Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 10:22:44

Se kulkee ties millaisten kiertojen ja iän ja ihastuksen mukaan. Se syttyy ja sammuu. Naiset itse nimeävät sen vaihtelulle ties mitä syitä, mutta ei niissä ole mitään logiikkaa. Mies voi käyttäytyä ihan niin kuin aikaisemminkin, mutta yhtäkkiä mies ei kelpaa. Sitten taas kelpaa. Ja yhteen aikaan kuukaudesta vasta kelpaakin.

Inhottavinta miehen näkökulmasta on se, miten voimakkaasti monien naisten seksuaalisuus on yhteydessä parisuhteen alkuun. Silloin seksiä halutaan, mutta sitten se vain hiipuu. Ei auta naisen nautinnosta huolehtiminen, huomioiva käytös tai mikään mukaan. Naisen ei vain tee mieli.

Eikä tämä ole omaa kuvitelmaani, vaan parisuhdeterapeuttien mukaan ongelma on melkein aina naisen haluttomuus ja vain harvoin miehen haluttomuus.

Miestä ja naista ei ole tarkoitettu seksuaalisesti yhteen. Heidät on tarkoitettu lisääntymään yhdessä. Lisääntymisvaiheen jälkeen naisen seksuaalinen halu usein hiipuu.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   9.11.25 10:30:08

Oma seksuaalisuus liittyy myös siihen, paljonko ja kuinka vahvaa henkistä yhteyttä koen toiseen. Suhteen alussa on vielä vähän uutuuden viehätystä, mutta sen jälkeen vaikuttaa enemmän se kuinka paljon on sitä henkistä puolta mukana. Eli opetelkaa miehet keskustelemaan muustakin kuin arkisista asioista!

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 10:31:57

” Oma seksuaalisuus liittyy myös siihen, paljonko ja kuinka vahvaa henkistä yhteyttä koen toiseen. Suhteen alussa on vielä vähän uutuuden viehätystä, mutta sen jälkeen vaikuttaa enemmän se kuinka paljon on sitä henkistä puolta mukana. Eli opetelkaa miehet keskustelemaan muustakin kuin arkisista asioista!”

Tämä. Lisäksi yhteinen tekeminen, (ei-seksuaalinen) läheisyys jne

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   9.11.25 10:41:03

Oletko koskaan kuullut hormoneista naisilla?

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 10:46:54

Horminien taakse on hyvä mennä piiloon kun muuten ollaan täysiä mahottomuuksia joka elämän alalla.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 10:48:18

"Tämä. Lisäksi yhteinen tekeminen, (ei-seksuaalinen) läheisyys jne."

Tämäkään ei ole mikään yleispätevä sääntö. Nainen voi tahtoa olla rauhassa. Tai hän saattaa kokea keskustelun kuormittavaksi, vaikka se olisi ihan arkipäiväistä myönteistä jutustelua. Jos yrittää kohdata naisen ja huomioida tämän tunteet, nainen saattaa kokea sen tunkeilevaksi ja sanoa ihan suoraan, ettei toivo huomion kiinnittämistä tunteisiin.

Lopputulos on sitten se, että koen vain palloilevani taustalla odottamassa, milloin seksuaalisuus herää. Ja heräähän se aina joskus, mutta sitten se taas sammuu.

Ei tämä varmasti kaikkia naisia koske. Varmasti joillakin naisilla on vahva vietti, mutta kun olen ammattilaisten mielipiteitä lukenut, niin yleensä ongelma on se, ettei nainen halua.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: sisko 
Päivämäärä:   9.11.25 10:48:19

"” Oma seksuaalisuus liittyy myös siihen, paljonko ja kuinka vahvaa henkistä yhteyttä koen toiseen. Suhteen alussa on vielä vähän uutuuden viehätystä, mutta sen jälkeen vaikuttaa enemmän se kuinka paljon on sitä henkistä puolta mukana. Eli opetelkaa miehet keskustelemaan muustakin kuin arkisista asioista!”

