Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.25 11:19:26

Vauvojen päiväkodissa | Tehy-lehti https://share.google/nidjARq369v7OagU4

Katsotaanpas ensin, tuleeko linkki...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.25 11:22:17

Onnistuipas!

Minusta on surullista, että tuossakin jutussa puhuttiin vain äideistä eikä isiä mainittu sanallakaan. On hirveää, että lapsi laitetaan noin pienenä päiväkotiin. Ja miksi noin kamalan tarkat rutiinit? Johtuuko juuri siitä, että vauva saisi edes pientä turvaa jostain?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   9.9.25 11:34:28

Onko Ranskassa isillä mahdollisuutta isyyslomaan tai minkälaiset mahdollisuudet äideillä on jatkaa hoitovapaata? Miksi se on surullista, että tuossa jutussa puhuttiin vain äideistä, jos kerran tilanne, todellisuus ja käytäntö on tuo. Eikö silloin muutos pitäisi tapahtua käytännöissä?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   9.9.25 11:36:00

Äitejä on kiva aina syyttää

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.25 11:37:38

”Suomessa helposti syyllistetään äitejä, jotka vievät lapsen hoitoon kymmenkuisena. Ranskassa on normaalia, että vauvat viedään hoitoon jo kolmikuisina. Monille naisille työ on tärkeää, mutta heillä voi kuitenkin olla 2–3 lasta, koska työhön voi palata nopeasti. Täällä systeemi antaa siihen mahdollisuuden.”

tää kannattaa lukea ihan ajatuksella.

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   9.9.25 11:41:01

Siellä koko systeemin pitää mullistua. Onneksi sielläkin nykyään on havahduttu imetyksen tärkeyteen, ja moni imettää edes tuon lyhyen pätkän ennen töihin menoa.

Lähettäjä: milli 
Päivämäärä:   9.9.25 11:41:04

2v kouluun. Ja ne todellakin istuu pulpetissa aamupäivän, sitten ruoka ja päiväunet, iltapäivällä leikkimistä.

Vähän eri systeemi sitten myöhemmin koulussa, on ihan normaalia että opet ja toiset oppilaat pilkkaa muita. Lihavuus on ihan hirveä häpeä ranskassa, ja heitä saa pilkata vapaasti. Myös opettaja voi nimittää oppilasta tyhmäksi.
Ihme kyllä Ranskassa ihmisillä on tosi hyvä itsetunto! Hirveän empaattisia eivät kyllä ole.

Lähettäjä: Huooh 
Päivämäärä:   9.9.25 12:38:55

Milli: mistähän mahtaa johtus empatiakyvyttömyys... kyllähän sillä varhaisella oman vsnhemman hoivalla on merkitystä lapselle...

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   9.9.25 14:11:11

Kauanko systeemi on ollut käytössä ja onko tutkittu, kasvaako lapsista päänupiltaan yhteiskuntakelpoisia?

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   9.9.25 14:30:48

Kauanko äitiysloma on toisesta jne lapsesta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.25 21:33:15

Päiväkodit on epäeettisiä myös täällä Suomessa.

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   9.9.25 21:52:50

No, silloin kun minä olin vauva ei täällä Suomessakaan ollut pitkää äitiyslomaa saati vanhempainvapaita. Silloisissa lastenseimessä oli vauvaloita.

"Vasta 1964 voimaan tullut sairausvakuutuslaki (L 364/1963) turvasi äideille 9 viikon (54 arkipäivää) pituisen äitiysrahakauden. Työsopimuslakien mukaiset synnytyslomat olivat kuitenkin tuohon aikaan työehtosopimuksesta riippuen vain 4 ja 6 viikon pituisia ja koskivat vain synnytyksen jälkeistä aikaa".

Itse asiassa vauvaloita oli vielä 1980-luvun alussa. Silloin vauvat olivat yleensä yli viiden kuukauden.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.25 22:06:05

Eli on ihan ok viedä 10-viikkoinen vauva päiväkotiin, koska Suomessakin kaikki on niin huonosti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.25 22:06:32

Olen syntynyt v.65. 3kk oli äitiysloma, olin mummun ja tätieni hoivissa jotka vielä kotona asuivat . Äiti kävi ruokatunnilla imettämässä.. että silleen .

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.25 22:12:32

Ootko viiva siis se ylisviiva?

