Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   16.10.25 20:42:39

Ollaan viisikymppinen pariskunta, lapset asuvat jo omillaan. Asutaan isossa vanhassa ok-talossa. Huomasin miehestä jo seurusteluaikana, että hän tekee kaikki äitinsä tahdon mukaan. Minä olin poikkeus, joka kesti hänen äitinsä vittuilun eikä lopettanut suhdetta siihen. Tämäkös miehen äitiä harmitti.

No, nyt ollaan siinä pisteessä, että miehen äiti on vanha ja sairas. Hänen luonaan käy kotihoito neljä kertaa vuorokaudessa. Mutta varsinaisesti kotona asumisen nahdollistaa mieheni. Hän käy kolmena iltana viikossa töiden jälkeen äitiään auttamassa ja viettää äitinsä luona kaikki lauantait. Minun apu ei äidille kelpaa.

Mielestäni mies on liian kiltti. Äitinsä ei ole enää kotikuntoinen, esim. kakka voi tulla vaippaan milloin vain. Ei tee itse mitään kotitöitä vaan odottaa valmista. Rahaa hänellä ei ole ostaa palveluja kotiin, makselee vieläkin vanhaa luottokorttivelkaansa jne. Miehelleni hän ei korvaa mitenkään hänen palveluitaan tai lukemattomia kilometrejä meiltä 40 km päähän äidin luo.

Tämä jatkuva äidin passaaminen vaikuttaa jo pahasti elämäämme. Mies on väsynyt eikä tee oikeastaan mitään kotitöitä täällä kotona. Kaikki ns. miesten työt täällä ovat ihan retuperällä tai minun harteillani. Kaikki miehen voimat menevät virkatyöhön ja äidin passaamiseen. No, itsepähän valitsin mammanpojan...on kyllä hyvä mies, ei hakkaa eikä hauku.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   16.10.25 20:44:06

Pitäiskö antaa lapikasta...

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jepulisjee 
Päivämäärä:   16.10.25 20:47:04

Tilannehan on nyt se, että se sinulle vttuillut perse anoppi on nyt elämänsä ehtoolla ja miehesi äiti.

Et voi kuin kestää. Toki noista tekemättömistä töistä voi muistuttaa, niitä ei tarvitse sinun alkaa puurtamaan sen takia ettei mies tee.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.25 20:48:20

Sen tietää, miten tuossa käy, mutta mitempä opettaa tytöt ja nuoret naiset ihan itsenäisiksi ihmisiksi, jotka valitsee puolisot hyvin ja kasvattaa kaikki lapset tasapuolisiksi.
Mammanpoika on aina mamman tekele.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Ei näin 
Päivämäärä:   16.10.25 20:55:24

Muori pysyy hengissä vielä kymmeniä vuosia pahimmillaan ja kulut ja vaiva kasvaa.
Hirveä sanoa, mutta jätä äippä ja poika keskenään, jos haluat vielä saada itse irti elämästä hyviä asioita.
Tuossa kuoviossa olet aina kiinni ja loppuselvittelijä alusta loppuun..Voin kertoa, että ei ole reilu, eikä vaivan arvoinen tie.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jepulisjee 
Päivämäärä:   16.10.25 21:02:15

Tuskin nyt enää kymmeniä vuosia elelee jos kotihoito käy nytkin neljä kertaa?

Kyllä sille miehelle puhua asiasta pitää mutta ei voi kyllä olettaa että ne jättävät seurustelematta äitiensä kanssa.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: paana 
Päivämäärä:   16.10.25 21:09:09

Ota joku nuori ählämi poikaystäväksesi.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Kokemus 
Päivämäärä:   16.10.25 21:11:02

Minulla oli ihan hyvä ja hakkaamaton mies, joka "uupui" kun piti töiden jälkeen juosta vanhempien asioilla ja paine kasvoi, kun olisi pitänyt omien lasten elämään osallistua ja kotonakin tehdä jotain ja sitten olin minäkin "hirviö" haittana, kun muistutin, että en ala koko perhettä ja arkea yksin kantamaan, enkä mennyt naimisiin mieheni äidin ja isän kanssa.

Erohan siitä tuli ja täysin tarpeetonta sotkua kaikille muille, paitsi mieheni vanhemmille, jotka edelleen ovat hengissä ja voivat hyvin.

Se on voimakas elämänkatsomus, jossa lapsia tehdään vanhuuden turvaksi.
Minusta se on sairas ja utopistinen.

