Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   1.9.25 20:25:09

Toista osapuolta ei koskaan pidä syyllistää, jos hän joutuu väkivallan kohteeksi. Tämä on peruslähtökohta, josta ei pitäisi joutua edes keskustelemaan. Silti todellisuudessa moni joutuu tilanteeseen, jossa häntä ei ainoastaan satuteta vaan myös kyseenalaistetaan: miksi et lähtenyt, miksi et tehnyt toisin, miksi annoit tapahtua.

Mutta mitä kaikkea toisen osapuolen sitten oletetaan kestävän? Jos toinen jatkuvasti tönii, seuraa perässä, nalkuttaa, nipistelee, läpsii – onko todella ainoa vaihtoehto paeta omasta kodistaan, kerta toisensa jälkeen? Missä kulkee raja, jossa syyllinen onkin se, joka tekee, ei se, joka yrittää selviytyä?

Kuvitellaan hetki tilanne, jossa voimat loppuvat. Hetkessä, väsyneenä ja ahdistuneena, ihminen reagoi – tönäisee takaisin. Ja siinä silmänräpäyksessä asetelma vääristyy: se, joka on joutunut puolustautumaan, leimataan yhtäkkiä "väkivaltaiseksi", "sellaiseksi joka hakkaa akkoja", ja hän saa kantaa tätä leimaa ehkä lopun elämäänsä. Se, että ihminen puolustaa itseään, tulkitaan hyökkäykseksi.

Tässä onkin koko ongelman ydin: kaltoinkohdellulta osapuolelta odotetaan yliluonnollista kärsivällisyyttä, loputonta ymmärrystä ja jatkuvaa perääntymistä. Kun hän lopulta reagoi, häntä katsotaan kuin hän olisi rikollinen. Se on kohtuuton vaade – ja myös vaarallinen, sillä se ylläpitää ajatusta, että toinen osapuoli on aina vastuussa sekä omasta käytöksestään että väkivallantekijän teoista.

Väkivalta on aina väkivaltaa. Se, että se joka joutuu puolustautumaan joskus reagoi, ei muuta alkuperäistä asetelmaa. On tärkeää tunnistaa, kuka aloittaa, kuka käyttää toistuvasti voimaa ja kuka joutuu puolustuskannalle. Jos tätä ei nähdä, syyllistetään väärää osapuolta ja syvennetään kaltoinkohdellun kokemaa vääryyttä.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 20:36:54

Väkivaltaan ei pidä vastata väkivallalla ellei ole henki kyseessä. Kyseisessä tilanteessa se läpsittävänä oleva pysähtyy, sanoo että nyt lopetat ton käyttäytymisen, en aio sietää sitä enää hetkeäkään ja jos käytöksesi ei muutu, meidän suhde on loppu.

Ei tuollaista käytöstä tarvi sietää. Ei pidä odottaa että on niin loppu että tekee mieli räimästä, jo alussa pitää reagoida et hei, en jää katselemaan tällaista käytöstä. Opetteletko käyttäytymään vai lähdetäänkö eri teille?

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.25 20:42:19

Väkivaltaa on erilaista. Kaikki ei ole aina että halutaan satuttaa toista vaan itsensä puolastamista tai omien rajojen pitämistä. Itselleni väkivalta tarkoittaa sitä, että fyysisesti alistetaan toista. Jos puolustautuu niin se on fyysistä valtaa, muttei väkivaltaa. Minusta on ihan ok miehen tönäistä naista kerran jos nainen sylkee miestä päin ja huutaa haukkuen ja miehen sana pyytää lopettamaan ei toteudu. Sama toisinpäin. Siinä pidetään omat rajat, kaikkea ei tartte sietää.

Mutta omasta mielestäni oikeassa väkivallassa nimenomaan yritetään alistaa. Itse kasvoin perheessä jossa väkivalta oli yleistä. Sivusta opin että uhri ei yleensä uskalla edes pitää omia rajojaan mitenkään päin vaan muuttuu täys tossuksi, erityisesti jos alistaminen on onnistunut henkisesti. Jopa silti väkivaltainen ihminen voi ottaa "vääränlaisen" tuijotuksen v*ttuiluna ja hyväksyy väkivaltaisuuden sillä, ettei hänen tartte kestää tollaista.

