Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 20:21:40

...työllistettäviä ihmisiä, koska silloin parhaat tulevat aina palkatuksi ja heikoimmin suoriutuvat syrjäytyvät. Työllistämisen pitäisi perustua kokonaisharkintaan, jossa huomioitaisiin myös yhteiskunnallinen kestävyys ja työllisyyden mielenterveyttä ja toimintakykyä tukeva vaikutus, eikä pelkästään yrittäjän tulosta.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   18.7.25 20:24:59

No just.

Lähettäjä: Älgoo 
Päivämäärä:   18.7.25 20:25:29

Missä taikamaailmassa ja miten tämä olisi mahdollista toteuttaa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 20:30:23

"Missä taikamaailmassa ja miten tämä olisi mahdollista toteuttaa?"

Tämähän on tulevaisuudessa pakko, kun tekninen kehitys vie työt. Johan poliitikotkin ovat alkaneet puhua siitä, että ihmiset pitäisi laittaa tekemään tukia vastaan töitä, koska palkkatöitä ei riitä kaikille.

Sen vain arvaa, miten siinä käy, kuin tuilla ruvetaan teettämään palkallisia töitä. Sen jälkeen palkalliset työt katoavat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 20:30:49

Eli kaikista nuppivikaisin pitäisi valita töihin, vaikkei hänestä töihin ole kahta viikkoa pidemmäksi ajaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 20:36:17

Miten muuten sinä työllistät ne heikosti työllistyvät?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 20:37:50

Eiköhän yrittäjä saa jatkossakin valita, ketkä työskentelevät hänelle.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 20:39:02

. , miksi yrityksen pitäisi palkata itselleen riskitekijä, kun on mahdollista palkata tuottava tekijä? Totta kai parhaat työllistyvät ja ei kukaan katsele tuottamatonta työntekijää, sellainen on pelkkä kuluerä. Ei työnantaja ole mikään sosiaalitoimisto.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 20:40:48

" miksi yrityksen pitäisi palkata itselleen riskitekijä, kun on mahdollista palkata tuottava tekijä?"

Jotta yhteiskunta säilyy vakaana. Eihän siitä tule mitään, että vain parhaat työllistetään. Se tarkoittaa koko ajan kasvavan joukon syrjäytymistä, kun yksinkertaiset ja stressittömät työt katoavat.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 20:43:06

. , no siinähän se pysyy tosi vakaana ,kun pienet yritykset kaatuisivat tämän seurauksena ja sitten ei olisi töitä yrittäjälle eikä niille tuottamattomille yksilöillekään. Tosi hieno idea!

Lähettäjä: Bree Vandekamp 
Päivämäärä:   18.7.25 21:08:44

"Vain parhaat työllistetään "
Maksaisitko itse mielelläsi palkkaa työntekijälle, joka hädin tuskin selviytyy annetuista tehtävistä ja josta on enemmän haittaa kuin hyötyä?
On myös olemassa vastuullisiakin töitä johon on vaan (hyvä) pakko palkata ne parhaimmat ja kykenevimmät tyypit.
Tuskinpa kukaan haluaa rekan, bussin, laivan tai lentokoneen puikkoihin jotain pahasti masentunutta mt-tyyppiä säheltämään. Tai lääkäriksi. Tai poliisiksi tai ambulanssiinkaan.
Näille pitäisi järjestää jotakin helppoa ja yksinkertaista, mutta niitä "ojankaivajan hommia" ei pahemmin enää ole. Automatiikka syrjäyttää ihmiset ja työnantajat haluavat tehostaa.

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   18.7.25 21:20:12

Miten yhteiskunta toimisi, kun yritykset eivät enää pystyisi tuottamaan palveluitaan eivätkä valmistamaan tuotteitaan?

Että tässä sitä pitäisi laiva rakentaa, mutta eihän tuo Pirkko osaa hitsausvehkeitä käyttää. Ja eihän sitten haittaa syöpäleikkaukseen mennessä, että Pertillä vähän kädet tärisee parin viikon rännin päätteeksi.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.7.25 21:23:09

Hiukan aihetta liipaten, niin miksi nykyään esim. siivoojat, bussikuskit, taksikuskit, roskakuskit, postinjakajat, maalarit, raksamiehet... ovat miltei poikkeuksetta mamuja?

Ja saavat aivan varmasti samaa palkkaa kuin suomalainen saisi samasta hommasta?

Miksi suomalaisille ei kelpaa työ?