Mutta toivottavasti polvi pojasta paranee.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.25 21:15:05

Tuo nyt on vielä ihan kohtuullista ja ymmärrettävää. Vanha äiti, joka tarvitsee apua sellaisessa, missä kotihoito ei auta.

Oma exäni oli käytännössä naimisissa äitinsä kanssa ja on sitä yhä, 30v mies ja mamma kokkaa ruoat, mies ei ole koskaan asunut erillään äidistä, vaikka heillä olisi tyhjillään toinenkin asunto. Mamma esittää kärsivänsä sydänvaivoista, mutta "lääkkeenä" on simetikoni (eli ilmavaivoihin) ja pojan täytyy taluttaa aina iltaisin, kun runsaan coca-colan juonnin takia ilmavaivat on niin pahat, että "sydämestä ottaa". Välillä täytyy pojan pesettääkin, vaikka kylillä tuo mamma juoksee sujuvasti hoitamassa pojankin asiat. Mamma hoitaa raha-asiat ja pojalla ei ole edes omaa tiliä. Ei varmaan tarvitse ihmetellä, miksi jäi nopeasti exäksi, kun kuvio selkeni minulle xD

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Koita sit kestää 
Päivämäärä:   16.10.25 21:16:12

Se palvelutaloon meno on yksi vaihtoehto jos kerran mamma ei ole kotikuntoinen.
Se on ajan kysymys koska miehesi uupuu tuohon hoitamiseen.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: sam 
Päivämäärä:   16.10.25 21:16:42

Ikävä tilanne :/ Onnistuuko miehen kanssa sopia että nyt kun äitinsä tarvitsee paljon pojan tukea, teetätte näitä oman kodin "miesten hommia" ulkopuolisella. Laatikaa jonkinlainen lista tai vuosikello tehtävistä ja katsotte mitkä sinä/ te saatte itse tehtyä ja mitkä ulkoistetaan toistaiseksi. Tänä päivänä on monenlaisia talkkariyrityksiä joilta voisi saada näihin nyt apua.

Ei tuossa taida syyttely auttaa, vaan yrittäisin jotenkin sopuisasti suoriutua anopin loppuajasta. Kuten todettu: jos kotihoito käy neljästi päivässä, loppuaikaa on varmaan ennemmin viikkoja tai kuukausia kuin vuosia. Kun anoppi sitten nukkuu pois, miehellä voi mennä aikansa surutyöhön, jolloin se ulkopuolinen apu saattaa edelleen olla tarpeen.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   16.10.25 21:20:20

Kiitos sam ja kaikki muutkin kommentoineet. Hyviä ajatuksia!

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.25 21:23:17

No onhan toi kieltämättä paljon, että käy 40 km päässä kolmena arki-iltana ja lauantaisin on siellä koko päivän.

Et tietystikään ole puhunut tästä miehesi kanssa?

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   16.10.25 21:25:32

Tuossa mitään ihmeellistä lapsi pitää huolen äidistään. Nykyään niin moni vanhus jätetään vaan kotihoidon varaan ja selviämään omin nokin.
Kuka ne kotityöt ja "miestentyöt* tekis sitten jos muutatte erilleen.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   16.10.25 21:28:02

Olen puhunut, mutta mies vain toteaa, että tilanne on nyt tämä. Ymmärrän, että äiti on hänelle tärkeä. Mutta jos mieheni ei hoitaisi häntä, olisi yhteiskunnan pakko järjestää hänelle sopiva hoitopaikka. Tästä ollaan puhuttu, miehen vastaus on, että äiti haluaa asua kotonaan.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   16.10.25 21:41:53

Ja taas naisen pitää pohtia ja keksiä ratkaisuja..
Jos on noin vanhoista ihmisistä kyse, on ollut kaikilla aikaa koko elämänsä miettiä, miten se viimeinen aika menee.
Ihan turha ulista, jos on vähänkään uutisia katsonut ja elänyt sen oman perhekuplan ulkopuolella ja ollut tietoinen omasta historiastaan ja ottanut vastuuta omista tekemisistään.
Nyt alkaa isolla määrällä ihmisiä jalka tökkäämään ja paska on housussa senkin jälkeen, kun yhteiskunnan (me kaikki) maksamat ihmiset kiertää vaihtamssa muiden ihmisten vanhempien vaippaa.

Ottakaa nyt niitä rakkaita vanhuksia oman kotiin ja hoivaan. Jättäkää oma elämä kesken ja eläkää vanhempienne tukena..