Tuo mitä itse mainitsit menee väkivallasta jos tönitään, nipistää ja läpsii. Toksisia löytyy molemmista sukupuolesta jotka tekee kaikkea listaamassasi. Minusta kenekään ei tartte kestää fyysistä- eikä henkistä väkivaltaa. Omat rajat saa pitää mutta se ei tarkoita tajuttomaksi hakkaamista. Se voi olla vaikka se kerran läpsäsy. Mutta en usko että siinä vaiheessa mikään suhde enää kestää eli olisi parempi vaan erota, silloin nimittäin yleensä ollaan aika loppuvaiheessa kiistelyä missä ilkeä osapuoli ei edelleenkään osaa eikä tule oppimaan parempaa käytösmallia. Henkisellä väkivallalla kun alistetaan samalla tavalla kuin fyysisellä väkivallalla. Ihmiset ei usein opi käytöksestään pois (erityisesti jos eivät näe itsessään vikaa) ja nalkutus yms tulee jatkumaan. Omia rajoja voi myös pitää niin, että eroaa eikä katsele. Se tuottaa varmuudella paremman lopputuloksen.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   1.9.25 20:43:46

Miten monta kertaa on sanottu lopeta ..täysin tuloksetta. Miten monta kertaa on tullut lähdettyä kaverin sohvalle kun puhe ei tehoa.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.9.25 20:46:47

Ettäkö mies pelkää henkensä puolesta, on niin alistettuna suhteessa ettei uskalla lähteä ja pelkää ettei tulee taloudellisesti yksin toimeen?

Nuo on ne syyt monesti miksi nainen jää väkivaltaiseen suhteeseen eikä uskalla lähteä.

Tää konteksti ei nyt oikein toimi.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Karvamatti 
Päivämäärä:   1.9.25 20:47:30

Mutta miksi palaat takaisin..

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.9.25 20:47:57

Siis mitä se akka sanoo kun kerrot että jos käytös ei muutu, meidän on parasta erota? Et siedä tätä enää sekuntiakaan.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 20:49:06

Onko taloudellinen tilanteesi niin huono Mikko, ettet uskalla lähteä suhteesta kokonaan?

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   1.9.25 20:49:51

Vastaus on että sen jälkeen et nää lapsiakaan. Tervemenoa. Muista elarit.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 20:51:30

Oletko käyttäytynyt niin ettei oikeus myöntäisi yhteishuoltajuutta? Siis väkivallan lisäksi? Mätkitkö kakaroita myös kun menee hermo ja väsyttää?

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   1.9.25 20:54:12

En mutta milläpäs sen todistat? Ehkä huomaat itsekin heti lähtökohtaisesti uskovasi että tekisin niin? Vai ymmärrätkö jotenkin väärin kirjoitus asusi?

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 20:57:31

No jos oot käyny akkaan käsiksi niin todennäköisyys kasvaa et käy kakaroihinkin käsiksi. En minä usko mitään, puhun vain todennäköisyyksistä ja tilastoista.

Eroa edes niiden lasten takia. Kenenkään ei pidä nähdä vanhempiensa kohtelevat toisiaan kuvaamallasi tavalla. Tuskin olet taloudellisesti alistetussa asemassa ja pärjäät varmaan omillasi.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   1.9.25 20:58:26

Tottakai pärjään omillani. Mutta haluan olla lasteni elämässä.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   1.9.25 20:59:25

Ihan uteliaisuudesta että kun vaimo on käynyt minuun käsiksi kymmeniä jollei satoja kertoja niin onko todennäköistä että hän läpsii ja ne pistelee myös lapsia? Miten ne tilastot menee? Olisi oikeudessa ihan hyödyllisiä..

