Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 16:54:51

Minulla on ollut koiria koko ikäni ja olen harrastanut aktiivisesti useita eri lajeja. Viimeisin koirra jouduttiin päästämään pois 15-vuotiaana juuri ennen lapsen syntymää. Kiireiseen pikkulapsiarkeen en aktiivista harrastuskoiraa halunnut, mutta ajatus oli että kunhan lapsi kasvaa voisin taas pennun laittaa. Lapsi aloitti nyt eskarissa ja alkaisi iän puolesta olla hyvä hetki, mutta jostain syystä lapsi inhoaa/pelkää kaikkia eläimiä. On siis ollut sellainen aina, vauvana jo alkoi hysteerisenä itkeä kun näki miehen vanhempien kissan vilaukselta, ei halua edelleenkään olla kiltin kissan kanssa samassa huoneessa. Koiria kammoaa yli kaiken, pahimmillaan saattoi juosta autotielle, jos nurkan takaa tuli koira yllättäen vastaan. Ei tykkää pieneläimistä, ei halua hevosten tms lähellekään. Ei halua edes leikkiä eläimiä esittävillä leluilla tai katsoa ohjelmia, joissa on eläimiä. Ikinä ei eläinten kanssa ole mitään negatiivista tapahtunut. Ja kyllä, asiaa ollaan työstetty ammattilaisten kanssa. Lapsi ei ole osannut kertoa syytä, miksi eläimiä inhoaa.

Lapsi on tietenkin ykkönen ja lapsella on oikeus kodissaan asua ilman eläimiä, mutta minulle tämän on ehdottomasti kova paikka. Ja ei, en vaihda lasta tai eroa tai mitään muutakaan. Mutta onko kenelläkään kokemusta mistään vastaavasta? Voiko eläinkammosta parantua? Onneksi olen päässyt ystävieni koirien kanssa puuhaamaan ja harrastamaan, mutta kyllähän se oma on aina oma.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   24.8.25 17:00:14

Miksi lapsen oikeus olla ilman eläimiä on suurempi kuin sinun oikeutesi olla eläinten kanssa? Eläinkammosta voi parantua, ja todennäköisemmin vanhemman oma lemmikki on siihen siedettävämpi vaihtoehto kuin satunnaiset, ehkä arvaamattomatkin kohtaamiset eläinten kanssa. Mutta jos otat koiran, niin pentu on sinun - älä ajattele, että koira on lasta varten tai yhteinen juttu. Tervepäinen kodinvaihtaja voisi myös olla vaihtoehto, sillä niillä on jo monet tavat hallussa, joita pennulla ei vielä ole (kuten päin hyppiminen, joka saattaa säikyttää). Koira selvästi erilleen lapsen tiloista kuten huoneesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 17:05:29

"Koiria kammoaa yli kaiken, pahimmillaan saattoi juosta autotielle, jos nurkan takaa tuli koira yllättäen vastaan. Ei tykkää pieneläimistä, ei halua hevosten tms lähellekään. Ei halua edes leikkiä eläimiä esittävillä leluilla tai katsoa ohjelmia, joissa on eläimiä."

Ja tähän tilanteeseen mietit omaa koiraa?

Jos tuo kaikenkattava eläinpelko ei ole hoidosta huolmatta helpottanut, niin sitten teille ei voi eläintä tulla. Valitettavasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 17:05:59

"Koira selvästi erilleen lapsen tiloista kuten huoneesta."

Ja keittiöstä ja olohuoneesta. Missä se koira on jos ei saa olla siellä, missä lapsi viettää aikaansa?

Kyllä se koira on koko perheen juttu vaikka se olisikin yhden perhejäsenen "oma." kun kuitenkin koko perhe oletetusti elää keskenään siinä asunnossa, pitää kaikkien tulla toimeen keskenään.

Lähettäjä: hhh 
Päivämäärä:   24.8.25 17:07:09

minkähänlainen tuollaisesta kasvaa....

Lähettäjä: ----- 
Päivämäärä:   24.8.25 17:08:06

Onpas hankala tilanne. Mitä mieltä miehesi/lapsen isä on tästä?

Ehkä odottaisin koiran hankinnassa vielä muutaman vuoden, jolloin lapsen ymmärrys asioista ja fyysinen koko kasvaa. Ja samalla siedättäisin lasta tuttujen kiltteihin koiriin ja jatkaisin asian työstämistä edelleen ammattilaisen kanssa. Onhan tuo nyt sosiaalista elämää rajoittava todellinen ongelma, lemmikit ovat niin yleisiä. Ja kuulostaa hyvin epänormaalilta, johan kaveritkin alkavat karttaa lasta, joka inhoaa eläimiä. Pakko kysyä, että onko lapsi muuten ihan normaali ja empaattinen? Ja millaiseen ammattilaiseen teillä on kontakti? Eihän joku neuvolan terkkari ole kyseessä, vaan vähintään psykologi?

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 17:11:58

hhh: Jos nyt sitä meinaat, että lapsi olisi joku tunnekylmä psykopaatti, olet väärässä. Pelostaan huolimatta hän ei ole eläimille ilkeä eikä halua niille pahaa. On hyvin herkkä, emotionaalinen ja empaattinen. Joskus mietin, että liiankin kanssa. Pahoin pelkään että helppoa ei hänellä tule olemaan, koska on ennemminkin sitä tyyppiä,joka kasaa kaikki maailman murheet harteilleen ja ahdistuu muidenkin puolesta.

Lähettäjä: (+) 
Päivämäärä:   24.8.25 17:15:55

hhh

Voi tulla ihan tavallinenkin ihminen.

Mulla vanhin lapsi pelkäsi kaikkia kananmunaa suurempia eläimiä, aikaa myöten väheni ja nykyään nuorena aikuisena omistaa kaksi kissaa ja valmistuttuaan laittaa koiran.

Minkä ikäinen aloittajan lapsi on?