Ja sitten vielä yksi todella älytön juttu. Tänne rahdataan täysin kielitaidottomia hoitajia ties mistä vinkuintiasta, ja mamuille on omia lähärikoulutuksia.
Ystäväni miniä on ranskalainen, puhuu todella hyvää suomea. Hän on ranskalaiselta ammatiltaan katuinsinööri.
Hänen koulutustaan vastaavaa työtä tai ammattia ei Suomessa ole.
Hän haki amkkiin sh-opintoihin. Kielitaito ei riittänyt
Hän haki lähärikouluun, kielitaito ei riittänyt.
Hän haki mamujen sekä lähäri- että sh-koulutukseen. Ei päässyt, koska puhuu täydellistä suomen kieltä.
No, hän tekee töitä sekä puutarhalla että mustamakkaramyyntikojulla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.7.25 21:28:04

Ihan järjetön aloitus, repesin ihan täysin ajatuksesta että joku (hallitus??) määräisi yrittäjiä, että nyt sun vaan pitää ottaa toi Sirpa töihin, vaikka sen skitsofrenia nyt välillä vähän oireilee, se on varmaan ihan ok asiakkaiden kanssa!
Tai toi Pena, se on ryypännyt vuosikymmenen, mut kyllähän se selväksi alkaa, kun vaan pääsee töihin!!

Voi yrittäjäraukkoja! =D

Ja * mä olen kanssa tota kielitaitoasiaa miettinyt tutun kohdalla, liian huono suomi suomalaiseen ammattikoulutukseen ja liian hyvä mamujen vastaavaan, mikä järki??

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 23:03:42

"Johan poliitikotkin ovat alkaneet puhua siitä, että ihmiset pitäisi laittaa tekemään tukia vastaan töitä"

No näinhän se pitäisi ollakin. Missä muualla on samanlaisia perse homeessa kotona maksavia työnvieroksujia kuin Suomessa? Keski-Euroopassa tämä sakki kerää roskia, laukaisee katuja... eikä lusmua veroja maksavien rahoilla tekemättä mitään. Suomessakin on samaa hommaa tuhansille. Sen verran paskaista on kaduilla joka paikassa.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   18.7.25 23:08:20

Nuo hienommat Keski-Eurooppalaiset ihmiset

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:13:54

"Hiukan aihetta liipaten, niin miksi nykyään esim. siivoojat, bussikuskit, taksikuskit, roskakuskit, postinjakajat, maalarit, raksamiehet... ovat miltei poikkeuksetta mamuja?

Ja saavat aivan varmasti samaa palkkaa kuin suomalainen saisi samasta hommasta?

Miksi suomalaisille ei kelpaa työ? "

Ei kelpaa työ, koska työstä maksetaan alinta mahdollista palkkaa. Oma mies on rakennus puolella ja saa kyllä ihan itse neuvotella oman tuntipalkkansa eli ei todellakaan makseta samaa palkkaa kuin kielitaidottomalle työntekijälle eikä menisi sellaiseen firmaan töihin jossa tuollaista harrastetaan. Eli en usko, että kyse on mistään ettei työnteko kiinnosta vaan siitä ettei suomalainen välttämättä ihan tuosta vain mene töihin mihinkään riistofirmaan.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 23:17:42

Ylpeys, sekä jäteauton kuljettaja että bussikuski saavat kuitenkin lähemmäs 3000 euron kuukausipalkkaa + lisät. Mitä mielestäsi pitäisi saada työstä, johon ei tarvita kovin pitkää koulutustakaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 23:20:07

"Hiukan aihetta liipaten, niin miksi nykyään esim. siivoojat, bussikuskit, taksikuskit, roskakuskit, postinjakajat, maalarit, raksamiehet... ovat miltei poikkeuksetta mamuja?"

Riippuu varmaan siitä missä sä asut. Omalla asuinseudulla ei ole yhtä ainoaa mamua missään noista hommista. Ihan supisuomalaisia kaikki.

Lähettäjä: vilja 
Päivämäärä:   18.7.25 23:20:32

Kyllä ne kaikenväriset ja kaikenmaalaiset bussikuskit saa ihan samaa palkkaa kuin suomalaisetkin. Ja ihan ok palkka niillä kaikilla onkin, ainakin HSL:llä.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   18.7.25 23:22:24

"Miten yhteiskunta toimisi, kun yritykset eivät enää pystyisi tuottamaan palveluitaan eivätkä valmistamaan tuotteitaan?“

Toi kommunismi toimii käytännössä tosi hienosti, kaik vaan töihin ja valtio maksaa palkan riippumatta siitä, mitä ja millaista tuotetaan.