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: no joo 
Päivämäärä:   16.10.25 21:44:08

Sori vaan, mutta nyt olen miehen puolella. Ei varmaan itsekään nauti elämästään, mutta jaksettava on. Äiti pitää hoitaa kunnialla loppuun asti.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   16.10.25 21:47:14

Ihana mies, välittää ja huolehtii äidistään.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Jess! 
Päivämäärä:   16.10.25 21:52:49

Vaimolla on kaikki sukulaiset kuollut.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.25 21:57:33

Äippä on rakkain kaikista. Silloin voi uhrata omat lapset, oman elämän ja joitakin ihmisiä, joihin on kiintynyt, koska äityli.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   16.10.25 22:03:10

Ei se yhteiskunta ihan noin vaan järjestä. Anna nyt ihmisen hoitaa kuoleva äitinsä, herranen aika. Kyllä se aika tulee, kun tuo loppuu.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Miettikää nyt.. 
Päivämäärä:   16.10.25 22:07:03

Ei äitä voi vaatia tekemään miesten töitä, koska äiti on nainen ja tekee naisten työt.
Ja jos äidillä ei ole miestä, niin miesten työt tekee sen lapset tai lasten kumppanit, koska äiti vaatii aina olemassaolon tueksi miehen.
Äidin ei ikinä tarvi kehittyä ajan mukana, olla aktiivinen, tarkkaavainen, viisas ja katsoa eteenpäin ja luoda lapsilleen helpompaa tietä oman kokemuksensa opettamana.
Ei.
Hyvä äiti saa istua erilaisiin ikäkausiin sopivissa vaipoissa kohdusta hautaan ja olettaa, että maailma pyörii hänen ympärillä.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   16.10.25 22:16:35

Miten ihmeessä aloittaja kehtaat valittaa tuollaisesta ? Sinulla ihana mies. Äiti on äiti miehelle vaikka sinulle vittuileva anoppi.
Vai odottelee muori valmista ja ei tee kotitöitä. Kuitenkin siellä käy 4 kertaa päivässä kotihoito ja vaipat käytössä ja muorin pitäisi siis olla vielä hyvä kotitöissäkin ?
Anna miehen hoitaa äitiään äläkä valita. Jonain päivänä hän ei enää apua tarvitse.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.25 22:28:00

"Miten ihmeessä aloittaja kehtaat valittaa tuollaisesta ? Sinulla ihana mies. Äiti on äiti miehelle vaikka sinulle vittuileva anoppi."

No kyllä vaan se on liikaa jos neljä päivää viikosta menee äidin luona. Mitä se edes tekee siellä kaiken aikaa? Istuu sohvalla katselemassa telkkaria äitinsä kanssa? Koska ei siivoamiseen ja kauppaostoksiin, ruuanlaittoon sun muuhun mene neljää päivää. Yhteyttä voi pitää puhelimitsekin. Jos omat hommat omassa kodissa jää tekemättä, niin ärsyttäis muakin.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   16.10.25 22:45:34

Olet melkein sanasta sanaan kirjoittanut tämän saman sepustuksen aloitukseksi aiemminkin. Kopioitko nämä jostain? Keksi jotain uutta ja omaperäistä. Turha provosoida porukkaa samalla aloituksella.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   16.10.25 23:00:57

Pitäisikö teidän ihan keskenänne keskustella tilanteesta. Kerro että olet kateellinen ja katkera ajasta ja huomiosta jonka miehesi vanhenevalle äidilleen osoittaa.
Miksi ihmeessä äidin pitäisi rahalla korvata poikansa käymiset..? Tuo ei ole mitään ihmeen passaamista vaan ihan normaalia perheenjäsenestä välittämistä ja huolenpitoa.

Kuulostaa että sinun empatiakyky on aika pahasti alentunut. Todella surullista lukea tällaista. Miehesi on esimerkki jota useamman sopisi seurata, voisit olla ylpeä!

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   17.10.25 00:15:05

Täälläkin on mies joka on " hoitanut" vanhempansa loppuun asti niin että he saivat elää melkein kuolemaan asti omassa kodissaan.
Herttainen ja ihana ajatus miten hienoa kun lapsi hoitaa omat vanhempansa, ja huolehtii heistä.
Eiku.
Mies soi ruoat vanhempien kaapeista ja kävi kaupassa heidän rahoillaan. Hänellä oli oikeus käyttää vanhempien korttia ja maksoi laskunsa ja muut kulunsa vanhempien elaketuloilla.
Vastineeksi sitten kävi lämmittämässä tupaa ja kotihoito kuitenkin vaihtoi vaipat ja käytti suihkussa.

