Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 07:59:06

Harkitsen rotukissan ostamista, ja olen käynyt yhden kasvattajan luona tutustumassa kissoihin, sekä soitellut useamman kanssa. Kauppakirjaan tulisi kaikkien kohdalla kohta että kissa tulee kastroida tai steriloida, ellei ole jo luovutusikäisenä sitä tehty. Eräskin ei luovuta kissan rotupapereita ennen kuin on eläinlääkärintodistus että kissa on leikattu.

Miksi näin? Ymmärrän kyllä terveydelliset syyt, mutta eräskin kertoi ettei ostaja vaan teetä paperittomia pentuja kissalla, että siksi kasvattajat eivät myy kasvatukseen kissoja... Miksi joku ostaisi ensin paperillisen rotukissan, ja sitten teettäisi tällä paperittomia pentuja?

Ettei tässä vaan olisi sellainen juttu, että kasvattajat eivät halua uusia kasvattajia jotta hinnat pysyvät korkeampina kun ei ole ylitarjontaa?

Onko tällainen leikkaamisvaatimus edes laillinen? Miksei koirapuolella ole samaa käytäntöä?

Ja siis itselläni ei tällä hetkellä ole ajatusta kasvattaa kissoja, kunhan olen pistänyt merkille tämän "kieroutuman" rotukissapiireissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:10:17

”Miksi joku ostaisi ensin paperillisen rotukissan, ja sitten teettäisi tällä paperittomia pentuja? ”

1. Raha
2. Raha
3. Raha

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 08:12:02

Eikös kissoista saa kuitenkin enemmän kun niillä on rotukissan paperit?

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 08:13:38

Mitä olen tuossa katsellut niin näistä sekarotuisista maatiaisista pyydetään noin 5-600, ja rotukissa maksaa sen 1600, rodusta toki riippuen...

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   1.8.25 08:15:18

Samaa touhua kuin näiden doodlejen kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:16:08

Saa toki paperillisesta pennusta enemmän rahaa, mutta niiden paperien saaminen myös vaatii enemmän ajallisesti sekä rahallisesti.

Paperittoman kissanpennun isä voi olla mikä tahansa kylällä kulkeva kolli, mutta jos pennut nyt suurinpiirtein näyttävät emältään, voidaan myydä rodun x pentuja. Ja näitä voidaan tehdä niin paljon kuin kissa tiinehtyy.

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 08:16:34

Olemme ostaneet elämämme aikana useamman koiran, eikä minkään kohdalla ole ollut leikkauspakkoa...

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 08:20:49

Myydäänkö näitä rotukissoja kasvatukseen vain tutuille? Vai miten uudet kasvattajat saavat kasvatuksen alkuun, kun kasvattajat eivät halua omia pentujaan kasvatukseen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:22:11

”Olemme ostaneet elämämme aikana useamman koiran, eikä minkään kohdalla ole ollut leikkauspakkoa...”

Ei koirien kohdalla olekaan, paitsi nuo doodlet. Sekarotuiset koirat ei ihan samanlainen tulonlähde ole kuin sekarotuiset kissat. Mä en tunne ketään, jolla olisi rotukissa. En myöskään vastaavasti tunne ketään, jolla olisi sekarotuinek koira.

Koirien kohdalla myös ollaan ehkä hitusen valveutuneempia pentutehtailusta ja niistä papereista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:22:55

”Myydäänkö näitä rotukissoja kasvatukseen vain tutuille? Vai miten uudet kasvattajat saavat kasvatuksen alkuun, kun kasvattajat eivät halua omia pentujaan kasvatukseen?”

Tutuille, sijoitukseen tai jää itselle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:26:59

Suurin osa kissan ostajista nimittäin haluaa kissan. Mieluusti kahvipaketin hinnalla. Sit taas koiran ostajat haluavat sen tietyn rotuisen (joka on tiettyä tyyppiä) koira.

Koirarotujen välillä kun on suurempia eroja, kuin kissarotujen. Jos haluat todennäköisesti irtipidettävän koiran, tuskin ostat ajokoiraa. Jos haluat käydä lintumetällä, tuskin ostat bichon friseetä. Kissa on, nohh, kissa.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 08:27:23

Koska pentutehtailu. Rotukissoja ei haluta tukemaan sitä toimintaa, joten lemmikit myydään joko valmiiksi leikattuina tai leikkauspakolla. Varsinkin puolipitkäkarvoilla varhaisleikkuu on erittäin yleistä, koska pörrömixpennuista saa hyvät rahat. Lisäksi leikkaus estää myös ei-toivottujen pentujen syntymisen niissä tapauksissa, joissa kissa päästetään valvomatta ulos.

Minä myyn lemmikkipennut ainoastaan leikattuina. Ne ovat sen tasoisia, ettei niillä ole siitokseen mitään annettavaa ja koska leikatuille kissoille on omat näyttelyluokkansa, niin leikkaaminen ei estä sitäkään toimintaa, jos se uutta omistajaa sattuisi kiinnostamaan.

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   1.8.25 08:28:20

Jokainen myyjä valitsee myyntiehdot. Jos ne ei ostajaa miellytä, ostat sitten jostain muualta.

Ihmeellistä ninnitystä nykyään päivänselvistä asioista.

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 08:28:36

Juu, noh mulle tuttu neuvoikin jo että osta vaan maatiaiskissa, kun näyttää olevan niin nihkeetä tuo rotukissan hankkiminen :) plus tuollaisia sääntöjä kauppakirjassa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:30:57

Kuka edes haluaa pitää lemmikkinä leikkaamatonta kissaa?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   1.8.25 08:39:55

Eivät halua kilpailijoita, vlisit vaikka teeyyää pentuja ja myydä niitä tai uros kissan kyseessä voisit käyttää siitokseen.