Markkinaehtoiset yritykset kuolee pois, jos sosiaalitoimistoiksi joutuvat. Kun verorahat loppuu, pitää valtion ottaa kaikki tuotanto haltuun ja -heh- hoitaa vientikin siinä ohessa kuntoon :D

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 23:23:15

Ja esimerkiksi ystäväni mies eteni kuskista ajojärjestelijäksi, sitten palkka alkaakin jo vähitellen lähennellä neljää tonnia lisineen. Mutta kun ei vaan kaikkia kiinnosta työt.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:28:53

Ällö//Tutustu tessiin ja millaiset vaatimukset alalle on. Ei bussia tai jäteautoa ihan millä tahansa kortilla ajella ja sanotaanko, että paljon helpommasta työstä ilman mitään kokemuslisiä tai kummoista koulutusta olen saanut parempaa tunti palkkaa. Edelleen alan ammattilaiset osaavat tulkita mitkä firmat on riisto firmoja ja kiertää kaukaa.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 23:30:40

Ylpeys, tiedän kyllä, mitä tuohon työhön vaaditaan ja kolmen vuoden ammattikoulu ei ole pitkä tai vaativa koulutus. Nopeaoppinen selvittää alle kahden vuoden ja ammatti taskussa. Jos koulutus on lyhyt, ei voi ihan hirveästi vaatia ja tuo palkka on täysin linjassa, jopa ihan hyvä.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:33:19

Ällö//Ja omat duunari kaverit mies mukaan lukien saa tuota palkkaa ihan ilman sen suurempia vastuita ja koulutuksia. Mutta kun osaavat kunnolla hommansa ja ovat ahkeria niin kyllä vaan kunnon työmiehelle joka tuntee oman arvonsa kunnon palkka maksetaan, kun kiertää nuo tessiä maksavat firmat. Sille on ihan syynsä miksi pääkaupunkiseudulla esim. Raksa puolella tietyissä paikoissa ei ole kantasuomalaisia töissä.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:36:09

Ällö//Ei ole hyvä palkka. Moni duunari miesvaltaisella alalla tienaa helposti yli kolme tonnia ja palkka lähentelee neljää tonnia ennen minkään näköisiä lisiä. Se että joku mamu suostuu ajamaan kuorma-autoa alle 16 € tuntipalkalla ei houkuta suomalaisia kuskeja.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 23:36:15

Ylpeys, hyvä homma, heillä on varmaan kokemusta alasta? Kouluttamattomalla ei välttämättä ole mitään ja tuo on täysin validi palkka tuosta työstä, kokemuksen mukaan voi sitten pyytää enemmänkin. Orjapalkkaa tuosta et saa tekemälläkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 23:37:45

Sehän se olisikin järkevää, että ne ns. Hyvät työntekijät uuvuttaa itsensä, kun työkavereina on hommaan kykenemättömiä tyyppejä ja työt kaatuu niiden hyvien niskaan. Tuskin tekee hyvää sen huonomman työntekijän itsetunnollekaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.7.25 23:42:16

Ja koko yhteiskunta pelaa, kun kaikki saa suorittavasta työstä kirjekurssikoulutuksella 3000e bruttona ja lisääntyy. Ja nyt harmittaa, että ulkomaalaisia tulee tekemään samaa suorittavaa työtä samalla palkalla, vaikka eivät osaa kieltä ja lisääntyvät.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:43:33

Ällö//Hyvä firma palkkaa vain kokemattomia työntekijöitä joille voi maksaa tessin alinta palkkaa? Edelleen kertoo firmasta hyvin paljon ja jostain kumman syystä suomalaisia ei tuollaiset firmat kiinnosta. Noissa firmoissa vaikka kuinka sitoutunut kokemusta kertyisi et voit neuvotella palkkaa vaan mennään säntillisesti tessin mukaan. Kukaan järkevä ei lähde sellaiseen hommaan.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 23:47:50

Ylpeys, no sitten maataan kotona, raavitaan takamusta ja saadaan rahaa käteen tukien muodossa huomattavasti vähemmän ja valitetaan, kun ei ole töitä. Ei ole, kun ei kelpaa ja haluta osaamisella edetä.

Jostain on jokaisen aloitettava ja aika harvassa on vasta-alkajat, joille pystyy maksamaan mestarin palkkaa. Tuloksen perusteella palkka maksetaan.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   18.7.25 23:48:35

Kommunismihan olisi vaihteeksi hauskaa. Kaikilla olisi jokin työ, ja siihen suhtauduttaisiin kepelästi. Jos haluaisi vaihtaa työpaikkaa tai ammattia, se vaatisi vähän oveluutta, mutta onnistuisi. Elämä olisi turvallista.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:49:07

. //Ja Ällön sana on totuus. Lueppa tessin ja katso paljonko minin tulee olla ilman kokemusta.

