Lähettäjä: Pirjo 
Päivämäärä:   23.10.25 08:30:57

Alone Suomi tuli katsottua ja todettua, että ihminen ei Suomen luonnossa selviä hengissä jos ei osaa metsästää tai kalastaa ja on oikeasti hyvä niissä. Näilläkin oli kuitenkin varusteet, koukut, verkot, katiska, pressua ja porontaljaa ja osa oli muutamassa viikossa kuolemassa nälkään. Marjat ja sienet loppuivat metsästä ensimmäisten pakkasten tultua. Vegaanit kuolisivat sukupuuttoon luonnossa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.10.25 08:32:57

Jep, kuolisivat marttyyreina.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   23.10.25 08:34:54

Onko vegasnius periytyvä ominaisuus, kun sukupuuttoon kuolisivat? Vai kenties oma lajinsa?

Tuhoaako lihansyönti aivosoluja, kun tällaisia päätelmiä tulee esille? :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.10.25 08:36:36

Aalla meni tunteisiin.

Lähettäjä: Pirjo 
Päivämäärä:   23.10.25 08:37:34

Aika usein kyllä vegaanius on periytvää kun vegaanien lapsetkaan ”eivät halua” syödä lihaa, kertovat tämän vanhemmilleen heti vastasyntyneinä…

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.10.25 08:42:17

Sitten pidetään kuitenkin lihansyöjälemmikkejä...

Lähettäjä: Nih 
Päivämäärä:   23.10.25 08:42:31

Ihmisasutus ei olisi ikinä levinnyt pohjoiselle pallonpuoliskolle, jos ihmiset olisivat olleet vegejä. Olisi ollut mahdotonta.

Lähettäjä: Vakaumus vaarassa 
Päivämäärä:   23.10.25 08:49:48

Uusi tosi- TV ohjelma voisi käsitellä tätä aihetta vai tulisiko siitä mitään varsinkaan talvella.

Luin just kirjan jossa juutalaiset yrittivät selviytyä vainoajilta jossain Puolan ja Valko- Venäjän metsissä. Kaivoivat majoja maan alle ja keräilijät ruokavaroja. Kyllä siinä kala ja liha oli keskiössä ruoan haalimisessa.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.10.25 08:51:30

Eiväthän lihansyöjätkään pärjänneet tuolla, vaikka oli pelit ja vehkeet... Yksi toisensa jälkeen putosi ja luovutti.

Ihminen on lajina sopeutunut lämpimämpään ilmanalaan. Ja ilman maanviljelystä ihmisiä olisi nykyiseen verrattuna vain kourallinen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.10.25 08:54:17

Aloitus taas hyvä osoitus lihansyöjien huonosta omatunnosta mitä yritetään kompensoida haukkumalla itseään paremmat ihmiset.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   23.10.25 08:54:30

Ei mennyt tunteisiin. Olen itsekkin sekasyöjä. Tunnustan, että ärsyynnyin näin tylsän asetelmallisesta aloituksesta, joka selkeästi oli vain tarkoitettu toisin toimivien ihmisten alas painamiseen.

Asia olisi eri, jos haettaisiin keskustelua asiallisesti jo heti aloituksessa. Tässä se ei sitä ollut. Näyttö nuo lihansyöjätkin aika nopeasti tuosta ohjelmasta karsiutuvan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.10.25 09:03:55

Jenkkilän versioon eri on se tässä ohjelmassa että jenkkilässä nämä oli lämpösessä maassa ja saivat metsästää. Suomessa olivat syksystä ja vain kalastaa saivat. Mutta joo, Suomen oloissa vegaanina luonnon antimilla ei eläisi.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   23.10.25 09:06:30

En tiedä, mikä on Alone Suomi mutta eiköhän ole ihan itsestään selvää, että harva pärjää Suomen luonnossa vaikka osaisikin metsästää.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   23.10.25 09:30:43

Tuollaisessa ääritilanteessa tuskin pärjäisi vegaanina. Meillähän on luontainen mieltymys kaloripitoiseen ja rasvaiseen ja luonnossa - varsinkin ääriolosuhteissa - näitä tarjoilee lähinnä liha ja kala. Jopa täyskasvinsyöjäeläinten (kuten hevonen tai peura) on havaittu ääriolosuhteissa syövän toisinaan lihaa, koska se tarjoaa hetkellisesti elintärkeitä kaloreita, proteiinia ja rasvahappoja. Luonnossa se voi olla se hengen pelastava tekijä.