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 08:45:16

No tätä vähän epäilen...

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 08:46:33

M: Ei tällä ole mitään tekemistä kilpailun kanssa, vaan kyseessä on kissan hyvinvointi. Vain koiraihminen voi olla sitä mieltä ettei kissaa tarvitse leikata, mutta sterilointi/kastrointi on osa kissan perusterveydenhuoltoa silloin jos se ei ole siitoskissa. Ensinnäkin se estää hormonimerkkailun ja kyllä, myös naaraskissat kusevat. Toisekseen leikkaamattomuus altistaa naaraan kohtutulehdukselle (johon voi kuolla) sekä nisäkasvaimille (joihin kuolee varmasti, kasvainten leikkaus yleensä vaan räjäyttää potin). Kolmanneksi leikkaamattomuus aiheuttaa usein ongelmia kissan yleisterveyden kanssa, kun etenkin kollit haikailevat tyttöjen perään eivätkä syö kunnolla, mikä pahimmillaan johtaa sisäelinongelmiin, kun kissa ei kestä paastoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:50:23

”Kuka edes haluaa pitää lemmikkinä leikkaamatonta kissaa?”

Tämä toki kans. Koirat todennäköisemmin pärjäävät lisääntymiselimiensä kanssa järkevästi. Toki narttukoirilla myös kohtutulehdukset ja nisäkasvaimet ovat mahdollisia vanhemmalla iällä.

Lähettäjä: Ninni 
Päivämäärä:   1.8.25 08:51:51

Saahan sitä kauppakirjaan kirjoitella mitä lystää mutta eri asia onko sillä mitään lainvoimaa eli käytännön merkitystä. Ihan keneltä vaan pimpelipompelilta ei kuitenkaan kannata eläintä ostaa.

Lähettäjä: Limppu 
Päivämäärä:   1.8.25 08:55:02

Siitoskissan hyvinvoinnillako ei ole niin väliä? Haiskahtaa pentutehtailulta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 08:58:46

Hauska että doodlejen kohdalla tämä leikkauspakko on skandaali ja mitä kaikkea. Rotukissan kohdalla "jos ei ehdot miellytä, osta joku halpis."

Kaksinaismoralismi haisee ja kauas rotufanaatikkojen piireissä.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 09:10:42

Lähettäjä: Limppu
Päivämäärä: 1.8.25 08:55:02

Siitoskissan hyvinvoinnillako ei ole niin väliä? Haiskahtaa pentutehtailulta.

Kissaliiton (FIFe) alaisilla kasvattajilla on hyvin tiukat yleissäännöt siitoskissojen kanssa plus vielä rotukohtaiset vaatimukset. TICAssa taas esim. saa perseillä jokseenkin kuinka huvittaa ja siksi esim. Kissaliitolta kasvatuskiellon (yleensä juurikin kissojen hyvinvoinnin takia) saaneet siirtyvät usein sinne. Justiinsa oli juttua TICA-kissasta, joka maksoi 1500e, mukamas eläinlääkärin tarkistama ja toinen lonkkanivel puuttuu kokonaan. "Kasvattaja" ei korvaa mitään ja kissassa ei kuulemma ole mitään vikaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:14:00

"Siitoskissan hyvinvoinnillako ei ole niin väliä?"

Ei kukaan pidä huvikseen leikkaamatonta kissaa. Nehän on aivan hormoniensa riivaamia sukupuolesta riippumatta.
Maaseutujen leikkaamattomat lisääntyjäkissat on aina juoksennelleet pihoilla valtoimenaan juuri siksi ettei niitä viitsi sisällä kukaan katsella ja kuunnella ja siivota kusta kämpästä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:14:11

”Hauska että doodlejen kohdalla tämä leikkauspakko on skandaali ja mitä kaikkea. Rotukissan kohdalla "jos ei ehdot miellytä, osta joku halpis."”

Mua ei kyllä kiinnosta seropikoirienkaan leikkauspakko. Siinäpä leikkaavat.

t. Rotufanaatikko

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   1.8.25 09:22:48

Näissä joku juttu ettei ihmiset kasvattaisi halvempia rotukissoja. Nehän menisi varmaan hyvin kaupaksi. Itse haluaisin kivan näköisen rotukissan mutta enpä näyttelyihin sitä veisi -olisi vaan oma silmänilo .

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:23:04

"toinen lonkkanivel puuttuu kokonaan. "Kasvattaja" ei korvaa mitään ja kissassa ei kuulemma ole mitään vikaa "

Ei eroa millään tavalla rotukoirakasvattelusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:24:26

”Ei eroa millään tavalla rotukoirakasvattelusta.”

Juu kasvattelusta ei eroa, mutta kasvattamisesta eroaa kyllä paljon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:26:45

Nykyajan kasvattaminen on kasvattelua. Harrastelua, määränlisäämistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:28:34

Mitäs se ennen oli se kunnollinen kasvatus?

Lähettäjä: daa daa 
Päivämäärä:   1.8.25 09:42:51

No jos ostan rotukissan, niin miksi en voisi sitä pennuttaa jos teetän terveystarkastuksen ja kissa on ok eikä perinnöllisiä sairauksia löydy? Etsin asianmukaisen sopivan uroksen. Rekkaan pennut joko kissaliittoon, tai jos sinne pitää olla kasvattajanimi, niin rekkaan ne kansainvälisen rotujärjestön rekisteriin, hoidan ell-tarkastukset ja mikrosirut pennuille.
Onko se jotenkin pentutehtailua?