Mies unohti siinä oman perheensä ja lapset jäi minun harteille niin kuin koko muukin talous, mutta se ei nyt ollut mitään uutta.
Yllatyksena tuli tuo rahojen käyttö.
Hän oli maanviljelijä joten ulkopuolinen työ ei rassannut.
Ero tuli kun appivanhemmat kuolivat. Melkein 20 v heitä hoidettiin ja kyyditettiin. Minä sain huudot milloin mistäkin ja lopetin sen passaamisen. Joka toinen viikko pidin suursiivouksen siellä mutta sekään ei kelvannut.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   17.10.25 01:28:48

Mieheni äiti on aika iäkäs, mutta lapsia on useampi niin he aika tasapuolisesti käyvät auttamassa. Anoppi myös asui meillä joitakin kuukausia väliaikaisesti, ja me olemme asuneet hänen luonaan. Kulkee kyllä Kela-taksilla itsenäisesti sairaalaan lääkärikäynneille, mutta liikkuminen on varsinkin talvikeleillä huonoa. Joten monesti otetaan hänet mukaan kauppareissulle ja kuskaillaan sukulaisten luo. Anoppi on antanut meille korvaamatonta apua lastenhoidon suhteen, silloin kun lapset olivat ihan pieniä. Joten nyt on meidän vuoro auttaa. Anoppi on muutenkin aivan tolkun ihminen, ja sanonut että siinä vaiheessa kun ei enää pärjää yksin kotona niin myy asuntonsa ja muuttaa palvelutaloon.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   17.10.25 04:25:07

Yksi elämänvaihe. Hyvästit kuihtuvalle ja sairaalle äidille, ja tukemisen sijaan sinä oikeasti päätät nalkuttaa kotitöistä? Onkohan sinulla elämänarvot ja perhemalli ihan kunnossa? Vaikka sinä itse et ko. henkilöstä pidä, on käsittämätöntä ettet voi kunnioittaa miehesi halua ja tarvetta olla läsnä.

Kuulostaa että ei teidän parisuhde ole enää kovin hyvällä perustalla jos ainoat hyvät asiat mitä pystyt tuomaan julki ovat että "ei hakkaa tai hauku". Onko suhteessa läheisyyttä ja rakkautta? Olisiko tätä kuviota mahdollista käydä läpi ammattiauttajan kanssa? Koetko että tuo äidin kanssa vietetty aika on sinulta jotenkin pois?

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: = 
Päivämäärä:   17.10.25 09:44:10

Tuo äitihän voi elää vielä 20 vuotta, olet silloin ap jo noin 70-vuotias (jos nyt olet viisikymppinen).

Pakkaa kamat ja lähde nyt, jos et aio katsella mammanpojan äitivenkoiluja loppuikäsi.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Mopo 
Päivämäärä:   17.10.25 10:15:34

Omaisia on tapana auttaa.
Se näköjään on yllätys usealle kommentoijalle.

Vapauta toki mies itsestäsi.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   17.10.25 10:33:07

Tuplaviivalle - muori vanha ja sairas ja kotihoito köy 4 kertaa päivässä . Tuskinpa tuota tilannetta 20 v jatkuu....
Toivottavasti mies muistaa ajatella omaa jaksamistaankin.
Itsellä mies joka äitinsä ainoa lapsi ja tietty ymmärrän että äitiä pitää tarvittaessa auttaa . Minäkin autoin omaa äitiäni- hän jo vuosia sitten nukkunut pois.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: hohhoijaa 
Päivämäärä:   17.10.25 10:42:39

Ymmärrän aloittajaa, ja kuitenkaan en. Mutta minkä veetun takia te kasvatatte noista poikalapsista just tuollaisia mammanpoikia? Voisitteko kasvattaa poikanne niinkuin tyttärennekkin tai ajatuksella että kasvatetaan pojasta sellainen mies jonka minä itsekkin ottaisin? Turhaa syytätte mamman poikaa kun itse kasvatatte niistä pojista sellaisia

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.10.25 11:52:31

"Se palvelutaloon meno on yksi vaihtoehto jos kerran mamma ei ole kotikuntoinen."
Ei sinne palvelutaloonkaan niin vaan enää mennä. Pitää olla oikeasti todella huonossa kunnossa tai täysin muistamaton ennen kuin ne ovet aukeavat, muutama sonta vaipassa ei vielä riitä.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: hiiri 
Päivämäärä:   17.10.25 12:15:01