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 21:00:06

Lapsiin saa aina myöhemmin luotua suhteen jos ei juuri nyt. Jos puolisolla ei ole todistusaineistoa lapsiin kohdistuneesta väkivallasta, saat varmasti yhteishuoltajuuden tai ainakin tapaamisoikeuden.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 21:00:39

Todisteet on ne mitkä ratkaisee.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 21:01:39

Juristisi osaa varmasti vastata kysymyksiisi.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   1.9.25 21:02:49

Päävikaiset voi tehdä mitä vaan. Vaikka tappaa ne lapset, ettei niitä voi tavata.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Karvamatti 
Päivämäärä:   1.9.25 21:03:24

Mikko, kuvaa salaa vaimosi pahoinpitelyt ja muut ikävät toimet. Käytä niitä sitten todisteina taistelussa huoltajuudesta.
Kun olet sen tehnyt ja vaimo käy taas kimppuun, otat lapset ja lähdet turvakotiin. Otat itsellesi hyvän asianajajan etkä myönnä tönäisseesi.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Tollo 
Päivämäärä:   1.9.25 21:05:08

Jos haluat lapset itsellesi, alat tietenkin taistelemaan niistä. Kalliiksi tulee, mutta jos sinulla on todistusaineistoa lasten äidin läpsimisistä ja pahoinpitelyistä lapsia kohtaan niin aina parempi.

Jos et itsesi takia eroa, niin tee se lapsien takia.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.9.25 21:06:41

Suhde kuulostaa kamalalta. miksi olette yhdessä?

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: sd 
Päivämäärä:   1.9.25 21:06:49

Minkä ikäisiä ne lapset on?

Osta nauhuri ja ota todisteita.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.9.25 21:09:18

Siis kaksi toisiaan vihaavaa ihmistä on väkisin yhdessä. Mitä te molemmat saatte tällaisesta suhteesta? Ainakin näytätte hyvää esimerkkiä lapsille. Ole sinä mies ja lähde kävelemään lopullisesti äläkä vaan uhkaile.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.9.25 21:17:36

Lähde pois, hanki lakimies.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   1.9.25 21:28:59

En oo ennustaja, mutta tuo tulee eskaloutumaan jossain vaiheessa kun kummallakin palaa käämit kunnolla ja sit voi tulla jo ruumiita.

Väkivalta ei ikinä muutu lievemmäksi. Lapset myös omaksuvat kotona oppimansa parisuhdemallin ja tulevat toteuttamaan niitä omissa suhteessaan myöhemmin elleivät löydä hyviä terapeutteja ennen sitä. Varmasti tarvitsisivat terapiaa jo nyt.

Hirvittävä riski, kun molemmat vanhemmat ovat väkivaltaisia ja selvästi halveksivat molemmat toisiaan.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.9.25 21:36:21

"Ihan uteliaisuudesta että kun vaimo on käynyt minuun käsiksi kymmeniä jollei satoja kertoja niin onko todennäköistä että hän läpsii ja ne pistelee myös lapsia? Miten ne tilastot menee? Olisi oikeudessa ihan hyödyllisiä.."

Tilastoista en tiedä mutta oman ja monen tutun kokemusten mukaan kyllä

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Help needed 
Päivämäärä:   1.9.25 21:36:51

Oli välivallantekijä sitten mies tai nainen, toimintamalli on sama.

Miessakit osaa neuvoa mitä tehdä:
Yhteystiedot
Yhteydenottolomake tässä linkissä!
Päivystyspuhelin p. 044 751 1340 on avoinna ma-­ke kello 9­-12. Muina aikoina voit jättää viestin vastaajaan, niin otamme sinuun yhteyttä.
vakivaltaa.kokeneet.miehet(at)miessakit.fi
Miessakit ry | Väkivaltaa kokeneet miehet
Annankatu 16 B 28
00120 Helsinki

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: sd 
Päivämäärä:   1.9.25 21:37:34

Se vielä, että pamautitko siis jo takaisin?

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.9.25 21:41:42

Otat pari hyvää kaveria mukaan todistajaksi ja sanot selvänä äänellä että tää oli nyt tässä, et jää katselemaan tätä väkivallantekoa ja lisäksi aiot selvittää onko hän koskenut lapsiinne ja että oikeudessa tavataan. Eiköhän mene akalle perille.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.9.25 21:43:54

Moni nainen jää väkivaltaiseen ja alistettuun suhteeseen koska ei ole taloudellisesti varaa lähteä. Hyvä että kohdallasi kyse ei ole tästä joten keräät omanarvintuntosi ja laitat eron vireille, ennen kuin tapahtuu pahempaa ylilyöntiä kummankaan osalta.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Savolainen 
Päivämäärä:   1.9.25 22:39:13

Kannattaa ottaa mahdollisimman pian yhteyttä johonkin tuki ryhmään, katso netistä mitä apua siellä teillä päin on saatavilla.
Tekisin myös välittömästi puolisosta ilmoituksen, onko se sitten huoli-ilmoitus vai mikä, sitä en osaa sanoa, jokatapauksessa pitää saada mustaa valkoisella käytöksestä mahdollisimman pian.
Tsemppiä jatkoon!