Jos kyllä, niin hyvä susta näköjään tuli :D

Lähettäjä: Näin täällä 
Päivämäärä:   9.9.25 22:12:32

R: Tuntuu kuitenkin, että Suomessa on aikaisemmin ollut yleistä, että lapset hoidetaan kotona ja perheen äiti palaa työelämään kun nuorin lapsi pärjää koulun jälkeen yksin. Itse olen syntynyt 80-luvun alussa ja lapsuudessani oli (sukulaisten, tuttujen, naapureiden keskuudessa) tapana, että äidit olivat kotona siihen asti kun nuorin lapsi aloitti 3. tai 4. luokan koulussa. Näin meilläkin, äitini palasi töihin kun minä menin 6. luokalle ja pikkusiskoni 3. luokalle.

Oman lapseni laitoin päiväkotiin kun hän oli 2,5 vuotias. Tämä oli äidilleni kamalan iso järkytys ja ensimmäinen kommentti oli, että ottaako edes mikään päiväkoti noin pieniä lapsia hoitoon. Seuraavaksi syytti minua rahan ahneeksi kun pistän rahan lapseni hyvinvoinnin edelle. Hiljeni kyllä kun kerroin ettei nykypäivänä elä mitenkään sillä 180€ + 90€ lapsilisällä. Mieheni oli tuolloin ollut jo pitkään sairauslomalla ja säästötkin oli käytetty aikaa sitten. Mies oli tapaturman takia sairauslomalla eikä pysyynyt huolehtimaan lapsesta joten ei ollut vaihtoehto, että hän olisi jäänyt lapsen kanssa kotiin. Pakko oli palata töihin kun rahat eivät enää riittäneet vaikka kuinka koitti pihistellä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   9.9.25 22:17:03

Aika moni hankkii kuitenkin Ranskassa ihan pienelle vauvalle hoitajan kotiin, jos palaa töihin, kun vauva on vielä pieni. Tuttavaperheessä lapsi meni päiväkotiin vuoden vanhana. Molemmat vanhemmat oli kotona n. 3 kk., puolesta vuodesta vuoteen kotona oli hoitaja, sitten päiväkotiin.

Ranskassa ei ole ongelmaa lasten kännyköiden kanssa. Ranskassa jokaisella lapsella ei ole ADHD. Lapset osaavat käyttäytyä kaikkien seurassa. Lapset eivät vietä aikaansa yksin ilman vanhempia 7-vuotiaasta alkaen.

Vanhemmat muistavat viettää aikaa myös keskenään, lapset eivät ole elämän keskipiste, joiden ympärillä elämä pyörii, vaikka heistä pidetäänkin hyvin huolta.

Jotenkin tuntuu, että Ranskassa on edelleen maalaisjärkeä lasten kanssa elämämisessä. Kaikki ei mene överiksi. Vietän Ranskassa vähintään kuukauden joka vuosi. Mulla asuu siellä sekä sukulaisia että ystäviä. Tällä hetkellä Suomessa lasten kasvattaminen on niin sekopäistä touhua, että omani kasvattaisin ehkä mieluummin Ranskassa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.25 22:24:23

Jossain kohtaa oli joo yleistä, että äiti jää kotiin..Tällöin yhden ihmisen palkkatuloilla ostettiin vielä omakotitalo ja elätettiin 5 henkilön perhettä. Näin ei ole enää pitkään aikaan ollut eikä nykyiseen työelämään enää oikein työllistykään vuosien tauon jälkeen. Sellaisia töitä ei vaan ole missä osaaminen ei olisi auttamatta vanhentunut.

Olen syntynyt -88 eikä meidän ikäisissä ollut kuin yhdellä kotiäiti..muut olivat päiväkodissa.

Mun äidin -65 ikäissä oli jo yleisempää.

Mummut ja täditkäön ei voi enää hoitaa kun nekin on työelämäsaä vielä 10 vuotta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.25 22:25:43

--

Tunnetko Ranskassa vaon

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.9.25 22:30:30

Lähti kesken, Tunnetko vain tosi rikkaita vai miten tuo lastenhoitaja kotona toimii? Miten varaa maksaa asiallinen kuukausipalkka vai onko ihmiskauppaa ja ulkomaalaisia alimitoitetuilla surkeilla paikoilla?

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   9.9.25 22:35:34

--: totta, kyllähän sen huomaa täälläkin. Hiljattain oli topic missä aloittaja harmitteli etteivät vanhempansa ottaneet välillä 7kk ikäistä hoitoon kun olivat luvanneet jotta tämä voisi joskus hoitaa parisuhdettaankin miehen kanssa. Moni leimasi hänet epäkelvoksi äidiksi jonka ei olisi ikinä pitänyt lapsia hankkiakaan kun kehtasikin haluta välillä kahdenkeskistä aikaa miehensä kanssa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   9.9.25 22:37:27

Ei rikkaita, mutta toki koulutettuja ja varmaankin keskimääräistä paremmin palkatussa työssä molemmat. Ja hoitaja kahden perheen yhteinen, molemmissa perheissä yksi lapsi, suunnilleen samanikäiset vauvat. Vuoroviikoin molempien kodeissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.25 22:49:28

Tämä tosiaan kannattaa muistaa kun ihaillaan kuinka paljon paremmin jossain toisessa maassa on asiat järjestetty, että hyvin usein sitä toisen maan perhe-elämää kuvaavat jutut kuvaavat sitä sellaisten hyväosaisten, ylemmän keskiluokan tai varakkaiden ihmisten näkökulmasta. Sen matalapalkkaduunarin mahdollisuudet järjestää perhe-elämänsä ihanteelliseksi ovat vähän toisenlaiset.

