoitumiseen. Kukaan ei panosta tulevaisuuteen, kun mitään näkemystä tulevaisuudesta ei ole ollut enää kymmeniin vuosiin, käperrytään vaan yksin näytön kalseaan hohteeseen odottelemaan seuraavaa katastrofia.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   13.12.25 10:32:24

Kaikki tuotantovälineet autoja myöten valtion omistukseen. Metsät maat pellot talot myös.voimalaitokset sähköyhtiot myös. Ihmiset tasa arvoistettaisiin niin että kukaan ei saa parempaa kuin toinenkaan. Ja jos saa niin siitä rankaistaan. Pressa ei ole kuin ihminen joka syö ihan normaalisti ei tarvitse yhtään enempää kuin lapiojätkä. Ulkomaille muuttaminen kiellettäisiin tai ei ainakaan saa mammonaa mukaan. Että sellaista näin aamukekkulissa..

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   13.12.25 12:30:47

Mieshän taitaa haaveilla Pohjois-Korean tyyliä Suomeen. Toivottavasti kankkusen helpotettua tulee järkiinsä.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 12:38:35

Markka takaisin, EU-ero, valtio yksikieliseksi, kehitysapu nollaan, massamaahanmuutto seis, turhat yhdistystuet pois, Ylen budjetti -75% jne.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 12:40:38

Niin ja vihreä siirtymä seis – sähköntuotanto ydinvoimalla ja kaukolämpö turpeella.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: $$ 
Päivämäärä:   13.12.25 12:41:09

Ainoa keino selviytyä on saada maahan lisää toimeliaisuutta. Pääomia täytyy saada houkuteltua maahan eli verotus on yksi suurimmista ajureista tässä. Yritysverotus uusiksi (Viron malli) ja pääomaverotusta alaspäin.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   13.12.25 12:50:50

Onko muka p-korean tyylissä jotain pielessä.Meneekö e-korealla paremmin.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   13.12.25 12:59:07

Joo, Pohjois-Koreassa ei ole työttömyyttä ja kansa on tyytyväistä vähään

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 13:03:23

Oliko asiat huonosti silloin kun valtio omisti ydinvoimalat, sähkö- ja puhelinverkot ja paljon muuta?

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 13:10:21

Miksei sosiaali- ja terveydenhuolto, palo- ja pelastustoimikin olisi suoraan valtion alaisuudessa?

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.12.25 19:11:59

Veroja ei saada, kun ihmiset eivät halua mennä töihin. Ilmainen raha minimiin, jotta työ maistuu. Ammatti vaihtoon, jos alalla ei ole töitä.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: löl 
Päivämäärä:   13.12.25 19:46:40

Tärkein ensiaskel olisi työntää Kokoomus pimeään kellariin ja kadottaa avain.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: yh 
Päivämäärä:   13.12.25 19:47:58

"Veroja ei saada, kun ihmiset eivät halua mennä töihin. Ilmainen raha minimiin, jotta työ maistuu. Ammatti vaihtoon, jos alalla ei ole töitä."

Kerro mulle miten tunget noin 300 000 työtöntä noin 40 000 avoimeen työpaikkaan?

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.25 20:34:34

Ihan ensimmäisenä pitäisi palauttaa jokainen kotoutumishaluton työtön perheineen takaisin sinne, mistä on tullutkin. Olisi vähän enemmän resursseja tarjolla ihan suomalaisille.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.12.25 20:36:35

Sukuineen*.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   13.12.25 20:41:43

Palautuslennot käyntiin ja kaikki takaisin.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.12.25 20:51:32

Työpaikkoja syntyy, kun työssäkäyvät pääsevät kuluttamaan sen jälkeen, kun toisten elättäminen loppuu.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Minusta 
Päivämäärä:   13.12.25 21:04:33

Lähettäjä...