Lähettäjä: Titi 
Päivämäärä:   24.8.25 17:22:32

Nepsy apsi?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   24.8.25 17:22:58

(+) lukee aloituksessa, aloitti eskarissa eli vissiin n. 6-vuotias

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   24.8.25 17:25:32

Mitä ihmettä tarkoittaa, että laittaa koiran? Kummallista kieltä

Lähettäjä: Hh 
Päivämäärä:   24.8.25 17:25:39

Koiran ottaminen voi myös toimia. Tiedän perheen, jossa oli kaksi lasta ja heidän koirapelkonsa oli jotain aivan käsittämätöntä. Perheeseen hommattiin koira, vieläpä isokokoinen sellainen. Nykyään ovat aikuisia ja kummallakin on kaksi koiraa.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   24.8.25 17:33:44

Onpa outo tilanne. Jos ei tykkää edes leikkiä lelueläimillä tai katsoa ohjelmia eläimistä. Entä jos kuitenkin yrittäisi yhdessä katsoa jotain ylisöpöä kissanpentu tai koiranpentuohjelmaa jos hieman saisi positiivistakin näkökantaa eläimiin . Lapsilla voi olla joskus jotain outoja kuvitelmia asioista .
Pentua ei kannata ajatellakaan niin kauan lapsella on noin jyrkkä pelko/inho eläimiin.
Hevoset isoja niin ymmärrän jos sellaista pelkää .

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 17:37:31

-----: Mies on myös eläinihminen, tosin ennemmin kissa- kuin koiraihminen vaikka koiristakin tykkää eikä yhtään ole koirahaaveitani vastustanut.

Lasta on yritetty siedättää eläimiin, terraario/häkkieläimiä pystyy kyllä ihan rauhassa katselemaan, mutta ei halua koskea niitä. Samoin voi nykyään katsella vaikkapa aidan takana olevia koiria. Mutta ei halua tilanteisiin, joissa hänen ja eläimen välillä ei ole fyysistä estettä. Ei missään nimessä halua koskea koiriin tai että koirat koskevat häneen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 17:37:44

Herkkä lapsi voisi jopa hyötyä koiran seurasta, jos siis tottuu siihen. Olin itse lapsena todella herkkä ja kaikesta ahdistuva ja meidän koira (vaikka olikin ongelmakoira ja puri minuakin useampaan otteeseen) oli yksi elämässä kantava tekijä. Siitä sai seuraa ja temppujen opettamisesta niitä onnistumisen kokemuksia.

Ja olisihan se lapselle muutenkin helpompaa päästä pelosta yli. Koulussa viimeistään saattaa tulla uusia kavereita ja lemmikkieläimiä löytyy aika monesta taloudesta. Varmasti vaikuttaa kaverisuhteisiin jos hän ei uskalla kyläillä niiden luona joilla eläimiä on.

Tuntematon usein pelottaa. Jos lapsi on valmis oppimaan koirista lisää pelostaan huolimatta niin kertoisin hänelle koirista jotain perusjuttuja. Miksi ne käyttäytyvät kuten käyttäytyvät, mitä vaikka se usein pelottalta tuntuminen haukkuminen voi tarkoittaa yms.

Lähettäjä: ----- 
Päivämäärä:   24.8.25 17:39:25

Tarkoitin, että mitä mieltä mies on koiran tulosta perheeseen tuossa teidän tilanteessa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.8.25 17:41:17

"Lasta on yritetty siedättää eläimiin, terraario/häkkieläimiä pystyy kyllä ihan rauhassa katselemaan, mutta ei halua koskea niitä. Samoin voi nykyään katsella vaikkapa aidan takana olevia koiria. Mutta ei halua tilanteisiin, joissa hänen ja eläimen välillä ei ole fyysistä estettä. Ei missään nimessä halua koskea koiriin tai että koirat koskevat häneen."

Sitten jatkaisin tätä siihen asti, kunnes lapselle on ok elää normaalisti eläimen kanssa. Noin pahassa fobiassa ei auta yhtään, jos liian aikaisin joutuu liian vaikeaan paikkaan. Saati sitten että se pelon kohde kulkisi vapaasti foobikon omassa kodissa.

Lähettäjä: Jaah 
Päivämäärä:   24.8.25 17:42:04

Luulis tervepäisen tottuvan jos ei kiusaa eläimiä.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 17:42:58

-----: Ollaan miehen kanssa molemmat samaa mieltä siitä, että tällä hetkellä koiran hankkiminen ei ole realistinen vaihtoehto.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.8.25 17:50:01

"Miksi lapsen oikeus olla ilman eläimiä on suurempi kuin sinun oikeutesi olla eläinten kanssa?"

Ai että miksi lapsen hyvinvoinnin tulee mennä edelle? Senkus vaan muuttaa pois kotoa jos ei kelpaa..

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   24.8.25 17:51:30

Olisi varmaan kannattanut ottaa niitä eläimiä jo lapsen ollessa ihan pieni.

Jos otatte koiran niin ottakaa aikuinen pieni, ei pentua pureskelemaan lapsen leluja, nilkkoja ja kenkiä.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 17:56:07

Lapsen kanssa on tosiaan yritetty opetella vaikkapa koirien elekieltä ja käyttäytymistä, mutta ne ovat lapselle edelleen kuin vieraalta planeetalta. Vaikea selittää, mutta lapsi ei jotenkin hahmota eläimissä sitä samaa "elollisuutta" kuin ihmisissä, ei siis tavallaan tajua, että eläimet ovat tuntevia ja ajatteleviakin olentoja kuin ihmisetkin eikä pysty näkemään yhtäläisyyksiä ihmisen ja eläinten välillä. Esimerkiksi, jos häneltä kysyy, että mitä tunnetta hän/joku muu tuntee jos joku vaikka ottaa häneltä/joltain muulta ihmiseltä ilman lupaa jäätelön kädestä, hänellä ei ole mitään vaikeuksia vastata. Vaihdetaan kysymykseen tilalle koira/joku muu eläin, ja lapsi on aivan kuutamolla. Sama kuin kysyisi, että mitä tunteita kivenmurikka tai tiiliseinä tuntee.