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 09:47:20

Siksi sitä ei voi pennuttaa, koska kasvattajat vaativat kissan leikkaamisen nuorena... Eivätkä myy kasvatukseen kissoja kuin tutuille...

Eihän se olekaan pentutehtailua, muiden kuin rotukissan kasvattajien mielestä ilmeisesti...

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   1.8.25 09:52:14

Jos kasvat rotukissoja jo, se ei ole pentutehtailua.

Jos haluaisit alkaa kasvattaa rotukissoja, se olisi pentutehtailua, mikä pitää estää.

Tämä näyttäisi olevan perussääntö. Minkä taustalla lienee lähinnä tarve estää ns. kilpailu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:55:39

”No jos ostan rotukissan, niin miksi en voisi sitä pennuttaa jos teetän terveystarkastuksen ja kissa on ok eikä perinnöllisiä sairauksia löydy?”

Et voi, koska se kissa on leikattu :D

Jos kasvatuksen haluaa aloittaa, niin sitten sijoitusnarttu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:58:29

Kysyitkö kasvattajalta siitoskissaa? Kasvattajakurssi on varmaan jo käytynä kun suunnitelma ryhtyä kasvattajaksi on olemassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 09:59:43

Miten voi kasvattaa rotukissoja jos niitä ei voi ostaa itselleen kohdullisena/pallillisena? Kaikkia (harvaa) ei kiinnosta sijoituseläinsekoilu.

Piiri pieni pyörii, rotueläinhöpöt siinä hyörii.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 10:04:59

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 1.8.25 09:59:43

Miten voi kasvattaa rotukissoja jos niitä ei voi ostaa itselleen kohdullisena/pallillisena? "

Kyllä niitä voi ostaa, mutta niitä ei myydä kenelle tahansa aloittelijalle. Jos meinaat alkaa kasvattaa, niin pitää olla näyttelypohjaa (niillä kastraateilla) ensin, kasvattajakurssi käytynä ja kasvattajanimi rekisteröitynä. Sen jälkeen voit alkaa kysellä siitoskissoja ja pitää yleensä olla suunnitelma, kuinka homma etenee ettei kyseessä ole pelkkä määrän lisäys. Edes kaikille pitkään kasvattaneille ei myydä, jos on tiedossa esim. huonoa kissojenpitoa, vaillinaisia terveystestejä (kun kaikki ei ole pakollista) jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:05:49

Eli piiri pieni pyörii.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:08:28

Onkos aloittavalla ollut leikkaamatonta sisäkissaa koskaan?

Minullapa on ollut, molempia sukupuolia.

Naaras huutaa ja kuseksii kiimassa ja on ihan pöpipää. Jatkuu kerrallaan viikon kaksi. Laitoin eri rakennukseen huutamaan, kun ei sitä kuuntele erkkikään.

Uros kuseksii muuten vaan kaikki paikat, loppui kun leikkautin muutaman vuoden ikäisenä.

Molemmat olivat sijoitus kissoja ja oli ajatus ehkä kasvattaa itsekin. No juu ei.

Ei tällaisia lemmikkejä kukaan jaksa pitää ja siksi niitä kasvattajat myyvät leikautettuina tai sillä ehdolla. Muuten niistä palautuisi kasvattajalle ainakin 89%.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.8.25 10:12:26

Lähettäjä.

Päivämäärä1.8.25 08:30:57

Kuka edes haluaa pitää lemmikkinä leikkaamatonta kissaa?

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 10:16:00

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 1.8.25 10:05:49

Eli piiri pieni pyörii."

Joo ja ei. Kasvattajat tietävät sen kasvatuksen todellisuuden ja siksi halutaan varmistaa, että uudet kasvattajat ottavat homman tosissaan ja tietävät mihin ryhtyvät. Takana on kuitenkin huoli kissojen hyvinvoinnista. Pentueen tekeminen on kuitenkin vähintään puolen vuoden projekti, jossa palaa aikaa ja rahaa ja omilleen pääseminen on jo plussaa (koska yleensä ei pääse). Noita 1600€ kissoja on hyvin harvassa rodussa, useimpien hinnat pyörii tonnin kieppeillä. Siitä eka tonni palaa siitostesteihin (pelkkä HCM on vähintään 250€ paikasta riippuen), toisen tonnin voi laittaa kollinomistajalle, emon lisäruokinta tiineyden aikana, mahdollinen synnytysongelma voi tulla hyvinkin kalliiksi (kaverin kissan keisarinleikkaus päivystysaikaan Evidensiassa 2500€, 1 pentu), rekisteröinti, ruuat ja hiekat 14 viikkoa, madotus x4, rokotus x2, mikrosirut, varhaisleikkuut ja kaikki se aika mitä käytetään esim. pentujen opettamiseen (mm. kynsien leikkuut, turkin hoito) ja sosiaalistamiseen. Alle 4 pennun pentueilla ei käytännössä koskaan saa edes nollatulosta vaan aina menee pakkaselle ja kun kissat yleensä saa sen 3-5 pentua, niin...

Että jos pentutehtailua meinaa harrastaa niin koirat on siihen parempia jättipentueineen.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.8.25 10:18:11

Minun kissat on leikattuja ja tulee olemaan jatkossakin. Mutta yhtään eläintä en ota sellaiselta joka kertoo mitä minun pitää tai ei pidä tehdä eläimen kanssa. Nämä kierrän kaukaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:18:53

Hauska asenne tuo että uusi, aloitteleva kasvattaja on pentutehtailija. Onneksi teidän asenne ei aja ihmisiä siihen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:19:11

"Eli piiri pieni pyörii."