Päivämäärä13.12.25 19:11:59

Veroja ei saada, kun ihmiset eivät halua mennä töihin. Ilmainen raha minimiin, jotta työ maistuu. Ammatti vaihtoon, jos alalla ei ole töitä.
___

Ei näin! Tuet ovat jo aivan tappiinsa lasketut. Sen pienemmällä ei vain pärjää. Ei pärjää edes sillä, mitä se nyt on. Kyse ei ole siitä, että tuilla olosta tulisi tehdä kannattamatonta, vaan että palkansaanti olisi kannattavaa! Se ei sitä ole tällä hetkellä. Palkan tason tulisi olla huomattavasti korkeampi, jotta työnteko toisi oikeasti elämään sellaisia mahdollisuuksia, joita ei muuten olisi. Mutta jos työnteosta saa niin vähän, että sillä ei elätä kuin juuri ja juuri, niin toki se monista tuntuu järjettömältä. Että repii selkänahastaan kaiken ja silti elää samaa tulotasoa kuin toimeentulotuella olevat. Ehkä jopa huonommin, koska tt-tuen saajat saavat esim. maksusitoumuksen apteekkiin ja heillä mahdollista hakea täydentävää tukea tiettyihin menoihin. Ongelma siis ei todellakaan ole liian hyvät tuet - vaan sysipas*at palkat.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: V V ja V 
Päivämäärä:   13.12.25 21:16:22

Ihan ensimmäisenä tänä ihmeellisenä maailman aikana.

Venäjän uhka pitää minimoida, poistaa. Sille s´tanan roistovaltiolla liittolaisineen pitää tehdä selväksi että tänne ei enää hyökätä niin kun ennen vanhaan.

Ei varmaan kaikki suomalaiset jotka ovat vaikeassa taloustilanteessa, pysty ajattelemaan sitä mutta jos me ei saada maanpuolustushenkeä nostettua ja pidettyä sota poissa niin kaikki on aika hyvin. Todella aggressiivista propagandaa painetaan parasta aikaa Suomea vastaan tuolla. On ihan pakko varautua,vaikka turhan päiten.

Sitten ne muut asiat. Ns turhille maahanmuuttajille hinku poistua takaisin kotimaihinsa tai motivaatio integroitua tänne. Terveydenhuolto kuntoon. Jne. Ensin kuitenkin tulee Isänmaan turvallisuus.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Petter huutolainen 
Päivämäärä:   13.12.25 21:33:54

Rikkaille maksimaaliset verohelpotukset. Köyhille, työttömille, sairaille ja eläkeläisille
matalan kynnyksen eutanasia.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   14.12.25 10:21:13

suomalaisille lapsiperheille kunnolliset verohelpotukset, niin saattaisi lisätä syntyvyyttä, kun työstä jäisi sitten enemmän käteen.

soten tarkasteleminen rehellisesti, kannattiko? voisiko palata vanhaan suuntaan ja karsia niitä johtoportaita?

koulutuksen parantaminen, siinäkin katse niihin pisan huippuvuosiin - miten tehtiin silloin, ja aletaan tehdä sitä taas, eli pari opsia taaksepäin.

työttömyydessä olisi hyvä, että nuoret valmistuneet saisivat työtä vanhojen jäärien kanssa, että oppivat vielä työssään kuin oppipojat, ja kun osaavat saavat jäärät jäädä hyvillä mielin eläkkeellee. eikä väkisin koroteta eläkeikää.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: Tiet entisiä 
Päivämäärä:   14.12.25 10:28:17

Tärkeysjärjestys ensin ainakin!
Miksi ihmeessä pitää joku uusi rautatie rakentaa kymmenen minuutin säästön vuoksi kun Suomen maantiet rapautuvat? Sinne maakuntiin niitä rahoja tarvitaan.

En jaksa miettiä hyvinvointivaltiota enää koska sellaista ei ole ollut enää vuosiin. Turha puhua siitä.
Ongelma on se että päätöksenteko on liikaa suurissa kaupungeissa ja maaseutu kärsii todella pahasti!