Vegaanius onkin pitkälti tämän ajan ja yltäkylläisyyden ”tuote”. Eihän ääriolosuhteissa ole tarjolla myöskään tehotuotantotiloja ja jatkuvasti saatavilla kaikkea. Vegaanihan vastustaa nimenomaan eläinten riistoa ja hyväksikäyttöä. Luulen, ettei monikaan nykyajan vegaani ehkä edes kokisi tarpeelliseksi olla vegaani, jos jokainen söisi lihaa vain sen verran kuin selviytymisen kannalta on tarpeellista ja metsästäisi + käsittelisi ruokansa itse. Koska silloin tuskin tarvittaisi eläinten (teho)tuotantolaitoksia.

Toki aina on ollut kansoja, jotka elävät pääosin kasviksia ym. syömällä ja tietyissä olosuhteissa se lienee järkevää ja mahdollista. Ja on totta kai myös kasvikunnan tuotteita, jossa on hyvin kaloreita ja välttämättömiä rasvahappoja.

Nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa on vaihtoehtoja, eikä lihaa ole pakko syödä. Tai edes eläimen huonoja osia tai esim. matoja, mitä taas ääriolosuhteissa luultavasti joutuu käyttämään selviytyäkseen ja saadakseen esimerkiksi sitä proteiinia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.10.25 09:51:48

Metsässä on paljon muutakin vegaanista syötävää kuin marjat ja sienet, harva vaan osaa hyödyntää niitä. Vaikka kivikauden ihmiset metsästivätkin, ruokavaliosta suurin osa oli silti muuta, koska metsästys ei nyt vaan aina mene putkeen.

Lähettäjä: äelfkn 
Päivämäärä:   23.10.25 10:16:43

Ihmiset on pakon edessä syöneet pääosin vegeä, liha on ollut juhlaruokaa. Intiassa yhä suurin osa ihmisitä syö vain kasviksia, mutta siksi että ovat niin köyhiä ettei ole varaa lihaan. Osa toki myös uskonnollisista syistä.
Mutta kylmillä alueilla ihmisen ruoka on ihan pääasiallisesti koostunut lihasta ja kalasta. Tai esim Grönlannissa ja ihan pohjoisessa pelkästään siitä koska mitään kasvissyötävää ei ole. Hylkeistä ihminen saa kaiken tarvittavan ravinnon.

Lähettäjä: sekasyöjä 
Päivämäärä:   23.10.25 10:19:53

Ei vissiin mitään muuta elämää tai mietittävää ole, kun jatkuvasti pitää tehdä näitä vegaanien haukkumistopicceja. Vähän pakkomielteiseltä vaikuttaa jo.

Lähettäjä: Elina 
Päivämäärä:   23.10.25 10:30:48

Eikös Suomessa entisaikaan juuri metsästetty ja kalastettu. Mitä vegaani löytää Suomen luonnosta talvisaikaan kun maa on täynnä lunta ja jäätä. Varmaan keittelee havuja ja syö kaarnaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.10.25 10:32:49

" Mitä vegaani löytää Suomen luonnosta talvisaikaan kun maa on täynnä lunta ja jäätä. "

Esim. kaislojen ja osmankäämien juuret on helppoa nostaa talviaikaankin. Puiden nila, varvut ja jäkälät - syötävää on kyllä jos tietää mitä etsii.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.10.25 10:36:47

Enpä usko että keskiverto sekasyöjäkään saisi lihaa syödäkseen jos niikseen tulisi, saati selviäisi kovin pitkään hengissä väärin käsiteltyä lihaa syötyään siinäkään tapauksessa että jollain ihmeellä saisi eläimen tapettua. Kyllä tämän päivän ihminen on aika riippuvainen siitä että ruoka haetaan kaupasta.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   23.10.25 10:41:00

Juu, jotenkin tässä keskustelussa unohtuu että hyvin suurella osalla tämän päivän ihmisistä jäisi ne lihaisat saaliit saamatta kiinni, tai ainakaan ei tiedettäisi miten niitä käsitellä, valmistaa ja ennen kaikkea säilöä niin, että olisivat turvallista syötävääkin..