Kyllä sinä sinne piiriin halutessasi pääset. Vai haluatko siis mieluummin tukea vastuutonta eläintenpitoa?

Onko sinulla koskaan ollut leikkaamatonta kissaa?

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 10:19:42

Mielestäni kasvattajan pitäisi kertoa siitä että lemmikkikissa kannattaa leikkauttaa, ja syyt siihen, mutta vaatimus leikkauttamisesta on aika outoa... Eikös sen pitäisi olla jokaisen omistajan oma päätös?

Lähettäjä: tokio 
Päivämäärä:   1.8.25 10:21:35

Myöskin itse aion leikkauttaa kissani, ihan terveyssyistä, mutta se että kasvattaja niin vaatii, ja kirjaa tämän kauppakirjaan tai panttaa rotupapereita, saa selkäkarvat nousemaan pystyyn.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 10:23:12

tokio: Ei pitäisi. Kasvattaja päättää, millä kissalla on edellytyksiä jatkoon ja millä ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:23:16

"Vai haluatko siis mieluummin tukea vastuutonta eläintenpitoa?"

Missä kohtaa niin lukee?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:23:37

"Hauska asenne tuo että uusi, aloitteleva kasvattaja on pentutehtailija. Onneksi teidän asenne ei aja ihmisiä siihen."

Uudelle aloittelevalle kasvattajalle ei ole mikään ongelma keskustella kasvattajan kanssa kasvatuksen aloittamisesta ja kissan etsimisestä siihen tarkoitukseen. Kasvattajakurssi on käyty, näyttelykokemusta on kerätty ja niitä suhteita muihin kasvattajiin luotu siellä jo vuosia.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   1.8.25 10:25:09

tokio: En ymmärrä sun asennettasi. Miksi sen elukan pitäisi olla leikkaamaton, jos et meinaa tehdä sillä pentuja? Itse arvostan suuresti, jos saan kasvattajalta ns. valmiin paketin leikkauksineen päivineen, koska se vähentää mun vaivojani jatkossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:27:51

"Missä kohtaa niin lukee?"

Noissa sun piiri pieni pyörii-länkytyksissä. Kun sinne piiriin pääset kyllä sinäkin pyörimään. Paitsi jos haluat vain pentutehtailla ja/tai pidät eläimiäsi huonosti.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   1.8.25 10:30:03

” No jos ostan rotukissan, niin miksi en voisi sitä pennuttaa jos teetän terveystarkastuksen ja kissa on ok eikä perinnöllisiä sairauksia löydy? Etsin asianmukaisen sopivan uroksen. Rekkaan pennut joko kissaliittoon, tai jos sinne pitää olla kasvattajanimi, niin rekkaan ne kansainvälisen rotujärjestön rekisteriin, hoidan ell-tarkastukset ja mikrosirut pennuille.
Onko se jotenkin pentutehtailua?”

Tämä ei ole pentutehtailua ehkä siinä mielessä mitä koirien kanssa. Mutta kissoja on oikeasti LIIKAA. Eläinsuojeluyhdistykset pursuaa kissoja ja jatkuvasti löytyy uusia villiintyneitä populaatioita.

Yksi syyllinen näihin on just nämä ihmiset jotka vaan ”haluaa pennut siitä omasta Missestä”. Halutaan väkisin ne omat pennut, sitten ne myydään ilman sterilointipakkoa naapureille ja tutuille. Ja vähintään yksi, ellei useampi, joukosta päästää kissan vapaaksi ulos ja kappas, kohta sillä naapurillakin on omat pennut. Ja sitten naapuri myy pennut eteenpäin ja näin kierre on valmis.

Just tätä halutaan välttää. Siksi kukaan vastuullinen kissankasvattaja ei teetä pentuja vain huvikseen kun oma Misse on niin kiva ja pennut myydään vain steriloituna, pois lukien harvat yksilöt jotka katsotaan soveltuviksi jalostukseen. Ja nämä harvat myydään niille, joilla on oikeasti edellytykset asianmukaiseen kissan kasvatukseen.

Koirien kanssa vastaavaa ongelmaa ei ole, koska koirat kuitenkin vähenmän juoksevat vapaana ulkona. Vahinkoja sattuu, mutta vähemmän. Leikkaamattomat koirst on myös vähän vähemmän haastavia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:30:22

"Myöskin itse aion leikkauttaa kissani, ihan terveyssyistä, mutta se että kasvattaja niin vaatii, ja kirjaa tämän kauppakirjaan tai panttaa rotupapereita, saa selkäkarvat nousemaan pystyyn."

Oletko miettinyt miksi se nostaa karvat pystyyn? Miksi se on huono asia kun tiedetään että leikkaamattomat kissat ovat kertakaikkiaan raivostuttavia lemmikkeinä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:31:57

"Miksi sen elukan pitäisi olla leikkaamaton, jos et meinaa tehdä sillä pentuja?"

Tämä arvomaailma on koirapiireissä. Miksi kissat ovat poikkeus? Miksi doodelien kohdalla leikkauspakko on myrkkyä mutta rotukissojen kohdalla suositeltavaa? Miksi moista pakkoa ei sitten laiteta joka rotuelukan kohdalle jos se kissojen kohdalla on upeamahtava kriteeri?

"Noissa sun piiri pieni pyörii-länkytyksissä. Kun sinne piiriin pääset kyllä sinäkin pyörimään. Paitsi jos haluat vain pentutehtailla ja/tai pidät eläimiäsi huonosti"

Hienosti oikotulkittuja sanoja. Taattua hötömeininkiä. Löydätkö vielä rivien välien pikku väleistä aihetta elsulle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:35:10

"Tämä arvomaailma on koirapiireissä. Miksi kissat ovat poikkeus?"