Lähettäjä: mm6 
Päivämäärä:   24.8.25 17:57:54

huhhuh, kuulostaa tulevaisuutta ajatellen todella vaikealta ja omaan korvaan ainakin aika pelottavalta

Lähettäjä: Hmmm..... 
Päivämäärä:   24.8.25 18:03:38

todellakin mm6..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.8.25 18:05:11

Eli siis suomeksi lapsi ei koe empatiaa eläimiä kohtaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 18:06:39

Ei minkäänlaista eläintä tuollaisen lapsen kanssa saman katon alle. Empatiakyvytön lapsi voi tehdä eläimelle mitä vain.

Lähettäjä: Uh 
Päivämäärä:   24.8.25 18:10:47

Hoh hoi, aloittaja se täysin kuutamolla on.

Äiti on vauvaiästä lähtien panostanut muiden lemmikeihin ja vieläpä tyrkyttää pikkulapselle että pitää yrittää ymmärtää koiran elekieltä. Lapsiraukka on alistettu sille että eläimet ovat tärkeitä ja hän on tärkeä ja rakastettu vain jos haluaa olla eläinten kanssa. Vauva-aikakin oli minäminä-äidille arkea josta pitäisi päästä oikeaan lemmikkien täyttämään elämään.

Lapsi kokee äidin lemmikkikaipuun uhkana omalle turvallisuudelleen ja pelkää hylkäämistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 18:12:15

Olipas hämmentävää luettavaa. Eikö lapsella ole edes pehmoleluja?

Lähettäjä: Muffe 
Päivämäärä:   24.8.25 18:13:52

"Lähettäjä: Vanhempi
Päivämäärä: 24.8.25 17:56:07

Lapsen kanssa on tosiaan yritetty opetella vaikkapa koirien elekieltä ja käyttäytymistä, mutta ne ovat lapselle edelleen kuin vieraalta planeetalta. Vaikea selittää, mutta lapsi ei jotenkin hahmota eläimissä sitä samaa "elollisuutta" kuin ihmisissä, ei siis tavallaan tajua, että eläimet ovat tuntevia ja ajatteleviakin olentoja kuin ihmisetkin eikä pysty näkemään yhtäläisyyksiä ihmisen ja eläinten välillä. Esimerkiksi, jos häneltä kysyy, että mitä tunnetta hän/joku muu tuntee jos joku vaikka ottaa häneltä/joltain muulta ihmiseltä ilman lupaa jäätelön kädestä, hänellä ei ole mitään vaikeuksia vastata. Vaihdetaan kysymykseen tilalle koira/joku muu eläin, ja lapsi on aivan kuutamolla. Sama kuin kysyisi, että mitä tunteita kivenmurikka tai tiiliseinä tuntee."

Lapsessa on jotain pahasti vialla. Psykopatia on ihan mahdollinen. Eivät psykopaatit ole yleensä sellaisia kuin kauhuleffoissa. Jos lapsi ei edes tuollaisten rinnastusten avulla kykene ymmärtämään, että eläin voi tuntea jotain, ei hän kyllä mikään normaalisti kehittynyt ole. Odottaisin ainakin muutaman vuoden ja opettaisin lapselle, millaisia tunteita mitkäkin eläimet voivat tuntea ja mistä sen näkee, enkä pelkästään kysyisi lapselta, mitä hän jo valmiiksi tietää. Katsokaa sitten tilannetta uudestaan. Jos lapsi vielä silloinkin on aivan kuutamolla siitä, että eläin voi esimerkiksi pelätä, olla innoissaan tai tuntea kipua, niin ei missään nimessä eläimiä sellaisen lapsen lähelle.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 18:14:26

Ammattilaisten kanssa ollaan kyllä keskusteltu, että kyseessä voi olla jokin hahmotushäiriö tai neurokirjon juttu, mutta näin pientä ei nyt vielä paiskata millään diagnoosilla.

Mutta tosiaan siedättämistä hankaloittaa se, että lapselle ajatus siitä, että vaikkapa koira voisi olla hänen ystävänsä, on jotenkin täysin järjenvastaista, koska hän ei tosiaan pysty näkemään koiran ja tiiliseinän emotionaalisessa kapasiteetissa mitään eroa. Omaan korvaani kuulostaa tosi oudolta ja tokikaan lapsen pään sisälle emme pääse, mutta siltä nyt lapsen puheiden ja käyttäytymisen perusteella vaikuttaa. Toinen esimerkki, jos hänelle vaikka näyttää kuvaa, jossa koira leikkii pallolla, hän osaa kyllä kertoa että siinä on koira ja pallo (mutta saattaa mainita koiraa ennen vaikkapa nurmikon ja puun ja kiven), tai että koira ja pallo ovat vierekkäin tai että "koirassa on pallo" (voi siis käyttää tuollaista muotoa, jos pallo on esim. koiran suussa, jos koiran tilalla olisi lapsi osaisi ilmaista sen oikein eli lapsella on pallo), mutta ei pysty näkemään kuvassa leikkimistä tai ylipäätään interaktiota koiran ja pallon välillä, sen enempää kuin pallon ja puunkaan välillä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.8.25 18:17:15

Äkkiä "ammattilaiset" vaihtoon ja lapsi tutkimuksiin.
Ihan varmasti jo esikouluikäistä tutkitaan, herranjestas, hän menee vuoden päästä kouluun ja tarvinnee tukitoimia, joita on käytännössä mahdotonta saada ennen diagnoosia.