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.10.25 10:58:02

Lisäksi ihmislaji ei ole menestyt yksin ja sooloilemalla, vaan ollaan laumaeläimiä. Parhaiten ihminen viihtyy ja pärjää pienissä yhteisöissä, joissa on työnjakoa ja porukkahenkeä.

Lähettäjä: Lumpi 
Päivämäärä:   23.10.25 11:04:51

Tuollaisessa ääritilanteessa tuskin pärjäisi vegaanina. Meillähän on luontainen mieltymys kaloripitoiseen ja rasvaiseen ja luonnossa - varsinkin ääriolosuhteissa - näitä tarjoilee lähinnä liha ja kala. Jopa täyskasvinsyöjäeläinten (kuten hevonen tai peura) on havaittu ääriolosuhteissa syövän toisinaan lihaa, koska se tarjoaa hetkellisesti elintärkeitä kaloreita, proteiinia ja rasvahappoja. Luonnossa se voi olla se hengen pelastava tekijä.

Vegaanius onkin pitkälti tämän ajan ja yltäkylläisyyden ”tuote”. Eihän ääriolosuhteissa ole tarjolla myöskään tehotuotantotiloja ja jatkuvasti saatavilla kaikkea. Vegaanihan vastustaa nimenomaan eläinten riistoa ja hyväksikäyttöä. Luulen, ettei monikaan nykyajan vegaani ehkä edes kokisi tarpeelliseksi olla vegaani, jos jokainen söisi lihaa vain sen verran kuin selviytymisen kannalta on tarpeellista ja metsästäisi + käsittelisi ruokansa itse. Koska silloin tuskin tarvittaisi eläinten (teho)tuotantolaitoksia.

Toki aina on ollut kansoja, jotka elävät pääosin kasviksia ym. syömällä ja tietyissä olosuhteissa se lienee järkevää ja mahdollista. Ja on totta kai myös kasvikunnan tuotteita, jossa on hyvin kaloreita ja välttämättömiä rasvahappoja.

Nykyisessä länsimaisessa kulttuurissa on vaihtoehtoja, eikä lihaa ole pakko syödä. Tai edes eläimen huonoja osia tai esim. matoja, mitä taas ääriolosuhteissa luultavasti joutuu käyttämään selviytyäkseen ja saadakseen esimerkiksi sitä proteiinia.

TÄMÄ Ö:n kommentti yläpuolella kannattaa lukea ajatuksella. Muuta ei tarvita.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.10.25 11:09:08

Ihminen ei alkujaan ole edes pohjoisesta. Eihän ihminen selviäisi täällä ilman vaatteita.. paleltuisi kuoliaaksi, oli lihaa kuinka paljon tahansa. Kasvattakaas karnivoret turkki itsellenne, kuten oikeilla lihansyöjillä hehheh

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   23.10.25 11:24:02

Hohhojaa mikä aloitus. Et muuta tälle päivälle keksinyt kun verrata selviytymiskilpailua jokapäiväiseen marketissa juoksemiseen?

Lähettäjä: Vaztaus 
Päivämäärä:   23.10.25 11:32:58

Parhaiten luonnossa pärjäisi ihan ”normaali” läski, eli suurin osa suomalaisista nuoremmista ihmisistä. Muutama viikko menisi kevyesti syömättä ja sen jälkeen voisi vaikka grillata ylimääräistä ihoaan ja paistaa nuotiolla jos ei raakana mene.

Lähettäjä: Ellu 
Päivämäärä:   23.10.25 11:39:45

Niin siis ei kai sillä, että jossain olosuhteissa tai jossain ajassa ei pärjäisi vegaanina, voi perustella sekasyöntiä näissä olosuhteissa ja tässä ajassa? Nykyään länsimaissa vegaanit pärjäävät oikein hyvin ja omalta osaltaan mahdollistavat ihmisten asumista maapallolla jatkossakin.