Lähettäjä: Super 
Päivämäärä:   9.9.25 22:52:26

No olen suoraan sanottuna järkyttynyt. Tuossa ei lapsen etu toteudu millään tavalla. Nykyään tiedetään ihan älyttömästi, miten aivot kehittyvät 3v asti ja kiintymyssuhteiden vaikutuksen niiden kehitykseen. Jos Kiintymyssuhteessa jokin menee vinksalleen, niitä aivoyhteyksiä ei voi enää millään terapialla myöhemmin korjata. Tarhan aloittamista pitäisi aina lykätä mahd myöhään lähelle 3 ikävuotta. Tosin on ihan ymmärrettävää, jos vanhempien on pakko palata aiemmin töihin taloudellisen tilanteen takia.

Lähettäjä: Åä 
Päivämäärä:   10.9.25 00:23:44

Ranskassa on yhteiskunnan tasolla päätetty, että ihmiset kasvatetaan sosiaalisiksi ja yhteisöllisiksi. Ja sen huomaa, en ole eläissäni tavannut rasittavampia ihmisiä kuin ranskalaiset t. jurottaja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.25 07:00:23

Zäkähän ei ole mikään expertti vaikka osaakin niin hienosti synnytellä oikein alateitse. Komppaan tätä jälkimmäistä zäkää.

Lähettäjä: e 
Päivämäärä:   10.9.25 07:19:41

1970-luvulla Suomessakin oli vain muutaman kuukauden äitiyslomat. Muistaakseni joku opettaja oli äitiyslomalla yhden lukukauden. Eikä silloin ollut vauvojen päiväkoteja vaan työssä käyvillä piti olla kotiapulainen. Sitä työtä minäkin tein, yhden päivän. Näin jälkeen päin ajatellen oli varmaan vauvan vanhemmillekin kamala paikka. Vauvalla oli sentään isosisko, joka ymmärsi vauvan hoidosta enemmän kuin minä.

Oman kokemuksen perusteella on ainakin niistä lapsista tullut kunnon kansalaisia, jotka saivat olla kotihoidossa 3-vuotiaksi. Rahaa meillä ei silloin ollut aina edes riittävästi, mutta pärjäiltiin.

Lähettäjä: Niksnaks 
Päivämäärä:   10.9.25 08:59:06

Suomessa on uupuneet vanhemmat, poikkeavan moni hankkii vain 1 tai haluaa 0 lasta ... ihmekös tuo, kun täälläpäin naisen koko elämän pitää alkaa pyöriä Lapsen Parhaaksi.

Se on pyhäinhäväistys täällä sanoa että vaikka lapsi syntyy, aikuinen ihminen saa haluta (ja olisi ihan hyväkin haluta) elämäänsä myös muita asioita. Esim. oman työn tekemisen, omaa rahaa, ystävyyssuhteiden ylläpitoa, parisuhteen tai harrastuksia.

Se olisi hyvinvointivaltion asia tarjota naisillekin mahdollisuus täysipainoiseen elämään. Eikä niin että naiset kököttää yksin kotona vuosikaupalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.25 09:05:45

"Suomessa on uupuneet vanhemmat, poikkeavan moni hankkii vain 1 tai haluaa 0 lasta ... ihmekös tuo, kun täälläpäin naisen koko elämän pitää alkaa pyöriä Lapsen Parhaaksi."

Tämän todisti se topick jossa 7 kk ikäisen vanhemmat oli 2 kertaa ehtineet olla ilman lasta. Siinä joukkolynkattiin aloittaja epäkelvoksi ja täydeksi juopoksi äidiksi. Ja kuulemma lapsen paikka on tuossa iässä vain äidin tissillä, ei muualla ja paremmat äidit kehui, kuinka siinä iässä edes isä ei ole ollut tuntiakaan lapsen kanssa kahdestaan.

Minulla on 7 kk ikäinen vauva ja alan välillä kaivata töihin, edes yksittäisiä päiviä. Kuitenkin koen etten halua viedä alle vuotiasta päiväkotiin.