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.12.25 10:43:02

https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000011685503.html

Tuore essee aiheesta. Mun mielestä tää on hieno kirjoitus. Mietin tuota työn jakamista, muissa pohjoismaissa osa-aikatyö on yleisempää, mikä on yksi syy et heillä on korkeampi työllisyys. Olen itse siirtymässä osa-aikaiseksi, palkka pienenee vastaavasti mut oma talous kestää sen kyllä.

Just ek tms julkaisi tuoreen tutkimuksen et etätyö aiheuttaa miljardin menetyksen yrityksille kun ihmiset tekee töitä kotona eikä käytä aikaa, rahaa ja bensaa työpaikalle siirtymiseen, eivätkä sitten shoppaile työpaikan ympäristössä. Just niin menneen maailman juttuja, täysin vastakohta esseen visioille.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.12.25 11:17:05

Luomalla lisää työpaikkoja. Sen sijaan että eläkeikää nostetaan, se pitäisi laskea. 35 vuotta työelämässä ja pääsisi eläkkelle jos haluaa. Annetaan tilaa nuoremmille.
Sotealueiden totaalinen muutos. Sen sijaa että suljetaan osastoja ja terveysasemia, keskitetään ja sanotaan henkilökuntaa irti pitäisi palata siihen että joka kunnalla ja kaupunginosalla on omat terveysasemat vuodeosastoineen. Lisää asumisyksiköitä vanhuksille omalla asuinpaikkakunnalla. Sillä saadaan paikallisesti lisää työpaikkoja, työmatkat lyhenee ja ihmiset ei muuta työn perässä isoimpiin kaupunkeihin.
Kauppojen ruokarobotit voisi korvata ihmistyövoimalla, jatkuvasti valitetaan fb-kaupunkiryhmissä näiden huonosta toimivuudesta.

Maahanmuutto ainoastaan työperäisenä, vihreä siirtymä voitaisiin jarruttaa ja lisää itsemäärämisoikeutta Suomelle vaikka onkin EU:ssa. Säästyttäisiin monelta typerältä ja järjettömältä säännöltä mitä 'viisaat' Brysselissä on keksineet.

Kaikki kotimainen tuotanko kannattavaksi, että tuonnin sijasta olisi vientiä ulkomaille.

Tässä nyt muutama ehdotus.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   14.12.25 11:30:45

Sillä että rahaa ei syydetä ulkopuolelle ja ns ylimääräisillä ihmisille.. Jos tänne haluaa tulla opiskelemaan tai töihin niin tervetuloa mutta ulkomaalaisia elätettäviä ei tarvita kun omissa on tarpeeksi jo. Työpaikkojen suhteen pitäisi keskittyä siihen että olisi helppoa ja edullista palkata työvoimaa etenkin pienyrittämistä ja osa-aikatyötä tukea. Töitä on, tekijöitä on mutta palkanmaksajan osa on ongelma ja liian kallis Suomessa. Ihmisiä pitäisi kannustaa elättämään itseään edes osittain jokaisen oman kunnon ja jaksamisen mukaan jos kokopäivätyötä ei ole tai siihen ei pysty mutta nyt on tehty sellainen vain entistä mahdottomaksi.

  Re: Miten hyvinvointivaltio voidaan pelastaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.12.25 13:55:12

Parissa vikassa kommentissa hyviä pointteja mm. maahanmuuton suhteen. Muuten ajattelen kyllä, että osaamista ulkomailta kyllä tarvitaan. Palkat joka alalla kannattaviksi ja osa-aikatyöhön paremmat kannustimet. Systeemiä siihen suuntaan, että opiskelua ja yritystä päästä kiinni työelämään tuettaisiin tarpeeksi, että ne kannattavat. Nythän kun aikuiskoulutustuki esim. lakkautettiin, ovat aikuisopiskelijat aika monet mahdootomassa tilanteessa. Ei kaikilla ole kykyjö/resursseja käydä täyspäiväisesti töissä opiskelun ohella ja tämä täytyisi huomioida.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.