Onko sulla ollut leikkaamattomia kissoja lemmikkinä? Tiedätkö miten ne käyttäytyvät?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:38:55

"Hienosti oikotulkittuja sanoja. Taattua hötömeininkiä. Löydätkö vielä rivien välien pikku väleistä aihetta elsulle?"

Tarkennatko sitten mitä olet kommenteillasi tarkoittanut? Kissakasvattajaksi ryhtyminen ei ole mikään mahdottomuus, onnistuu sinultakin jos oikeasti haluat siihen ryhtyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 10:52:05

"Onko sulla ollut leikkaamattomia kissoja lemmikkinä?"

On. Entä sitten?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   1.8.25 10:57:59

” Tämä arvomaailma on koirapiireissä. Miksi kissat ovat poikkeus? Miksi doodelien kohdalla leikkauspakko on myrkkyä mutta rotukissojen kohdalla suositeltavaa? Miksi moista pakkoa ei sitten laiteta joka rotuelukan kohdalle jos se kissojen kohdalla on upeamahtava kriteeri?”

Koirien kohdalla sterilointipakkoon ei ole totuttu. Sitä harva käyttää ja siksi jos tietyllä rodulla se on, se herättää vastarintaa. Ja todennäköisesti siitä syystä myös aloittaja ja muut samanmieliset kokee kissojenkin kohdalla asian ongelmaksi.

Ihmiset tykkäävät että siitä omasta Missestä ja Murresta voi teettää pentuja jos itseä huvittaa.

Koirien kohdalla tämä ei ole niin iso ongelma mitä kissojen kanssa, koska koirat eivät yhtä paljon juokse vapaina ja täysin valvomatta ja steriloimaton koira on helpompi kuin vastaava kissa. Koiria myös otetaan vähän vastuullisemmin, kissoja edelleen arvostetaan vähemmän ja esim kesäkissoja otetaan edelleen. Siksi sterilointipakko ei ole niin levinnyt koirilla, jotkut kasvattajat sitä koirillakin käyttää ja hyvä niin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:01:54

Päätyykö rotukissoja siis luntoon juoksemaan ja kesäkissoiksi?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.8.25 11:02:47

Tuskin kukaan ostaa kallista rotukissaa, ja päästää sen sitten tarkoituksella irti, lisääntymään...

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 11:04:14

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 1.8.25 11:01:54

Päätyykö rotukissoja siis luntoon juoksemaan ja kesäkissoiksi?

No mitäs lottoat, mistä ne mixikissojen vanhemmat tulee? Ja kyllä esim. Vantaalla on ainakin 2 bengalia, 2 birmaa, cooni ja norski, jotka kulkevat vapaina,

Lähettäjä: Linda 
Päivämäärä:   1.8.25 11:07:14

Onko sen hormonien riivaaman siitoskissan hyvä olla? Onko sen hyvä altistua rahan takia erilaisille sairauksille? Ei ole mutta sou vot koska raha ja pentutehtailu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:10:55

Koirien ja kissojen käyttäytyminen kiimassa/juoksussa on aivan eri planeetalta, samoin kiimatiheys. Koirilla juoksu on n. pari kertaa vuodessa, osalla harvemmin, kissa voi aloittaa uuden kiiman parin viikon kuluttua edellisestä.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 11:12:28

.: Plus kollit on kiimassa ympäri vuoden

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:12:58

"Plus kollit on kiimassa ympäri vuoden"

Kuten uros koirat.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   1.8.25 11:13:57

Se kallis rotukissa ei välttämättä itse päädy luontoon. Mutta kun se on se kerjureaktio.

Henkilö ostaa kalliin rotukissan steriloimattomana (kuvitellaan että tämä onnistuisi joltain kasvatttajalta). Hän päättää että haluaa tästä rakkaasti Missestään omat pennut koska pennut on söpöjä. Ja serkkukin haluaa samannäköisen kissan. No siinähän teetetään jotkut perusterveystarkastukset ja etsitään ihminen jolla on vastaavan rotuinen uros. Uros ei ehkä ole rotukissa, mutta riittävän saman näköinen ja terve. Ei kai sillä ole väliä kun ei se serkkukaan näyttelykissaa kaivannut. Laitetaan ne yhteen ja saadaan kivat pikku ”rotupennut”.

Pennut myyntiin ja sitten onkin lähes rotukissan näköiset sekarotuiset pennut. Ne myydään steriloimattomina eteenpäin ja näin päästäänkin kiereessä vauhtiin.

Lisäksi voidaan mainita että vaikka joku henkilö ei itse teettäisi pentuja tai päästäisi kissaa ulos, kissoista luovutaan herkästi. Tulee lapsia ja kissa koetaankin rasitteeksi tai se steriloimaton kissa alkaa merkkailemaan, joten se laitetaan kiertoon. Seuraava omistaja sitten päästääkin sen ulos.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 11:14:06

.: Koirat kusee ulos, kollit sisään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:16:57

Lisäksi kissat on kovempia karkailemaan kuin koirat. Tiheä kiimakierto + karkaaminen = vahinkopennut. Koirien kanssa saa aikamoinen ”lottovoitto” sattua, että just karkureissulla löytyy tärppipäiväinen narttu. (Narttukaan ei siis anna astua koko juoksujen ajan). Toki koirillakin vahinkoja sattuu, mutta ei niin yleistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:17:27

"Kuten uros koirat."