Tämä. Lisäksi yhteinen tekeminen, (ei-seksuaalinen) läheisyys jne"

Näissä onkin hyvin sanoitettu ja korostaisin itsekin henkisen yhteyden merkitystä. Ja se, että ei tehdä asioita siksi että saataisiin jotain, tai että joku teko johtaisi toiseen tekoon. Se ei lisää haluja, että on jotkin tehtävälistat, jotka suoritettua on seksiä, tai juuri kuten edellinen totesi, että on läheisyyttä läheisyyden vuoksi eikä siksi, että se taas (mahdollisesti) johtaa johonkin. Ollaan toisen lähellä siksi, että siinä on hyvä olla.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   9.11.25 10:53:34

Varmaan usein onkin noin.
Sitten on minunlaisia , haluan lähes aina. Ehkä vaikuttaa ettei asuta miehen kanssa yhdessä eikä nähdä joka päivä.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: moi 
Päivämäärä:   9.11.25 10:54:32

Yksi syy haluttomuuteen on myös kova työstressi tai muu vaikea ja kuormittava vaihe elämässä. Mutta tämä ei ole mielestäni mitenkään edes sukupuolisidonnaista.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Riu 
Päivämäärä:   9.11.25 11:01:50

Ihan kuin miehillä ei olisi mielialoja, tunnetiloja, erilaisia päiviä, stressiä, väsymystä, mitään mikä aiheuttaa erilaista suhtautumista asioihin eri hetkinä. Ovatko ne tosiaan robotteja?

"kun olen ammattilaisten mielipiteitä lukenut, niin yleensä ongelma on se, ettei nainen halua."

Tämän voi toki ajatella myös laajemmin: mikä suhteessa on sellaista, että nainen ei halua siinä seksiä? Toki sitten joutuisi ehkä muuttamaan asioita. Helpompaa on, jos ongelman juurisyy ja lopputulos on "nainen ei halua ".

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Duu 
Päivämäärä:   9.11.25 11:02:08

Ei se ole helppoa naisellekaan. Haluaisi haluta ja mies on kaikin tavoin ihana, mutta välillä ei vaan haluta. Kyllähän seksille voi silti antaa tilaisuuden ja kokeilla josko kiihottuminen tapahtuisi kun aletaan lämmitellä, mutta aina sitä ei vaan tapahdu. Ei humahda päässä eikä kostu alakerrassa. Kyllä minua ainakin harmittaa miehen puolesta, jos en vaan pääse fiilikseen - kun se ei ole hänestä kiinni tai hänen vikansa, eikä hän voi tehdä sille mitään vaikka haluaisi.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 11:05:34

Tietenkin alussa on seksuaalista vetovoimaa, se on ihan biologiaakin. Suhteen edetessä siihen tulee mukaan arki. Ja jostain syystä tuntuu vähenevän se ajatusten ja tunteiden jakaminen, mikä taas on naiselle tärkeää ja edellytys henkiselle yhteydelle. Myös sen säilymiselle, eli juurikin se ettei enää puhuta kuin säästä ja päivän ruuasta tappaa sitä yhteyttä. Ei enää kuunnella, haluta ymmärtää eikä jakaa asioita sen syvällisemmin.

"Ei auta naisen nautinnosta huolehtiminen, huomioiva käytös tai mikään mukaan. Naisen ei vain tee mieli." Miesten turvalause oikein kaikessa loistossaan? Puuttuu vielä taipumus vallankäyttöön pihtaamalla, hormonit sentään tuli mainittua.

Kyllä se on miehen käytös, sanat ja puutteet henkisen yhteyden luomisessa joka 99% tapauksissa tappaa naisen halut. Sori vaan aloittaja. Naisen haluja ei herätä miellyttäminen, kehuminen eikä niitä voi rahalla herättää.
Todellinen kumppanuus, jakaminen, eläminen yhdessä ne elämän nousut ja laskut, avoimuus, taakkojen jakaminen niin henkisesti kuin fyysisestikin. Siinä joitakin asioita joilla naisen yhteys pidetään yllä. Ja valitettavasti monille miehille liian vaikeita.

On lukemattomia pareja joissa miehen mielestä suhde kuoli koska ei ollut seksiä ja läheisyyttä, kun taas naiselle suhteen epäkohdat aiheuttivat sen ettei ollut seksiä ja läheisyyttä. Näiden parien lisäksi on niitä joilla 30 vuoden jälkeenkin riittää läheisyyttä ja seksiä. Suosittelen kysymään niissä suhteissa olevilta miten he sen tekevät.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   9.11.25 11:06:49

"vaan parisuhdeterapeuttien mukaan ongelma on melkein aina naisen haluttomuus ja vain harvoin miehen haluttomuus."
Jos unohdettaisiin tämä, että se on ongelma.
Jos alettais ymmärtämään että niin se vaan menee, halut.
Naisilla se vaihtelee enemmän kuin miehillä ja näin se on. Ei se pakottamalla muutu.
Hyväksyttäisiin se tosi asia, että etsitään halukkuudelta keskenään sopiva puoliso.
Mietitään vaihtoehtoja mitä sitten tehdään jos tai kun halut eivät enää kohtaa jne.
Nainen ei ole pornon mallien mukaan aina valmiina, kiihkeänä, kosteana ja kun mies ensimmäisen kerran laittaa sormen sisään niin tullaan kiljuen. Ei, se on tehtyä.
Toki, yhtälailla on myös aina halukkaita naisia ja niin on haluttomia miehiäkin.