"Täysperävaununkuljettaja ja moduuliyhdistelmän kuljettaja
alle 4 vuotta 16,65 1332,00
4-8 vuotta 16,82 1345,60
8-12 vuotta 17,31 1384,80
yli 12 vuotta 17,66 1412,80

Puoliperävaununkuljettaja ja traktorinkuljettaja (C1E-/CE-ajo-
korttiluokka)
alle 4 vuotta 16,09 1287,20
4-8 vuotta 16,26 1300,80
8-12 vuotta 16,75 1340,00
yli 12 vuotta 17,07 1365,60

Kuorma-autonkuljettaja, pumppuautonkuljettaja, pyöräkuor-
maajankuljettaja ja traktorinkuljettaja (B-/C1-/C-ajokorttiluokka)
alle 4 vuotta 15,77 1261,60
4-8 vuotta 15,94 1275,20
8-12 vuotta 16,40 1312,00
yli 12 vuotta 16,73 1338,40"

Siinä kahden viikon palkka mini

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:51:25

Ällö//No ei ole kenenkään tutun tarvinnut kotona raapia persettä, vaikka firmoja mennyt konkkaan vaan on siitä huolimatta saaneet neuvotella oman palkkansa eikä kukaan hullu lähtisi noilla minituntiliksoilla töihin ja ole lähtenyt edes alkuvaiheessa.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   18.7.25 23:52:24

Ylpeys, katsoin alan keskipalkat. Tietysti aloittelijalla palkka on huonompi kuin vaikka yli 10 v alalla toimineen. Tämä on ihan normaalia.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   18.7.25 23:57:13

Ällö//Ei se keskipalkka mitään kerro. Mamut menee tessin mukaan ja suomalaiset neuvottelee palkkansa joka nostaa sitä keskipalkkaa. Vai ihanko tosissaan kuvittelet suomalaisten 12 vuoden kokemuksella suostuvan johonkin 2700 € palkkaan? Voin sanoa, että 3 vuoden koulutuksella ilman lisiä tienaan tuon paljon yksinkertaisemmast duunari hommasta. Mutta minullekaan ei makseta tessin miniä vaan olen ihan tarkoituksella etsinyt kunnan joka arvostaa työntekijöitä ja maksaa parempaa palkkaa kuin tessin minimi.

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   18.7.25 23:59:31

Mamuja tahdotaan esimerkiksi siivoamaan, koska he eivät huomauttele työpaikan puutteista. Jos valittavana on suomalainen tai mamu, työhön tahdotaan mamu, koska hän pysyy hiljaa.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   19.7.25 00:04:09

Kyllä minua ainakin huvittaa nämä, jotka lukiopohjalta ilman meriittejä kuvittelevat sanelevansa, ettei olla töissä iltaisin, viikonloppuisin, uutenavuotena, vappuna tai juhannuksena ja palkkaa olisi saatava enemmän kuin yrittäjä itselleen nostaa. Saahan siinä sitten ihmetellä, kun töitä ei löydykään. Vaatia voi sitten, kun osaa hommat, ei silloin, kun mitään ei vielä ole opittu, silloin aloitetaan niistä ruohonjuuritason jutuista ja opetellaan.

Ja tämä on oikeasti ongelma monien kanssa. Eiköhän tämä keskustelu ollut tältä osalta tässä, kun tämä ei varsinaisesti liity topicin alkuperäiseen aiheeseen.

Lähettäjä: wanha kurppa 
Päivämäärä:   19.7.25 00:14:09

"Kommunismihan olisi vaihteeksi hauskaa“

joo, ei vaan Suomessa enää taitaisi kaikkein vähävaraisimnatkaan siihen tilanteeseen, jossa suurimmalla osalla ei oikeasti ole mitään suostua. Paitsi leikisti aatteissa ilman sitä todellisuutta :D

Lähettäjä: Mies 
Päivämäärä:   19.7.25 00:16:59

Toisaalta homma menee nykyään niin että jos joku haluaa jonkun töihin niin se on joku kave´ri joku jolla on metsää hehtaaritolkulla tai muuta mammonaa. Köyhän tuulenhuuhtomanperseen on turha tulla edes tarjoutumaan. SSisässiittoistahommaa vähän niinku niiden naimistouhutkin kun mennn siskojen kans naimisiin jotta rrahat pysyy suvussa.

Lähettäjä: Ylpeys 
Päivämäärä:   19.7.25 00:18:18

Ällö//Et ymmärrä mitä eroa on sanella sellaisia ehtoja jotka kuuluu työnkuvaan ja sillä ettei työstä makseta kunnon palkkaa. Miesvaltaisilla aloilla palkasta voi neuvotella ja osaavat suomalaiset miehet niin tekevät eivätkä edes katsele sellaisten firmojen suuntaan joissa käytetään "halpatyövoimaa", koska se kertoo firman arvostuksesta työntekijöitä kohtaan ja etenemismahdollisuuksista. Edelleen sille on ihan syynsä miksi tietyissä paikoissa on paljon mamuja.