Lähettäjä: Vanhempi 
Päivämäärä:   24.8.25 18:18:41

Piste: Lapsella on yksi mollamaija, joka on hänelle hyvin tärkeä. Eläinpehmoleluja ei halua, niitä on kyllä jokunen hankittu mutta lapsi ei ikinä koske niihin eikä halua pitää niitä huoneessaan. Ei tosiaan halua leikkiä millään eläinleluilla.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.8.25 18:34:00

LähettäjäVanhempi 

Päivämäärä24.8.25 17:56:07

Lapsen kanssa on tosiaan yritetty opetella vaikkapa koirien elekieltä ja käyttäytymistä, mutta ne ovat lapselle edelleen kuin vieraalta planeetalta. Vaikea selittää, mutta lapsi ei jotenkin hahmota eläimissä sitä samaa "elollisuutta" kuin ihmisissä, ei siis tavallaan tajua, että eläimet ovat tuntevia ja ajatteleviakin olentoja kuin ihmisetkin eikä pysty näkemään yhtäläisyyksiä ihmisen ja eläinten välillä. Esimerkiksi, jos häneltä kysyy, että mitä tunnetta hän/joku muu tuntee jos joku vaikka ottaa häneltä/joltain muulta ihmiseltä ilman lupaa jäätelön kädestä, hänellä ei ole mitään vaikeuksia vastata. Vaihdetaan kysymykseen tilalle koira/joku muu eläin, ja lapsi on aivan kuutamolla. Sama kuin kysyisi, että mitä tunteita kivenmurikka tai tiiliseinä tuntee.

Tässä se, missä olet mennyt metsään. Ja pahasti.

Yrittänyt opettaa lapselle todella abstraktia asiaa, mitä pienet aivot eivöt mitenkää voi ymmärtää.

Lapsi on todella pihalla, koska hän ei pysty mitenkään tulkitsemaan vielä eläinten elekieltä tai tunteita.

Et todennäköisesti ole yrittänyt opettaa hänelle vielä esim. tarantellojen tai undulaattien tunteita ja elekieltä.
Joten hän tykkää niitä katsella, mutta pelkää, että jos koskettaa niitä, niin pitäisi tietää mitä ne ajattelevat.

Empaattinen lapsi on todennäköisesti aivan kauhuissaan, koska ei osaa lukea koirien ajatuksia, tunteita ja eleitä. Ja tod.näk. luulee, että kaikki muut osaavat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 18:42:56

Miksi eläimistä pitäisi pakolla tykätä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 18:46:48

minkähänlainen tuollaisesta kasvaa....

Terve aikuinen joka ei pidä eläimiä ihmisenkorvikkeena.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   24.8.25 18:47:03

Tuossa tilanteessa ei kotiin tietenkään voi eläimiä hankkia. Pelolta tuo enemmän kuulostaa kuin inholta, jotkut lapset pelkäävät aivan hillittömästi eläimiä ilman mitään negatiivista kokemusta niistä. En tiedä voiko tuosta myöskään tehdä sellaista tulkintaa, että lapsi ei ymmärtäisi eläimiä tuntevina olentoina, kyse voi hyvin olla siitä, että eläimet vain ovat lapselle hirveän vieraita kun hän kerran niin kovasti niitä pelkää.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   24.8.25 18:48:28

.: Ei tarvitse, mutta yleensä sellaisilla on vähän vakavamman sorttinen mt-diagnoosi

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   24.8.25 18:51:09

"koska hän ei tosiaan pysty näkemään koiran ja tiiliseinän emotionaalisessa kapasiteetissa mitään eroa."

No eihän kuusivuotias vielä mitenkään osaa ajatella asioita noin monimutkaisesti. Minusta kuulostaa siltä, että lapsi pelkää eläimiä, koska ei vaan osaa vielä lukea niitä. Eivät läheskään kaikki aikuisetkaan osa, vaikka yrittäisivät opetellakin. Eläimet voivat pienen lapsen silmään vaikuttaa tosi arvaamattomilta, kun lapsi ei tiedä mitä millaisetkin eleet tarkoittavat. Se, ettei lapsi osaa sanoa että kuvassa koira leikkii pallolla, voi johtua ihan siitä että koiran kuva muistuttaa lasta koirapelosta ja hän haluaa välttää koko aihetta.

En usko, että lapsessa on mitään vikaa. Anna aikaa ja jatkakaa eläinten katselua etäämmältä.

Lähettäjä: Päikkytäti 
Päivämäärä:   24.8.25 18:58:11

Vahvasti vaikuttaa nepsy oireiselta lapselta.
Antakaa ajan kulua. Tilanne voi muuttua, kun ikää tulee.

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   24.8.25 18:58:57

Ja nyt muistuu mieleeni, että vaikka olin eläimistä kiinnostunut ja eläinrakas lapsi, niin pelkäsin koiranpentua joka otettiin meille kun olin eskari-ikäinen. Pentu ei tehnyt mitään pelottavaa, mutta otin kovat paineet, kun isä yritti opettaa minuakin komentamaan koiraa. Eihän siitä mitään tullut, kun pieni pentu ei ymmärtänyt minua ja teki mitä tahtoi. Aloin pelätä ja vältellä koko koiraa.

Lähettäjä: Said 
Päivämäärä:   24.8.25 19:28:15

Yrittänyt opettaa lapselle todella abstraktia asiaa, mitä pienet aivot eivät mitenkää voi ymmärtää.

Lapsi on todella pihalla, koska hän ei pysty mitenkään tulkitsemaan vielä eläinten elekieltä tai tunteita.

Et todennäköisesti ole yrittänyt opettaa hänelle vielä esim. tarantellojen tai undulaattien tunteita ja elekieltä.
Joten hän tykkää niitä katsella, mutta pelkää, että jos koskettaa niitä, niin pitäisi tietää mitä ne ajattelevat.

Empaattinen lapsi on todennäköisesti aivan kauhuissaan, koska ei osaa lukea koirien ajatuksia, tunteita ja eleitä. Ja tod.näk. luulee, että kaikki muut osaavat.

Hyvin vahvasti tämä.

Olisi pitänyt ottaa se koira silloin kun lapsi oli pieni.

Eikä todellakaan sössöttää pienelle ihmiselle, että nyt opettelemme koirien elekieltä ja tunteita.