Säkö olet se, joka väitti omistaneensa leikkaamattomia kissoja? Jos olisit, et vertaisi kollia uroskoiraan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:23:39

Jos on noin paljon epäluotettavia ostajia, miksi kukaan edes tekisi pentuja ja möisi eteenpäin? Mitään eläinlajia.

Omaa pelottelua tuo vain on.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.8.25 11:26:32

"Miksei koirapuolella ole samaa käytäntöä?"

Doodleiden kanssa on, ja niitä ei kukaan vastuullinen ja järkevä ihminen osta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.8.25 11:28:30

"Miksi joku ostaisi ensin paperillisen rotukissan, ja sitten teettäisi tällä paperittomia pentuja?"

Ja jos joku nyt haluaa näin tehdä, niin mihin sitä emän rotupaperia silloin edes tarvitsisi?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   1.8.25 11:29:03

”Jos on noin paljon epäluotettavia ostajia, miksi kukaan edes tekisi pentuja ja möisi eteenpäin? Mitään eläinlajia.”

Onhan niitä hyviäkin ostajia. Mutta koska et voi tietää millainen ostaja lopulta on (nyt saati sitten vuosien päästä), on parempi huolehtia varotoimista. Tähän kuuluu mm se, että kasvattaja totuttaa eläimen käsittelyyn ja perushoitotoimiin, haastattelee ostajaa ja pyrkii varmistumaan että hän ymmärtää eläimen pidon kustannukset yms ja kissojen kohdalla esimerkiksi steriloi kissat, jotta niitä vahinkopentuka ei syntyisi, jos ostaja kuitenkin päästää kissan ulos tai kokee houkutusta tehdä naapurillekin kissan.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   1.8.25 11:31:05

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 1.8.25 11:23:39

Jos on noin paljon epäluotettavia ostajia, miksi kukaan edes tekisi pentuja ja möisi eteenpäin? Mitään eläinlajia.

Omaa pelottelua tuo vain on.

Ei se ole pelottelua vaan realismia. Ei tarvise kuin katsoa kuinka hulluksi esim. hevoskauppa on mennyt. Minäkin laitan hevoset mieluummin monttuun kuin myyn niitä eteenpäin. Siksi ymmärrän oikein hyvin leikkauspakon ja varhaisleikkaukset kissoilla ja ihmettelen ettei niitä ole myös koirilla, pitäisi olla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:46:34

"Omaa pelottelua tuo vain on."

Maa on täynnä löytölöitä, jotka ovat pullollaan kissoja mutta sun mielestä mitään ongelmaa ei ole?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.8.25 11:52:49

Kissa ja koira ovat eri eläimiä. Minulla on lähes kaikki koirat leikkaamattomia mutta kaikki kissani ovat aina olleet leikattuja. Kukaan ei myöskään ihmettele että suurin osa maailman oreista on ruunattu nuorena.

Myös suurimmalla osalla laumassa elävien jyrsijöiden kasvattajaista on myyntisopparissa pykälä, että eläintä ei myydä yksineläjäksi ja moni ei edes myy yhtä poikasta tuntemattomalle vaan vähintään kaksi. Ostajakunta on usein nuorta tai hieman ymmärtämätöntä ja tällä suojellaan eläinten mahdollisuus hyvään elämään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 11:58:38

"Maa on täynnä löytölöitä, jotka ovat pullollaan kissoja mutta sun mielestä mitään ongelmaa ei ole?"

Liittyykö populaatiokissat rotukissoihin paljonkin käytännössä? Teoriaa on tässä tullutkin.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   1.8.25 12:00:56

"Liittyykö populaatiokissat rotukissoihin paljonkin käytännössä? Teoriaa on tässä tullutkin."

Liittyy, siellä on yllättävän paljon mixejä joukossa. Varmaan toki riippuu paikkakunnasta, mutta näin meillä... Nytkin 74 kissaa ilman kotia ja noista 4 on tiineenä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.8.25 12:10:49

Eikä löytölöissä suinkaan ole pelkkiä populaatiokissoja

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   1.8.25 12:29:30

Rotu kissa touhut minulle täysin vieraita. Yksi maatiaiskissa (leikattu) on, mutta en ikinä suostuisi yhdenkään lemmikin kohdalla tuommoisiin ehtoihin. Itse omistajana päätän eläimen leikkauksesta/leikkaamattomuudesta.

Lähettäjä: oööo 
Päivämäärä:   1.8.25 12:29:53

Minua kiinnostaa se, että miksi kukaan uusi ihminen ei saisi alkaa kasvattajaksi? Miksi pentu pitää leikkauttaa? Ei kai rotukissoilla kuitenkaan Suomessa niin paljon kasvattajia ole, että uusia ei mahdu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 12:37:20

”Minua kiinnostaa se, että miksi kukaan uusi ihminen ei saisi alkaa kasvattajaksi?”

Kuka näin on sanonut?

Harkittu kasvattajaksi alkaminen on ok. Ei semmonen ”kasvatus”, jossa Missen annetaan kokea äitiys, koska se haluaa puspus.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 12:38:23

Ei kyse ole siitä ettei saisi alkaa kasvattajaksi vaan siitä, että kasvatus ei ole mitään määrän lisäämistä vaan rodun jalostusta ja se vaatii tietoa esim linjojen sisällöstä ja rodun terveydestä. Siksi kelle tahansa ei myydä siitoskissoja. Kuten ylempänä kirjoitin, uudet kasvattajat ovat tervetulleita joukkoon - tietyin ehdoin.