Tosi surullista luettavaa. Suomessa ei näköjään saa auttaa edes omia omaisiaan.
Miten kävi lupauksen myötä ja vastoinkäymisessä? Tottakai ymmärrän, ettei aloittajallakaan ole helppoa, koska toki mies jaksaa hoitaa vähemmän asioita kotona. Minusta hänellä on siihen kuitenkin hyvä syy.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.10.25 12:25:50

Samaa mieltä! Mielestäni kunnioittava piirre miehessäsi, joskus voit itse olla se jota miehesi jää hoivaamaan..

"Yksi elämänvaihe. Hyvästit kuihtuvalle ja sairaalle äidille, ja tukemisen sijaan sinä oikeasti päätät nalkuttaa kotitöistä? Onkohan sinulla elämänarvot ja perhemalli ihan kunnossa? Vaikka sinä itse et ko. henkilöstä pidä, on käsittämätöntä ettet voi kunnioittaa miehesi halua ja tarvetta olla läsnä."

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   17.10.25 14:06:25

Eikö äiti voi muuttaa lähemmäs poikaansa (vai onko muitakin lapsia, jotka asuvat eri suunnassa)? Ei siis välttämättä palvelukotiin mutta johonkin rivitalokämppään tms. Eihän se ole se oma koti mutta ei kuitenkaan palvelutalo. Säästyisi mieheltä aikaa tuosta ajamisesta. Pelkkään ajamiseen menee vähintään 1,5 h, aika paljon työmatkojen ja töiden päälle?

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   17.10.25 14:13:20

Niin ja mies on kotona kuitenkin kaksi iltaa + sunnuntait, joten luulisi siinä ajassa peruskotihommia ehtivän tehdä. Jaksaakin, kun vaan tekee eikä jää makaamaan. Tuskinpa nyt niin ihmeellisiä / raskaita miesten töitä jatkuvasti on etteikö ehtisi tuossa ajassa tekemään. Miehen täytyy vaan oppia, ettei vaimo kotona passaa kaikessa, vaikka hänellä onkin kiirettä. Yritän tässä oikein pohtia, että mitä miesten töitä olisi vaikkapa viikoittain... mekin asutaan maalla omakotitalossa ja ei ole kyllä viikoittain sellaista työtä mitä minä en osaisi/jaksaisi/ehtisi tehdä. Jotkut remppahommat ja puun kaadot erikseen mutta niitä nyt ei ole jatkuvasti tai ei välttämättä ole pakko tehdä just tänään tai edes tällä viikolla.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   17.10.25 14:35:55

Voi kuule ** ei noita vanhuksia saa omasta kodistaan enää tuossa vaiheessa yhtikäs minnekään. Kokemusta on. Ja nykyään ei todellakaan palvelutaloon niin vaan mennä vaikka olisi kuinka jo pää kainalossa.

"Mutta minkä veetun takia te kasvatatte noista poikalapsista just tuollaisia mammanpoikia? " - niin että mies on tosi mammanpoika kun hoitaa vanhaa äitiään - eikä esim. hänen siskonsa, naisten hommiahan se olisi, vai mitä tässä tarkoitat??

On kyllä aloittajalla mies paikallaan kun jaksaa vanhaa äitiään hoidella, ei ole varmaan hänelle itselleenkään helppoa. Aloittaja voisi nyt vähän miettiä miten auttaa miestään tuossa raskaassa hommassa eikä marista kotona itselleen huomiota ja kasvattaa miehen taakkaa entisestään.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: -: 
Päivämäärä:   17.10.25 15:01:15

No jos se mies haluaa olla äitinsä helmoissa, niin minkäs sille tekee. Näitä äitinrakastaja-peräkammaripoikia Suomessa on paljonkin, varsinkin maaseudulla.

  Re: Naimisissa mammanpojan kanssa

Lähettäjä: Elbi 
Päivämäärä:   17.10.25 15:35:23

Käske miehen välillä jäädä yöksi niin ei ole niin väsynyt edestakaisin ajamisesta tai ainakaan ei pura väsymystään sinuun. Noina päivinä voi myös tehdä äitinsä puolesta enemmän eli pääsee sitten vähemmällä kun aina ei ole sama kaaos vastassa.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.