Etsipä sellainen lastenpsykiatri, jolle kerrot ennen hänen ja lapsen tapaamista, mitä olet lapselle yrittänyt opettaa.
Ja kerro, että lapsi on hyvin empaattinen, ja osaa lukea hyvin ihmisten tunteita ja eleitä.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   24.8.25 19:34:29

Joo ehkä tätä lasta on ennemmin opetettu vähän liikaa ja kyselty liikaa. Ottaisin ehdottomasti jonkun kiltin eläimen nyt. Jonkun, joka ei varmasti pure. Lapsi valikoimaan ja käytte jo katsomassa pentuja, kaneja tai mitä päätättekin. Kyllä se siitä.

Lähettäjä: mitäh 
Päivämäärä:   24.8.25 19:38:47

Mä, no ei todellakaan mitään elävää olentoa tuollaisen lapsen lähelle!!!

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   24.8.25 19:55:52

Yksi lapsen kavereista ei pidä eläimistä ja on näyttänyt muitakin sellaisia piirteitä, että on varmaan joku psykopaatti.
Meillä on kuitenkin aika monta lasta käynyt tässä vuosien aikana ja hän on ainoa joka ei esitä mitään kiinnostusta esim hamsteria kohtaan. 100% lapsista ovat innoissaan ja ihastelevat sitä, miten söpöjä ne on.

Mulla itsellä tekee tosi pahaa vierestä katsoa näitä lapsen reaktioita eläimiin, siinä on jotain niin luonnotonta. Esim jos koira kävelee ohi ja hieman koskee niin sävähtää ja nostaa käden ylös, selvästi siis inhottaa.

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   24.8.25 20:00:37

Ei eläintä haittaa, jos lapsi ei tykkää siitä. Mutta on tärkeää tarjota lapselle euhde eläimiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 20:02:42

Onko lähipiirissä kellään aikuista, kilttiä ja mielellään pientä koiraa, jonka saisi hoitoon?

Sit vaan raaka siedätys.

Lähettäjä: mitäh 
Päivämäärä:   24.8.25 20:04:09

En antaisi omaa lemmikkiä todellakaan hoitoon. Tiiä mitä keksii tehdä, kun ei mitään empatiaa ole eläimiä kohtaan ja inhoaa niitä selvästi. Huhhuh

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 20:07:28

” Tiiä mitä keksii tehdä, kun ei mitään empatiaa ole eläimiä kohtaan ja inhoaa niitä selvästi”

Tietenkään tuon ikäistä ei koiran kanssa jätetä keskenään. Vaikka empatiaa olisi ja koiria rakastaisi, silti tuon ikäinen voi keksiä jotain älytöntä.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   24.8.25 20:13:00

Siedätystä vaan. Mitenköhän tuollainen olisi tullut toimeen entisajan maalaisyhteiskunnassa?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.8.25 20:19:05

"Empaattinen lapsi on todennäköisesti aivan kauhuissaan, koska ei osaa lukea koirien ajatuksia, tunteita ja eleitä. Ja tod.näk. luulee, että kaikki muut osaavat."

Kautta historian ihan juuri kävelemään oppineille lapsille on opetettu, että kissa pelkää meteliä, koira innostuu lelujen heittelystä ja eläimiin sattuu jos niitä rutistaa tai vetää turkista. Että hännän heiluttaminen on eri asia kissoilla ja koirilla. Yllätyn, jos aloittaja on tehnyt jotain tämän ihmeellisempää. Hän voi tietysti tulla itse korjaamaan käsitykseni, mutta väittäisin kyllä, että tämä ei ole minkään ikäiselle ihmislapselle liian vaikeaa.

Lähettäjä: Riu 
Päivämäärä:   24.8.25 20:32:09

Että nyt on ho psykopaatti jos ei pidä eläimistä tai ole kiinnostunut niistä?

Ht-nettiä parhaimmillaan, pakko sanoa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.8.25 20:38:09

Joo, kaikki eläimiä pelkäävät ovat psykopaatteja..

Lähettäjä: MH 
Päivämäärä:   24.8.25 20:40:40

Jos tosiaan on kyse ihan tavallisesta neuvomisesta, kuten edellä kerrottu, on mielestäni ihmetyttävää ettei lapsi oivalla eläimien olemusta.
Vähän kuitenkin tulee mieleen, että jos lasta on oikein koulutettu ymmärtämään ja lukemaan eläimiä on eläimistä tullut jotain liian suurta ja hämmentävää.
Meillä on mm adhd diagnoosilla oleva lapsi (aikuinen jo) joka nimenomaan oli paljon taitavampi lukemaan eläimiä kukn ihmisiä. Olen kuullut että näin päin on tyypillisempää.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.8.25 20:42:02

"Esimerkiksi, jos häneltä kysyy, että mitä tunnetta hän/joku muu tuntee jos joku vaikka ottaa häneltä/joltain muulta ihmiseltä ilman lupaa jäätelön kädestä, hänellä ei ole mitään vaikeuksia vastata. Vaihdetaan kysymykseen tilalle koira/joku muu eläin, ja lapsi on aivan kuutamolla. Sama kuin kysyisi, että mitä tunteita kivenmurikka tai tiiliseinä tuntee."

Niin, eli aloittaja on käyttänyt hyvin yksinkertaisia, lapsen ikätasoisia esimerkkejä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 20:51:35

”Miksi lapsen oikeus olla ilman eläimiä on suurempi kuin sinun oikeutesi olla eläinten kanssa”
Olipa vajaa kommentti.

