Lähettäjä: Ms 
Päivämäärä:   27.9.25 19:24:05

Hoidan vammaisen veljeni asioita vanhempieni kuoltua. Veljelläni on downin syndrooma ja on noin viisivuotiaan tasolla. Liikkuu normaalisti, mutta selkeää puhetta ei tuota. Ns. jumittamista ja juntturointia sekä raivokohtauksia ilmenee.

Hänellä on nyt ollut kaksi vuotta tyttöystävä, asuvat samassa ryhmäkodissa. Tyttöystävä on parempi kuntoisempi, puhuu myös selkeästi. Kehitysvammainen kuitenkin hänkin.

Nyt tyttöystävä haluaa perheenlisäystä. Hänenkään perhe ei oikein ilolla asiaan suhtautunut. Enkä oikein minäkään. Miten veli hoitaa vauvaa kun ei itsekään selviä arjesta ilman hoitajia ja avustajia?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   27.9.25 19:32:22

Vamma tai ei, jos ei voi huolehtia jälkikasvustaan niin sellaista ei tule hankkia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 19:33:52

On oikeus, ja veljesi ei hoida mitenkään, yhteiskunnan (tai isovanhempien) hoidettavaksihan lapsi päätyisi. Eikä kuitenkaan saa kieltää lisääntymistä, vaikka kuinka olisivat lapsen tasolla... kaikki oikeudet muttei juurikaan velvollisuuksia. Me veronmaksajat sitten maksamme sen muutaman satatuhatta/vuosi mitä sellainen lapsi sijoitettuna kodin ulkopuolelle maksaa. Ja hyvin harvoin nämä lapset ovat ilman kehityksen ongelmia, eli myös kaiken tuen mitä he siksi tarvitsevat.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.25 19:34:06

Kyllähän tuossa on hyvin todennäköistä että lapsi otetaan huostaan ja sijoitetaan toisaalle.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   27.9.25 19:34:40

On, jos vammaiset kykenevät vanhemmiksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 19:35:15

Ketään ei voi estääkään hankkimasta lapsia. Se olisi eugeniikkaa, sitä on meilläkin joskus harjoitettu ja sitä ei kyllä kenenkään kannattaisi toivoa takaisin. Selvää on kuitenkin se, että jos lapsesta ei pystytä kunnolla huolehtimaan niin sitten lastensuojelun on puututtava asiaan ja lapsi voidaan joutua ottamaan huostaan. Surullistahan tämä on kaikkien osapuolten kannalta, mutta lapsen hyvinvoinnin on oltava etusijalla toki.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 19:37:26

On joo, enkä ole ihan varma onko se aina hyvä asia. Olin töissä lastensuojelussa, jossa saman perheen lapsia useampia sijoituksessa, koska vanhemmat ei pystyny huolehtimaan niistä. Aina tuli uusia ja aina uusia huostaanotettavia. Joku raja pitäs olla..

Lähettäjä: Yhy 
Päivämäärä:   27.9.25 19:40:49

Aloituksesta päätellen ainoa vammainen on ap itse.

Lähettäjä: se on 
Päivämäärä:   27.9.25 19:42:48

Surullista - muttei laitonta.

Lähettäjä: tamman sulli 
Päivämäärä:   27.9.25 19:43:25

Voiko downit saada lapsia? En ole koskaan kuullut down-vanhemmista.

Lähettäjä: tamman sulli 
Päivämäärä:   27.9.25 19:45:41

"Voiko Downin syndrooma saada lapsia?
AI Overview
Kyllä, naisilla, joilla on Downin oireyhtymä, on mahdollisuus saada lapsia, vaikka hedelmällisyys onkin heikentynyt ja arviolta noin puolet Down-naisista on hedelmättömiä. Miehillä, joilla on Downin oireyhtymä, hedelmällisyys on lähes poikkeuksetta heikentynyt, ja he eivät yleensä pysty saamaan lapsia, vaikkakin hyvin harvinaisia yksittäisiä tapauksia on dokumentoitu, joissa mies on ollut biologinen isä. "

Lähettäjä: Ms 
Päivämäärä:   27.9.25 19:49:09

Juurikin tältä kantilta homma pelottaa, että kenen hoidettavaksi/kasvatettavaksi lapsi päätyy ja onko lapsi terve..

tamman sulli, olen kamala ihminen mutta kyllä pääsi helpotuksen huokaus.

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   27.9.25 19:52:49

"On oikeus, ja veljesi ei hoida mitenkään, yhteiskunnan (tai isovanhempien) hoidettavaksihan lapsi päätyisi. Eikä kuitenkaan saa kieltää lisääntymistä, vaikka kuinka olisivat lapsen tasolla... kaikki oikeudet muttei juurikaan velvollisuuksia. Me veronmaksajat sitten maksamme sen muutaman satatuhatta/vuosi mitä sellainen lapsi sijoitettuna kodin ulkopuolelle maksaa. Ja hyvin harvoin nämä lapset ovat ilman kehityksen ongelmia, eli myös kaiken tuen mitä he siksi tarvitsevat."