Mä olen ollut sekä se haluton osapuoli että se halukkaampi.
Kaksi kertaa on ollut niin, että itseään panomiehenä ja naisten pihtaamiaella vitsailevat miehet onkin pudonneet kyydistä. Oli ne kovat puheet mutta teot hiipu halukkaan aina valmiin naisen kanssa.

Nyt oon sinkku ja aion sellaisena pysyäkin.
Mä en aio tuhlata elämääni riitelemällä seksistä tai suostumalla pakolla tai katsomalla toisen torjuntaa tai että seksikertoja lasketaan tai mietitään kuka milloinkin teki aloitteen.
Sinkkuna se on täysin oma valinta olla ilman tai harrastaa silloin kun haluaa. Toki, aina ei ole sopivaa miestä tarjolla mutta onneksi siihenkin on omat helporuksensa.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   9.11.25 11:07:02

Olen ollu seksuaalisesti aktiivinen aina. On käyny niin että kun aikaa kuluu mies laiskistuu ja tyydyttää vaan itsensä. Eli yhdyntä loppuu liian aikasin kun mies laukeaa. Siis ihan tahallaan lopettaa ennen ku nainen saa yhtään mitään. Ja esileikit yms loppuu. Eipä semmonen mies kauan kiinnosta vaan tulee ero.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   9.11.25 11:08:22

Missähän ne miehet ovat, jotka pitkässä parisuhteessa haluaisivat päivittäin seksiä. Kyllä se into hiipuu miehilläkin.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Minä 
Päivämäärä:   9.11.25 11:12:50

Lakataan tekemästä naisen halusta tai haluttomuudesta ONGELMA ja todetaan että niin se vaan on ja menee.
Eri asia on jos tarkoituksella kiristetään toista että sitten saat tai et saa seksiä mutta sillä taas ei ole halujen kanssa mitään tekemistä.

Jännä juttu että seksin pitäisi olla se oletusarvo suhteessa. Että sitä pitää olla.
Okei, mä nautin jalka - ja hartiahieronnasta. Ne tukee mun hyvinvointia ja tuo nautintoa ( ei seksuaalista) jne.
Miksi ihmeessä se ei ole oletusarvo?
Miksi miehen ei pitäisi joutua hieromaan mun hartioita / jalkoja kaksi- kolme kertaa viikossa?
Hyvä jos niin käy kerran puolessa vuodessa.
Miksi ihmeessä seksi on ainoa asia mitä PITÄÄ olla, muista hyvinvointia/ rentoutumista/ läheisyyttä jne tuottavia asioita ei niinkuin kuulu vakiona suhteeseen?

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Nainen 
Päivämäärä:   9.11.25 11:14:00

"vaan parisuhdeterapeuttien mukaan ongelma on melkein aina naisen haluttomuus ja vain harvoin miehen haluttomuus."

Näitä haluttomia miehiä on nykyään pilvin pimein, minullakin on sellainen. Halukkaan naisen kanssa hyvin suuri osa miehistä muuttuu haluttomiksi ja se on syy, miksi mietin kannattaako tuota edes vaihtaa toiseen. Kuitenkin edessä olisi taas muutaman vuoden päästä haluton mies, lisänä mahdolliset muut huonot puolet, joita nykyisellä ei ole.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 11:20:31

"Lakataan tekemästä naisen halusta tai haluttomuudesta ONGELMA ja todetaan että niin se vaan on ja menee."

Tätä minäkin miehenä kannatan, koska olen kyllästynyt siihen puheeseen, että naisen haluttomuudelle olisi aina jokin ulkoinen syy, johon pystyy vaikuttamaan. Monien naisten seksuaalisuus vain näyttää olevan sellaista, että aina tai usein ei tee mieli.

Kun tämä myönnetään, niin miestenkään ei tarvitse yrittää niin kovasti. Se on sitten oma kysymyksensä, miten epäsuhta käytännössä ratkaistaan. Joillekin riittää oma käsi, myös minulle, mutta kaikille ei.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   9.11.25 11:22:57

Miehen seksuaalisuus on omituista.