Ei mustakaan todellakaan koiraa. Se asian vatvominen ja varsinkaan eläimen tuominen taloon voi aiheuttaa kyllä täysin päinvastaisen reaktion, kuin mitään siedättymistä. Kuka kasvattaja edes antaisi tässä tilanteessa pentua taloon? Tosi iso mahdollisuus, että koira palautuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 21:04:09

Tyypillisiä hötöläisiä vastauksia, kun ymmärrys ei riitä siihen, että kaikki ei tykkää eläimistä ja ovat silti ihan normaaleja.
Ja ei tietenkään oteta yhtään eläintä jos joku taloudessa oleva ei sitä halua. Ihan selvä asia. Lapsella on oikeus asua kotonaan ilman eläintä jos sitä ei halua. Jos haluaa vain pitää kiinni yksin omista oikeuksista, niin sillon on parempi asua yksin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.8.25 21:24:45

itse ajattelisin sen siltä kannalta että lapsen tilanteelle pitäisi kiireesti tehdä jotain, tulee vaikea elämä jos tuollaiset pelkotilat jää vielä aikuisena päälle. Nykymaailmassa aika hankala vältellä eläimiä kokonaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 21:30:36

”itse ajattelisin sen siltä kannalta että lapsen tilanteelle pitäisi kiireesti tehdä jotain, tulee vaikea elämä jos tuollaiset pelkotilat jää vielä aikuisena päälle. Nykymaailmassa aika hankala vältellä eläimiä kokonaan.”

Näin. Asiaa on hyvä työstää, mutta ei niin, että kotiin tuodaan oma koira vaikkei lapsi halua.

Lähettäjä: Riku 
Päivämäärä:   24.8.25 21:33:30

Vain tunnekylmä psykopaatti ottaa taloon eläimen jota lapsi pelkää.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   24.8.25 21:37:40

Idea onkin se, että lapsi lakkaa pelkäämästä, kun on eläimen kanssa. Ja sitten hänen loppuelämänsä on helpompi.

Lähettäjä: Riku 
Päivämäärä:   24.8.25 21:39:29

Aivan varmasti lakkaa pelkäämästä ja tulee arvostamaan sellaista sekoilua.

Lähettäjä: Senni 
Päivämäärä:   24.8.25 21:43:38

Olen pelännyt lehmiä niin kauan kuin muistan enkä antaisi ikinä anteeksi jos minut olisi pakotettu elämään samassa tilassa kantturan kanssa. Siedätys on hoidettu ihan muilla tavoin, järkeä käyttäen.

Lähettäjä: Pii 
Päivämäärä:   24.8.25 21:50:31

. niin, että jos lapsi ei esim. pikkusisarusta halua, sitä ei hankita?

Kyllä se vaan niin on, että vanhemmat päättää. Lapsi voi valita haluaako pukea sinisen vai punaisen paidan, syödä sämpylän vai näkkileivän jne. Pieniä lasta koskevia juttuja. Lapsi ei voi valita mennä pakkasella ulos varvastossuilla, lapsi ei voi valita syödä kärpäsientä, lapsi ei voi valita meneekö eskariin vai ei jne.

Aika usein vanhemmat sanovat lapselle, että sitten kun olet iso ja asut omillasi voit hankkia koiria ja kissoja. Tälle lapselle kerrotaan, että sitten kun olet iso ja asut omillasi voit elää ilman koiria ja kissoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 21:56:25

Jos se on vain pelkoa, niin siitä voi varmaan päästä yli. Yksi tuttu pelkurilapsi alkoi tykätä ensiksi minun pienestä ylisöpöstä hauvasta ja sen jälkeen oppi ymmärtämään, etteivät kaikki muutkaan koirat syö elävänä.

Lähettäjä: Anonyymi 
Päivämäärä:   24.8.25 21:58:50

"Olen pelännyt lehmiä niin kauan kuin muistan"

Mikä niissä lehmissä nimenomaan pelotti? Oliko hieho kuitenkin ihan ok?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.8.25 22:00:05

Pii, toivottavasti sinun lapsillasi ei ole mitään fobioita tai muita poikkeavuuksia. "Teet tai itket ja teet" -kasvatus tosiaan...

Lähettäjä: Ninni 
Päivämäärä:   24.8.25 22:00:35

Pii, ethän vain hanki lapsia. Ethän.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 22:08:26

Apua Pii! Olen sanaton. Toivottavasti sinulla ei ole lapsia.

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   24.8.25 22:20:26

Huh, siinä oikein tuleva sarjamurhaaja..

Ei ole normaalia että lapsi vihaa eläimiä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 22:23:05

”Ei ole normaalia että lapsi vihaa eläimiä!”

Mutta hötölässä on ihan normaalia vihata lapsia :D sarjamurhaajien palsta :D

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   24.8.25 22:39:26

.: Jos tutustut aiheeseen niin huomaat, että lähes jokainen sarjamurhaaja kiduttanut ja tappanut lapsena eläimiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 22:42:39

"Mitä ihmettä tarkoittaa, että laittaa koiran? Kummallista kieltä"

Samaa mietin. Missäpäin Suomea näin sanotaan?

Lähettäjä: @!#$ 
Päivämäärä:   24.8.25 23:12:14

Ettei olis psykopaatti kasvamassa..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 23:29:25

”Jos tutustut aiheeseen niin huomaat, että lähes jokainen sarjamurhaaja kiduttanut ja tappanut lapsena eläimiä.”

Onko aloittajan lapsi tehnyt noin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 23:33:43

Vähän varhaista vielä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 23:36:06

Vähän varhaista ennustaa mikä tulevaisuus lapsella on.

Lähettäjä: mui 
Päivämäärä:   24.8.25 23:36:44

Miksi ihmeessä lasta pitäisi rääkätä niin että otatte koiran. Mä en tykkää eläimistä ja tiedän monta jotka ei tykkää. Ja se on ihan ok kuulkaa. Mun puolesta ihmisillä saa olla koiria, kissoja ja mitä nyt haluaavat, mutta ei tulis mieleenikään ottaa ikinä minkäänlaista eläintä.
Ihan älyvapaata ajattelua että ihminen joka ei tykkää esim koirista ois jotenkin sairas. Sairasta on ajatella, että kaikkien pitäis tykätä eläimistä!
Toki toivon, että kaikkia eläimiä ja ylipäätään elollisia kohdellaan hyvin, mutta ei silti halua erityisemmin olla niiden kanssa tekemisissä.
Ja en ole psykopaatti kuten täällä jo kohta joku huutaa. Olen onnellinen kolmen lapsen äiti joka huolehtii lapsistaan ja rakastaa niitä, kuin myös huolehdin vanhemmistani jne.
Mutta ei eläimiä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.8.25 23:41:17

Eläinrakkaat eivät hyväksy sitä, että kaikki ei tykkää eläimistä. Toki oikeasti ovat vain ”eläinrakkaita” kun riippuu ihan eläimestä. Koirat ovat yleensä suosiossa.