"Jos meinaat alkaa kasvattaa, niin pitää olla näyttelypohjaa (niillä kastraateilla) ensin, kasvattajakurssi käytynä ja kasvattajanimi rekisteröitynä. Sen jälkeen voit alkaa kysellä siitoskissoja ja pitää yleensä olla suunnitelma, kuinka homma etenee ettei kyseessä ole pelkkä määrän lisäys. Edes kaikille pitkään kasvattaneille ei myydä, jos on tiedossa esim. huonoa kissojenpitoa, vaillinaisia terveystestejä (kun kaikki ei ole pakollista) jne."

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   1.8.25 12:38:34

” Minua kiinnostaa se, että miksi kukaan uusi ihminen ei saisi alkaa kasvattajaksi?”

Edellä on jo kerrottu että kyllä kasvattajaksi pääsee. Harrastaa näyttelyitä leikatun kanssa, käy kasvattajakurssin ja juttelee kasvattajien kanssa jalostukseen kelpaavan yksilön hankinnasta.

Tämä maa ei vaan tarvitse yhtään ”kasvattajaa” joka ostaa van jonkun rotukissan ja teettää sillä pennut koska ”olis kiva saada pennut omasta kissasta”. Tällaisia kissoja on ohan tarpeeksi.
Jos oikeasti suunnitelmallinen kasvatus kiinnostaa, siihen on kyllä mahdollisuus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 12:52:07

"Harkittu kasvattajaksi alkaminen on ok. Ei semmonen ”kasvatus”, jossa Missen annetaan kokea äitiys, koska se haluaa puspus."

Miksi uudet kasvattajiksi haluavat liitetään heti tuohon?

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 12:53:56

.: Eihän liitetä. Siihen liitetään vain lapselliset vikisijät, joitten mielestä on väärin leikkuuttaa kasvatukseen sopimattomat pennut. Todelliset kasvattajiksi haluavat eivät vänise normaalista asiasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 12:54:26

”Miksi uudet kasvattajiksi haluavat liitetään heti tuohon?”

Uusi kasvattaja tuskin vain päättää haluta kasvattajaksi ja ostaa kissan. Uusi kasvattaja aluksi varmastikin haluaa jutella muiden kasvattajien kanssa, käydä kasvattajakurssin ja vaikka niissä näyttelyissä aiempien kissojensa kanssa. Uusi kasvattaja ei pamahda pentukyselyineen puskista yhdenkään kasvattajan sähköpostiin, hän on jo valmiiksi tiedossa ja hänen aikeensa eivät tule yllätyksenä.

Lähettäjä: eräs 
Päivämäärä:   1.8.25 13:14:55

Itse olen kasvattanut kissoja pitkään, eikä minulla ole tuollaisia sääntöjä. Mutta en myöskään ymmärrä miksi joku pitäisi leikkaamatonta kissaa jos ei kasvata -kusevat ja mouruavat.

Tässä rodussa ainakaan kollien omistajat eivät anna jos ei ole asiallinen kasvattaja.

Yritän käydä pennunottajat tarkkaan läpi, ettei tulisi myytyä jobbareille. Ja olen usein tekemisissä pennunottajien kanssa pitkäänkin jos heillä on halua kertoa kuulumisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 13:22:38

Lähettäjä.

Päivämäärä1.8.25 11:17:27

"Kuten uros koirat."

Säkö olet se, joka väitti omistaneensa leikkaamattomia kissoja? Jos olisit, et vertaisi kollia uroskoiraan.

Minä kerroin, en väittänyt, että aikanaan kissani olivat leikkaamattomia. Ja kerroin, ettei sitä kestä Erkkikään.

Koiria on ollut myös iän kaiken eikä uroskissaa ja uroskoiraa kannata tässä hormoniasiassa verrata ollenkaan. Leikkaamaton kolli on tosi raskas, todella raskas. Siksi ne kasvattajat haluavat ne leikkuriin, joista tulee kotikissoja. Sen jälkeen ne ovat kivoja lemmikkejä.

Jos ei leikkauteta, se kolli lentää pihalle nopeasti ulkoilemaan kun on niin vaikea tai sitten palautuu kasvattajalle kun ei sitä jakseta. Minä jaksoin syystä (sijoituskissa + oma päävikani) ja sitten leikkautin niin sekoilu loppui. Tosin, saattaahan olla olemassa ei hormonien orja - kolleja, mutta miksi ottaa riski?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.8.25 14:15:25

Miksei ihmisillä ole sterilointipakkoa? Sairaat ja luonnevikaiset yksilöt pois jalostuksesta...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 14:16:59

”Miksei ihmisillä ole sterilointipakkoa? Sairaat ja luonnevikaiset yksilöt pois jalostuksesta..”

Joku on tainnut tehdä tätä joskus ;)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.8.25 14:39:57

Koiraihminen täällä, joten anteeksi tietämättömyyteni. Koiria ei suositella leikattavan nuorena - varsinkaan alle luovutusikäisenä - ilman terveydellistä syytä, koska sehän tietysti vaikuttaa hormonitoimintaan ja sitä kautta kasvuun ja kehitykseen. Kissoilla tilanne on ilmeisesti eri?

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   1.8.25 14:46:24

Koirillakin ihan urbaanilegendaa. Varhaisleikkuu nimenomaan auttaa siihen, että energia menee kasvuun eikä hormonihömpötyksiin. Tulee isokokoisempia ja vankkaluustoisempia kissoja, mikä ei ole koskaan huono asia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 14:51:38

” Koirillakin ihan urbaanilegendaa. Varhaisleikkuu nimenomaan auttaa siihen, että energia menee kasvuun eikä hormonihömpötyksiin. Tulee isokokoisempia ja vankkaluustoisempia kissoja, mikä ei ole koskaan huono asia.”