- Hangataan kalua pöytään tai vaikka patjaan kun tuntuu niin hyvältä.
- Katsotaan mieluummin pornoa ja vedetään nopeasti käteen.
- Naidaan vaikka raakaa jauhelihaa kun se vähän muistuttaa "pillun imua".
- Luullaan että naiseen voidaan aina tyydyttää omat tarpeet naisen tyydyttynisestä viis.
- Kelpaa kaikki, ikään katsomatta.
Jne jne jne

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   9.11.25 11:23:04

Hormoneista puhutaan ihan liian vähän ja naiset eivät tunnista omaa käytöstään hormonien takaa, tosiaan. Niillä on ihan älytön vaikutus. Erikseen sitten persoonaallisuudesta johtuvat piirteet tai opitut tavat, ne eivät ole hormoneista riippuvaisia. Nämä tulisi jokaisen oppia erottamaan toisistaan.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.11.25 11:28:42

. kirjoitti hyvin.

Naisen orastava halu on helppo tappaa. Miehen töksäytys, nalkutus, itsekkyys, vähättely - eipä muuten enää tee yhtään mieli. Ja sitten se nainen on se haluton, kun mies on ollut kuin perseeseen ammuttu karhu ja pilannut tunnelman.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Jasmin 
Päivämäärä:   9.11.25 11:31:56

Naisen seksuaalisuus on naisen omassa päätösvallassa. Tätä moni mies ei halua vieläkään ymmärtää. Nainen toimii niinkuin naisen kuuluu toimia. Jos suhteessa on yhteyttä, tullaan kuulluksi, on läheisyyttä, turvaa, luottamusta ja rakkautta. Nainen kukoistaa. Jos joku puuttuu tai on epäsuhta se vaikuttaa seksuaalisuuteen.
Nainen ei ole kone, eikä hallittavaa omaisuutta.
Nainen tuntee, elää ja naisen kuuluu nauttia. Jos nainen ottaa vastuun ja pakosta elää maskuliinisesti suhteessa ei hän halua seksiä kumppaniltaan, joka käyttäytyy kuin lapsi suhteessa. Eli ei ota vastuuta, pakoilee asioita, ei keskustele vaan kiukuttelee, ei ole läsnä eikä turva naiselle. Vaan nainen on se tuki ja turva joka pitää langat käsissään ja perheen pystyssä. Ei silloin seksi kiinnosta "miesvauvan" kanssa, joka haki suhteesta vain äidin korviketta.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   9.11.25 11:35:10

Miehen seksiaalisuutta yritetään tunkea hyvin kapeaan muottiin. Toksisen maskuliininen oletus, että kaikki miehet haluavat aina ja koko ajan ei pidä paikkaansa.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 11:39:14

Kuinka moni nainen saa hyvää tai edes jollain lailla miellyttävää seksiä? Miehelle seksuaalinen tyydytys on käytännössä automaatio koska mies ei edes seksiin pysty jos ei sitä halua, ihan fysiologisista syistä. Useimmilla naisilla taas on paljon kokemusta sellaisesta seksistä, joka on pelkkää miehen itsetyydytystä naisen keholla. Tällainen seksi on jo ihan fyysisesti kivuliasta ja henkisesti nöyryyttävää ja ahdistavaa. Eiköhän tämä ole se suurin syy sille ettei naista haluta.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.11.25 11:47:32

Naisen seksuaalisuus on omituista, sen hiipuminen on ongelma ja miehet ovat pulassa?

Jospa se onkin miesten seksuaalisuus se ongelma?

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   9.11.25 12:02:51

"Naisen seksuaalisuus on omituista, sen hiipuminen on ongelma ja miehet ovat pulassa?

Jospa se onkin miesten seksuaalisuus se ongelma?"

Aivan!!!
Ei toimita enää että naiset haluavat liian vähän vaan toitotetaan sitä, että miehet haluavat liikaa!

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: Emmi 
Päivämäärä:   9.11.25 12:04:44

Miehet panostaa alussa kaikkeen, kotitöihin, vastuuseen, seksiin niin, että nainenkin nauttii, puhutaan syvällisiä. Mutta kun alkuhuuma laantuu, nämä jää pois.

Pitäisi myös ymmärtää, ettei se alun kanivaihe kestä ikuisuuksia. Jos katsoo mitä tahansa pariskuntia, eivät he harrasta pieniä poikkeuksia lukuun ottamatta seksiä päivittäin. Seksistä ja orgasmeistakin kuluu terä, kun sitä harrastaa päivittäin.

Toisekseen tähän ikään tultua on huomannut, että miesten panostus tuntuu olevan hyvin transaktionaalista. Tehdään numero siitä, kun mä nyt tyhjensin astianpesukoneen ja vein roskat, saan taatusti seksiä illalla. Niinhän ne naistenlehdet toitottaa.