Lähettäjä: elvis 
Päivämäärä:   24.8.25 23:52:04

Ihanaa että meitä on muitakin. Mäkään en yhtään välitä eläimistä. Säästään tunteeni ja ajatukseni ihmisille. Mä luulen että ihmisiä jotka ei niin perusta eläimistä on aika paljon, mutta me ollaan hiljaa koska "eläinrakkaudesta" on nykyään tehty hyvän ihmisen määritelmä.
Vaikka mun mielestä osa eläinrakkauttaan julistavia ihmisiä on ihan sekopäitä. Tänään just luin facesta kun joku nainen kirjoitti koirastaan "olet kaikkeni, koko elämäni, voisin kuolla puolestasi!" Hänelle oli siis valitettu siitä, kun koira haukkuu tauotta kerrostalossa kun hän on töissä. "Kuinka kukaan voi vihata maailman täydellisintä olentoa, mun kaikkein rakkainta koiraa!"
Joo, ei kukaan vihaa, jengi vaan ei halua kuunnella sitä räksytystä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.8.25 01:12:28

Älä hanki. Koira on se joka kärsii ja lapsi voi kiusata sitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 06:48:33

Teillä on jäänyt lapsen "sosiaalistaminen" eläimiin pahasti vaille, koska tuo ei ole normaalia käytöstä. Näkee kyllä joskus lapsilla, jotka eivät ole eläimiä nähneetkään. Lapsesta kasvaa eläinkammoinen, jos ei niitä totu näkemään ja niiden kanssa olemaan, ja tämä on vanhempien tehtävä. Eiköhän tuo totu koiraan ihan hyvin, vie vaan vähän enemmän aikaa.

Tämä on juuri sitä luonnosta ja eläimistä vierautumista...

Vanhemmilla on suorastaan velvollisuus opettaa lapsille, että maailmassa on muitakin kuin yksi laji, jonka kanssa tulla toimeen. Vaikkei aivan eläinrakasta tulisi, niin siedettävä on yhteiselämää tällä maapallolla.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   25.8.25 07:02:52

Ei toki kaikkien tarvitse pitää eläimistä kuten ei lapsistakaan. Itse rakastan eläimiä mutta en pidä lapsista ja niitä ei ole eikä tietysti tule. Jotkut eivät tätä vaan tajua/hyväksy ja viimeksi pari kuukautta sitten työkaveri joka on äitiyslomalla veti herneet kun tuli käymään työpaikalla lapsi mukanaan ja yritti työntää sitä minun syliin "otapas tämmöinen syliin"ja sanoin ei niin kyllä oli ilme myrtsi.Samoin en näe lapsissa mitään söpöä enkä ihanaa enkä teeskentelee ihastunutta kun niiden kuvia esitellään, olen vain neutraali.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 07:28:08

Johan on ketju. Pakko heittaa muutama observaation tahan.

1) Sekoitetaan pelkaaminen ja vihaaminen. Aloittajahan nimenomaan kuvailee kuinka lapsi pelkaa ja valttelee elaimia. Tasta sitten hypitaan siihen etta lapsi on psykopaatti koska jotkut psykopaatit lapsina satutti elaimia. Mika yhteys?

2) Sekoitetaan pelkaaminen ja se etta ei valita elaimista. Joo, on ihan 100% ok olla rakastamatta random elaimia ihan vain siksi etta ne on elaimia. Pelkaaminen on eri asia. Jos pelkaa tavallisia lemmikkielaimia, elamasta tulee hankalaa.

3) Aloittajaa huolettaa tassa eniten se etta voiko ottaa itselleen koiraa.. Luulisi etta suurin huoli olisi tuon tason pelko / fobia jopa? Lapsi ehka oppii sietamaan hihnassa kulkevia koiria mutta mitas sitten jos viela aikuisenakin valttelee esim puistoja, tai kavereiden luona kylailya koska nailla on lemmikkeja? Lapsi tarvitsisi oikeaa apua ja koiran edes harkitseminen tuohon tilanteeseen yhtakkia on aika sadistista lasta kohtaan.

4) Sitten viela tama alkuketjun neropatti joka kysyi miksi lapsella on sen kummempi oikeus elaa ilman elaimia kuin aloittajalla elainten kanssa. Esim siksi etta a) lapsella ei ole varaa valita ja b) minkalainen ihminen tietentahtoen aiheuttaa omalle lapselleen(!) ylimaaraiseen tuskaan koska "mulla on oikeus"? Aloittaja itse ei onneksi jakanut tata dorkautta.

Ei mulla muuta sitten ollutkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 07:49:24

”Ei toki kaikkien tarvitse pitää eläimistä kuten ei lapsistakaan. Itse rakastan eläimiä mutta en pidä lapsista ja niitä ei ole eikä tietysti tule. Jotkut eivät tätä vaan tajua/hyväksy”

Tässä keskustelussa ei hyväksytä sitä, että kaikki ei tykkää eläimistä ja tilanne korjattaisiin niin, että pakotetaan olemaan eläimien kanssa. Lapselle on jo jaettu diagnoosit ja ennustettu sarjamurhaajaksi. Melko sairasta kommentointia tuollaiset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 07:57:06

Vanhemmilla on suorastaan velvollisuus opettaa lapsille, että maailmassa on muitakin kuin yksi laji, jonka kanssa tulla toimeen. Vaikkei aivan eläinrakasta tulisi, niin siedettävä on yhteiselämää tällä maapallolla.

Tottakai mutta se ei tarkoita että pitäisi hyväksyä iholle, kauppoihin ym. tunkevat eläimet tai joka tädin vastaan tulevaa turrea pitäisi ihailla

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 07:58:35

En antaisi omaa lemmikkiä todellakaan hoitoon. Tiiä mitä keksii tehdä, kun ei mitään empatiaa ole eläimiä kohtaan ja inhoaa niitä selvästi.