Näin. ja siis valitettavasti, tietenkään ei pitäisi lisääntyä kun ei ole mahdollisuuksia omin voimin ja varoin lasta hoitaa ja kasvattaa aikuiseksi ! mutta niinhän ei saa edes sanoa ja hyihyii. Toivottavasti molempien downius estää hedelmoittymisen, se mahdollisuus kuitenkin on aika isokin. Mutta kannattaa molempien perheissä miettiä kuka lapsen huoltajaksi voisi alkaa jos se vuosien jympyttämisen tuloksena joskus syntyy.

Lähettäjä: i 
Päivämäärä:   27.9.25 19:57:21

Tuskin kaksi kromosomipoikkeavaa onnistuvat lisääntymään, luonto hoitelee... Tyttöystävän edunvalvojan kanssa kävisin vakavan keskustelun, jos vaikka hormonaalinen ehkäisy olisi vaihtoehto kuitenkin. Ja hankkisin parille kauniin reborn nuken ja sille ihania vaatteita.

Lähettäjä: Nam 
Päivämäärä:   27.9.25 20:16:11

Kyllä he ovat lastensuojelun asiakkaita heti, kun tyttöystävä raskautuu. Tuskin antavat veljesi hoitaa lasta itsenäisesti ollenkaan.

Lähettäjä: Nuunuu 
Päivämäärä:   27.9.25 20:25:10

Monesti kehitysvammaisille naisille suositellaan pitkäaikaista ehkäisyä. Esim. Kapseli tai kierukka. Mut estää ei saa. Jos he eivät voi huolehtia lapsesta se sijoitetaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 20:45:19

Kaippa heillä oikeus on, yhtälaiset ihmisoikeudet kehitysvammaisilla on. Mutta minusta tämä on ihan validi kysymys yleisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 21:00:16

Olisi hyvä jos älyllisesti vammaisilla olisi ehkäisykapseli. Ja jos "vain" fyysisesti todella sairaat tajuaisi ettei ole vastuullista lisääntyä ellei kykene edes avustettuna huolehtimaan lapsesta ja edes osallistumaan elättämiseen, saati ettei periyttäisi vakavia elämänlaatuun vaikuttavia sairauksia tieten tahtoen.

Myötätuntoa minulla kyllä on sille lisääntymisen halulle. Se on kuitenkin ihan biologinen vietti ja halu. Suru lapsettomuudesta tuskin on yhtään sen pienempi vammaisella kuin tervelläkään.
Kykeneekö morsian ymmärtämään ettei hänen kumppaninsa missään tapauksessa olisi turvallista seuraa lapselle jos itsekontrolli puuttuu eikä kykene kommunikoimaan edes lähes normaalisti.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   27.9.25 21:05:11

On oikeuksia eikävelvollisuuksia, toivottavasti ei raskaudu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 21:10:31

Valitettavasti on, mutta ei se oikein ole. 99 % tuleva yhteiskunnan elätti ja todennäköisesti vielä vammainen.

Kellään, jolla ei ole realistista mahdollisuutta huolehtia itse jälkikasvustaan, ei pitäisi olla subjektiivista oikeutta lisääntyä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.25 21:13:26

Ei – kaikkien kannalta parempi ettei ne lisäänny.

Lähettäjä: niin no 
Päivämäärä:   27.9.25 21:13:56

Johan on taas asiatonta, ja ihan sairasta tekstiä!

Lähettäjä: Kova kysymys 
Päivämäärä:   27.9.25 21:15:33

Sairasta? Niin, kova on aihe.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.25 21:17:16

Mietipä nyt tarkkaan:
>jälkeläisistä tulee erittäin sairaita
>eivät kykene huolehtimaan niistä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 21:18:25

Miten edellinen piste ajattelee, että ihmisiä estettäisiin lisääntymästä? Eugeniikkaa tosiaan on meilläkin harjoitettu ja mitään hyvää siitä ei seurannut. Sitä muuten sovellettiin myös köyhiin. Köyhiltä otettiin lapset pois, laitettiin ne laitoksiin ja lätkäistiin kehitysvammadiagnoosi, jonka perusteella sai pakkosteriloida. Tällä tavalla yritettiin estää köyhiä lisääntymästä.

"Yhteiskunnan eläteistä" ja lisääntymisen estämisestä puhuminen kertoo hyvin huolestuttavasta suuntauksesta, jossa on kaikuja Hitlerin Saksasta. Ja vaikka et muista välittäisi, niin kannattaa muistaa, että itsekin voit joskus olla "elätti". Onnettomuus tai sairaskohtaus voi muuttaa kenen tahansa elämän sellaiseksi, että on itse se täysin avustettava muiden varassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.9.25 21:20:48

Ja "yllättäen" ylilautaviiva komppaamassa. Mietipä vain miten itsellesi kävisi yhteiskunnassa, jossa "elätit" vaikka pakkosteriloitaisiin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.25 21:21:04

Kyllä johonkin pitää vetää raja.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   27.9.25 21:27:41

Eli Ylilautaviivalle olisi ok, jos hänet pakkosterilisoitaisiin?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.25 21:28:33

Tietääkseni en ole vaikeasti kehitysvammainen.