Mies ei kuitenkaan ymmärrä, että se on hänenkin koti ja hänen kuuluukin tehdä niitä hommia, vaikka nainen kuvassa onkin. Nainen haistaa kilometrin päähän tällaiset teot ja se tappaa halut.

Moni mies sanoo, että kyllä mä osallistuin kodin hommiin, hieroin naista sohvalla, vein koiran ulos jne. Jos sohvalla hartioiden hieronta on ollut sitä, että 2 min jälkeen käsi etsiytyy rinnoille ja alakertaan, niin se siitä hieronnasta ja sen teon epäitsekkyydestä. Koirankin vei tällä viikolla kerran ulos siinä toivossa, että nainen lämpenisi.

Keski-ikäisenä naisena huomaa karusti senntodellisuuden, että miehet ei tee asioita epäitsekkyyttään. Tuntematon mies ei avaa rumalle naiselle ovea, mutta kauniille kyllä. Nuorena kauneudesta oli hyötyä, miehet olivat erittäin yhteistyöhaluisia. Nykyään ei! :D Paitsi ne itseäni vanhemmat tai huonommin säilyneet miehet, koska taka-ajatukset. Jälleen kerran sama kuvio toistuu.

Entäs sitten seksin laatu. Miehelle huonokin seksi tuo orgasmin. Naiselle huono seksi tuo kipua ja käytetyn olon, koska mies hoiteli jälleen kerran vain itsensä. Kuinka moni mies harrastaisi seksiä tai haluaisi sitä päivittäin, jos se ei päädy kliimaksiin? Tai jos seksi tuottaisi kipua? Sitä kannattaa pohtia, kummasti ne halut sellaisella osapuolella häviää. Tai jos esileikki on nopeaa tai sitä ei ole ollenkaan, koska miehellä on niin kiire yhdyntään. Jotkut miehethän runkkaa mieluummin pornolle, koska oikean naisen tyydyttämisessä on heidän mielestä liian iso vaiva. Ei sellaisessa seksissä ole mitään yhteyttä ja taas on seurauksena naisen haluttomuus osallistua.

Yhteys katkeaa, kun ei enää olla niin kuin alussa, kun kuunneltiin ja oltiin kiinnostuneita puolin ja toisin, hipsuteltiin sohvalla ja tehtiin yhdessä tiiminä kotitöitä. Nainen rakasti sitä miestä, eikä sitä, joka nykyään puhuu vain arkisista asioista ja kourii sohvalla. Mihin katosi se huomaavainen mies?

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: moi 
Päivämäärä:   9.11.25 12:08:54

Heippa, Miehen Jyrähdys.

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   9.11.25 12:09:26

-Useimmilla naisilla taas on paljon kokemusta sellaisesta seksistä, joka on pelkkää miehen itsetyydytystä naisen keholla. Tällainen seksi on jo ihan fyysisesti kivuliasta ja henkisesti nöyryyttävää ja ahdistavaa-
Tuo on niin totta.
+ Mulla nuorena likkana oli vulvodynia ja seksi sattui ihan helvetisti. Silti alkuun suostuin, koska parisuhde.
Myöhemmin suostuin, koska mies painosti.
Kauheinta oli, että jos oli tietty asento missä ei sattunut niin paljoa ja sekstailtiin sitten siinä asennossa niin mies oli tyytymätön että kun aina vaan samassa asennossa, hän haluaisi monella muullakin eri tapaa. Siis kuvitelkaa!

Vasta vuosia vuosia myöhemmin ymmärsin, että olin antanut miehen raiskata mua mun omalla luvalla.
Kroppa sanoi ei. Pää sanoi ei. Ja minä suostuin koska parisuhteessa pitää olla seksiä.
Nyt todellakin puhun ja paasaan sen puolesta että älä suostu jos et halua. Älä suostu toisen mieliksi jos et oikeasti halua. Teet vaan vahinkoa itsellesi ja omalle seksuaalisuudellesi.
Eroa ennemmin, kuin että puret hammasta ja itket sisäisesti, kun mies panee sinua.

Kuinka moni mies panee vaimoaan, vaikka tietää ettei vainoa yhtään huvita, haluta??
Millainen mies voi sekstailla sellaisen kanssa, josta tietää että toinen suostuu siihen hammasta purren? Millainen???

  Re: Naisen seksuaalisuus on omituista

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   9.11.25 12:11:01

Sinkkuus. Mikä ihana olotila ja mielenrauha.<3

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.