Lähdettä tähän? Minulle opetetun mukaan myös sitä testosteronia tarvitaan luuston ja kasvun kehitykseen.

” nuorella iällä kastroidun koiran terveydellisistä vaikutuksista on tehty tutkimuksia, joissa on todettu terveydellisiä haittavaikutuksia kastraatiosta ennen sukukypsyyttä. On myös huomioitava, että testosteroni on osa koiran normaalia elimistön hormonituotantoa. Sillä on vaikutuksia myös koiran kehittymiselle. Tästä syystä kastraatiota ei olisi hyvä tehdä ennen kuin koira on kasvanut täysi-ikäiseksi, eli n.1,5-2 -vuotiaaksi. ”. (Dogio.fi)

” Suomessa harvoin leikataan kovin nuoria koiria, mutta muualla maailmassahan (esim. jenkkilässä) niin nartut kuin urokset leikataan jo pentuina, ellei niistä ole tarkoitus kasvattaa siitoskoiria – todennäköisesti tekemään niistä helpompia kotikoiria ? Silloin niistä voi jäädä henkisesti pentumaisempia ja joissain tutkimuksissa on todettu suurempi mm. kasvain- ja luusto-ongelmien riski.” (länsirannikon eläinklinikka)

Lisäksi vielä https://www.katariinamaki.fi/l/varhainen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 14:59:16

Kissoillakaan ei kyllä varhaisessa iässä tehtyä sterilisaatiota suositella:

” Kissa voidaan leikata jo ennen sukukypsäksi tuloa. Naaraskissa leikataan n. 6 kuukauden iässä, uroskissa samoin yleensä vasta 6 kuukauden iässä. Yleisesti on todettu että kasvulinjojen sulkeutuminen hidastuu kastraation myötä. Tämän vuoksi isommat kissarodut kuten Maine Coon ja Norjalaiset metsäkissat suositellaan kastroitavaksi vasta 1-1,5 vuotiaana johtuen niiden pitkästä kasvusta ja Maine Coonilla todettua alttiutta saada kasvulinjamurtumia lonkkiin reisiluun pään kasvulinjaan.” (koirakissaklinikka)

” Varhaissteriloinnissa suurin riski liittyy kissan pitkien luiden kehitykseen. Kun kissa steriloidaan ennen sukukypsyyden saavuttamista, erittyvät sukuhormonit eivät välttämättä ehdi hidastaa kasvuhormonien erittymistä.

- Luonto on järjestänyt niin, että raajojen pitkien luiden kasvu hidastuu ja kasvusaumat sulkeutuvat. Luiden kasvu jatkuu tavallista pidempään, kun sukuhormonien erittymisen aiheuttamaa pysäytysvaikutusta ei tule, Helsingin eläinsuojeluyhdistyksen varapuheenjohtaja, eläinlääkäri Jukka Marttila kertoo.”

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.8.25 15:39:12

Ettei kilpailua synny ja viet heidän asiakkaat

Lähettäjä: zz 
Päivämäärä:   1.8.25 16:48:34

"No jos ostan rotukissan, niin miksi en voisi sitä pennuttaa jos teetän terveystarkastuksen ja kissa on ok eikä perinnöllisiä sairauksia löydy? Etsin asianmukaisen sopivan uroksen. Rekkaan pennut joko kissaliittoon, tai jos sinne pitää olla kasvattajanimi, niin rekkaan ne kansainvälisen rotujärjestön rekisteriin, hoidan ell-tarkastukset ja mikrosirut pennuille."

Tällöin sinä ostat sen "siitostasoisen" pennun, josta todennäköisesti maksat vähän enemmän kuin siitä lemmikkipennusta, joka pitää steriloida. En nää tässä itse mitään ongelmaa. Lemmikkipentu on lemmikki ja kissa kannalta parempi olla ilman jatkuvaa hormonihöiriötä. Sitten ne siitostasoiset pennut on erikseen ja niiden leikkaaminen ei ole välttämätöntä ja näitäkin pentueissa on mukana, toki yleensä menevät sijoitussopimuksilla, mutta kyllä niitä rahallankin saa.
Onko se jotenkin pentutehtailua?

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   1.8.25 16:51:59

Miksi kasvatuskissa maksaa jopa 800 euroa enempi kuin lemmikkikissa? Ottaako kasvattajat tästä etukäteen osinkonsa tulevista pennuista vai? Ja mitenkäs kun samaa kissaa saatetaan myydä lemmikki- tai kasvatustasoisena, eli erona ainoastaan hinta ja lemmikkikissaksi myydessä sterilointipakko...

Lähettäjä: Pii 
Päivämäärä:   1.8.25 18:25:36

Eläin tarvitsee sukupuolihormonit terveeseen kasvuun ja kehitykseen.

Eikö rotukissoilla ole mitään muuta kriteeriä jalostukseen pääsyyn kuin näyttelyt?

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   1.8.25 20:19:22

Pliis, lukekaa aiempia viestejä, niin saatte yleensä vastauksen kysymyksiinne!

Mutta vastaan nyt siis että kyllä rotukissan täytyy olla terveeksi tutkittu päästäkseen jalostukseen. Kaikilla jalostuskissoilla ei ole näyttelytuloksia, mutta terveys pitäisi tutkia kaikilta rotukissoilta.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   2.8.25 03:05:06

Koiria kasvattavana kiinnostaa mitä terveysvaatimuksia rotukissoilla on mitkä voidaan tehdä jo pentuna ja niiden tulokset tekee pennuista joko jalostuskelpoisia tai lemmikkitasoisia.