Tämä on oiva esimerkki kuinka koko aloitus on taas ymmärretty ihan väärin.

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   25.8.25 08:01:08

"Onko aloittajan lapsi tehnyt noin?"

Ei mutta ei ole normaalia vasn erittäin huolestuttavaa jos lapsi vihaa eläimiä. Mennyt jokin kasvatuksessa pahasti pieleen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 08:04:28

Tässä keskustelussa ei hyväksytä sitä, että kaikki ei tykkää eläimistä ja tilanne korjattaisiin niin, että pakotetaan olemaan eläimien kanssa. Lapselle on jo jaettu diagnoosit ja ennustettu sarjamurhaajaksi. Melko sairasta kommentointia tuollaiset.

Oe/Animalistit vauhdissa?
Näidenkin tyyppien " eläinrakkaus" vaihtelee eri eläinten suhteen.

Lähettäjä: iik 
Päivämäärä:   25.8.25 08:05:07

Siis miten tuosta aloituksesta saadaan väännettyä _vihaa_? Ymmärrän ht-netin lukijat, täällä luetaan miten sattuu ja vastaillaan tietenkin kiireessä pelkän otsikon perusteella, mutta aloituksen ja lisätiedot lukemalla ei välity kuin syvää pelkoa ja korkeintaan välinpitämättömyyttä.

Ja kyllä, haaveet koirasta kotiin on unohdettava tuossa kohtaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.8.25 08:07:18

Itse en halunnut lapsia koska en kestäisi jos niistä kasvaisi allergikkoja tai eläinvihaajia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 08:10:01

^^ Minusta ihmisvihaaja olisi ollut pahempi.

Lähettäjä: b 
Päivämäärä:   25.8.25 08:10:39

Samaa mieltä kuin piste tuossa vähän ylempänä. Tässä menee nyt jengillä iloisesti sekaisin pelkääminen ja inhoaminen. Ovat kaksi aivan eri asiaa. Toki aloittajakin itse otsikoi, että lapsi inhoaa eläimiä, mutta tekstissä kuvaillaan pelkäämistä. Lapsen elämän helpottamiseksi jatkossa olisi kyllä hyvä, jos tätä pelkoa saisi jotenkin käsiteltyä. Ei kaikkien tarvitse rakastaa eläimiä, mutta pelon kanssa eläminenkin on raskasta.

Lähettäjä: kk 
Päivämäärä:   25.8.25 08:42:14

Mä hankkisin koiran. Se on lapsellekkin palvelus että tottuu eläimiin, kyllä se vaan tulee aina vaikuttamaan lapsen elämään jos ei siedä eläimiä. Kissoja hevosia ym on helpompi vältellä, mutta koiria hänen on mahdoton vältellä koko elämänsä. Niitä kun kulkee kaduilla, voi olla opaskoiria (ja muitakin) bussissa, kaupassa, apteekissa jne.

Sopivan koiran hankinta kotiin ja tietty työstäminen että lapsi oppii elämään koiran kanssa.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.8.25 08:45:41

Juuri noi kuin kk sanoo. Sit kanssa toinen hyvä vinkki on uimaan opettelu, senkus heittää veteen vaan ja sano että opettele.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 08:49:03

Koiria on liikaa ja suurinosa ihan tarpeettomia eikä ole ilmastoystävällistäkään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.8.25 08:50:26

Ihmisiä on liikaa ja suurinosa ihan tarpeettomia eikä ole ilmastoystävällistäkään.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   25.8.25 08:52:19

Eihän koiraa hankita silloinkaan, jos toinen puolisoista ei halua sitä. Lapsellakin voisi olla perheessä samat oikeudet.

Aloittajana vierailisin lapsen kanssa jossakin tuttavaperheessä, jossa on kiva koira, ja totuttaisin lasta siihen. Täällä on ollut hyviä kirjoituksia siitä, etteivät kaikki halua eläintä kotiinsa. Ehtiihän aloittaja vähän vanhempana ottaa vaikka miten monta koiraa ja elää niille, joten haavetta ei tarvitse sikäli haudata.

Lähettäjä: emma 
Päivämäärä:   25.8.25 08:55:51

Luin aloittajan kirjoitukset ihan ajatuksella ja olisin kyllä valtavan huolissani, jos kyse olisi omasta lapsestani. Joku on mennyt todella pahasti kasvatuksessa pieleen, enkä usko että asia on korjattavissa koiran otolla. Todella surullista että joku hankkii lapsen ja sitten ryssii sen kanssa noin pahasti. Kyllähän tuo kertoo erittäin vakavasta luonnehäiriöstä, empatian puutteesta tms., voi johtaa nimenomaan rikollisuuteen tulevaisuudessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.8.25 09:15:39

”Ei mutta ei ole normaalia vasn erittäin huolestuttavaa jos lapsi vihaa eläimiä. Mennyt jokin kasvatuksessa pahasti pieleen.”

Mistä keksit, että lapsi vihaa eläimiä? Lukutaito on hötöläisillä hieman hukassa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.8.25 09:24:27

^, no ei se niistä tykkää jos jopa eläinlelut pitää pitää poissa. Normaali lapsi varmaan leikkisi eläinleluilla vaikka eläimiä pelkäisi. Aloittajan lapsen lähelle ei eläimiä ilman jatkuvaa valvontaa ja niin että ne ei pääse kosketusetäisyydelle.

Lähettäjä: xo 
Päivämäärä:   25.8.25 09:32:32

Pii on täysin oikeassa! Näin kasvatin oman lapsen ja tämän täysipäisempää ihmistä ei löydy. Eli oma lapsi on jo 30-vuotias.

Lähettäjä: väristys 
Päivämäärä:   25.8.25 09:33:30

Kyllä tuo lapsi vaikuttaa pahasti häiriintyneeltä.Potentiaalisesti vaarallinen ympäristölleen kasvaessaan.