T. Sekasyöjä

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   23.10.25 11:47:50

Ei ne kuolisi, ihminen kyllä syö sitä mitä on tarjolla ennemmin kuin kuolisi nälkään. Toki eivät enää olisi vegaaneja. Tosi tilanteessa ruuan kanssa ei kukaan leiki.

Lähettäjä: …. 
Päivämäärä:   23.10.25 11:50:40

”Ihminen ei alkujaan ole edes pohjoisesta. Eihän ihminen selviäisi täällä ilman vaatteita.. paleltuisi kuoliaaksi, oli lihaa kuinka paljon tahansa. Kasvattakaas karnivoret turkki itsellenne, kuten oikeilla lihansyöjillä hehheh”

Kesällä täällä vasta kerrottiin, että ihminen kuolee helteeseen, ei suinkaan pakkaseen. Joo jutut on mitä on…

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.10.25 11:54:04

Veganismille olisi aika paljon vähemmän tarvetta, jos ihmiset joutuisivat olemaan omavaraisia ja hankkimaan ruokansa luonnosta.

Lähettäjä: Pirjo 
Päivämäärä:   23.10.25 12:00:46

Niin, vegaanit pelastavat maailman lennättämällä avokadoja maailman toiselta puolen ja syömällä monsanto-sojiaa jonka viljelmien takia on kaadettu sademetsää…

Lähettäjä: Vegaani 
Päivämäärä:   23.10.25 12:10:14

En syö avocadoja enkä soijaa. Miksi söisin?

Lähettäjä: Vexi 
Päivämäärä:   23.10.25 12:16:41

Yrittikö joku siinä metsästää yksin? Oikeasti voisi syödä käärmeitä, sisiliskoja, lintuja, sammakoita ja tosiaan jyrsijöitä, jos olisi oikeasti hädässä yksin erämaassa. Telkussa niillä ei sympatiaa saisi kun grillaisi variksen tai oravan. Ihmisen vintti hämärtyy kun proteiinia ei saa tarpeeksi pitkässä juoksussa. Että kyllä huonosti kävisi vegaaneille oikeassa elämässä jos ei mitään proteiinia saisi. Villipapuja ei taida kasvaa juuri missään?

Lähettäjä: jees 
Päivämäärä:   23.10.25 12:49:02

Niin vaan kätevästi unohtuu taas vegaanien vihaajilta että mikäli eläisimme kuin aikana ennen tehotuotantoa ja eläinten riistoa (lue: eläinkokeita ja lihateollisuutta) niin ei olisi ollenkaan sellaista ilmiötä kuin veganismi. Minä olen itse kasvattanut lampaita ja nautoja kotitarpeiksi ja teurastanut itse kotioloissa ja moni vegaani on sanonut että noin se pitääkin tehdä jos eläimiä haluaa syödä; tarjota hyvät, väljät pito-olosuhteet joka tarjoaa niin lajityypillisen käyttäytymisen kuin on mahdollista (ulkoilua, laidunnusta, normaalia lisääntymistä, lauma, ruokinta). Eniten olen itse saanut tästä lihankasvattelustani pilkkaa valkoisilta lihaa syöviltä heteromiehiltä jotka ovat itse niin neitejä etteivät voi syödä esim juureksia eivätkä teurastaisi missään nimessä. Ihmisillä on todella pahasti puurot ja vellit sekaisin....

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   23.10.25 12:58:46

Mua kyllä kiinnostaa, mistä luonnosta löytää proteiinia ja rasvaa tarpeeksi jos jätetään elukat ja liha pois.

Sienistä proteiineja, mutta se rasva?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.10.25 12:59:35

Niin no hiilihydraatteja luonnosta löytyy yllin kyllin mut tuo proteiini ja rasva onkin ongelma.

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   23.10.25 13:06:30

Onhan se nyt selvä että on helpompaa olla vegaani ilmanalassa, jossa kasvaa banaaneja, kookospalmuja, avokadoja ja oliivipuita.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   23.10.25 13:15:02

Ja tarkoitin siis Suomesta ja talvella.