Erohan teille on ainoa oikea päätös, lapsia et tule menettämään, joten sitä ei kannata nyt miettiä. Puolisosi uhkailee, koska tietää olevansa heikoilla ja käyttäytyneensä väärin.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Mkcf 
Päivämäärä:   2.9.25 06:50:07

Aina on vaihtoehto ja se on ero.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: mitähäh 
Päivämäärä:   2.9.25 07:03:27

" Jos toinen jatkuvasti tönii, seuraa perässä, nalkuttaa, nipistelee, läpsii – onko todella ainoa vaihtoehto paeta omasta kodistaan, kerta toisensa jälkeen?"

Siis toi tilanne täytyy laittaa poikki ekasta tönäisystä. Ekasta läpsystä. Se on jo väkivaltaa!!!

Kannattaa myös etsiä netistä tietoa narsisteista. On olemassa sellainen juttu kuin reaktiivinen väkivalta. Yleensä syntyy sellaisissa tilanteissa missä narsistisesti käyttäytyvä ihminen on ajanut kumppaninsa umpikujaan ja lopulta kumppanilta menee hermo. Tätä on myös ne tilanteet mitkä ei etene väkivaltaan vaan ylipäätään kumppani lopulta hermostuu ja saa ison tunnereaktion. Pahimmat narsistit voivat silloin jopa kuvata videolle sen reaktion ja sitten levittää paskapuheita että katsokaa mikä hullu, tällainen se aina on. Vaikka on ihan itse aiheuttanut sen tilanteen.

Mulle kävi näin, mies teki suhteesta ihan @!#$ä. Joka päivä joku riita ja yritti koko ajan lietsoa suurempia ja suurempia tunnereaktioita esiin. Sitten käytti niitä aseena, että katso nyt miten sä suutut ja hermostut, kyllä sussakin on vikaa, sulla on ongelmia, kukaan muu ei ymmärrä sua, kukaan muu ei rakasta jne. Tajusin onneksi lopettaa suhteen ennen kuin fyysinen väkivalta alkoi.

Ja nimenomaan lasten takia tollainen suhde pitää saada poikki. Vaikka lapset ei edes näkisi niitä tilanteita niin se ilmapiiri on kuitenkin sellainen että lapset kärsii. Kysy neuvoa tuolta Miessakit-paikasta!

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: Fiilis 
Päivämäärä:   2.9.25 07:08:22

"Mutta mitä kaikkea toisen osapuolen sitten oletetaan kestävän? Jos toinen jatkuvasti tönii, seuraa perässä, nalkuttaa, nipistelee, läpsii "
Anteeksi mut tuo kuulostaa kamalan ärsyttävältä. Ei tarvitse sietää, lähde pois suhteesta jos satoja kertoja noin on tapahtunut eikä muutosta käytökseen tule.
Joutuuko lapset myös tuon toiminnan kohteeksi?
Ehkä pariterapiaa vois kokeilla, mutta todennäköisesti vaimo ei mitään tuommoista käytöstä myönnä. Ei ymmärrä myöskään että se on haitallista.
Uhkailu, että et näe lapsia ja maksat vaan elarit vie kyllä siltä suhteelta läheisyyden pois. Eli ero taitaa olla ainoa järkevä vaihtoehto. Ellei molemmat halua parantaa suhdetta.

  Re: Perheväkivallasta...

Lähettäjä: j 
Päivämäärä:   2.9.25 07:16:27

Uhrilla on toinenkin vaihtoehto kuin vain "yrittää selviytyä". Minkä vuoksi se toinen vaan kestää eikä pelasta itseään? Eikä lapsiaan. Tiedän, että tämä on rumasti sanottu, mutta se on luonnonvalintaa, jos sellaisessa tilanteessa henki menee.

Minkä hyvästelin koirankin ensimmäisen väkivaltauhkatapauksen vuoksi. En lähtenyt heti, mutta en jäänyt odottamaan seuraavaa kertaa liian pitkään.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.