Lähettäjä: pohdintaa 
Päivämäärä:   17.6.25 13:08:14

Aadam ja Eeva saivat täysin vapaan tahdon(joka johti perisyntiin käärmeen pettäessä heitä)mutta raamatussa sanotaan myös että ihmiselle eivät kuulu edes hänen omien askeleidensa ohjaaminen. Mitä mieltä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.6.25 13:14:26

No mietipä hetki. Saatko sä tehdä päivät pitkät mitä haluat? Kyllä me tavalliset ihmiset ollaan orjia. Rikkailla (siis oikeasti rikkailla, miljardööreillä) on mahdollisuus tehdä mitä haluavat. Mutta jos ovat itse tehneet rikkautensa, niin heitä usein vaivaa rahan himo, mikään ei riitä, on pakko tehdä lisää rahaa. Ja ovat näin myöskin orjia.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   17.6.25 13:15:56

Ei kannata pohdiskella satukirjojen juttuja liian syvällisesti, ei niissä mitään oikeaa logiikkaa ole kuitenkaan.

Lähettäjä: vattula 
Päivämäärä:   17.6.25 15:39:06

Aivot on kone jossa ajatusprosessit, tietoiset ja tiedostamattomat, pyörivät omien sääntöjensä mukaan, ympäristö vaikuttaa siihen omalla tavallaan. Tietoisuus ja vapaa tahto on suuri harha. Jos päätän nyt juuri nousta ja keittää teetä, jostain ajatusprosesseista on tullut heräte ja joku toinen prosessi jauhanut päätöksen valmiiksi, fatalistinen seuraus on se että nousen ja menen keittämään teetä. Mutta näin käytännön kannalta sillä ei ole mitään merkitystä vaikka vapaata tahtoa ei olisi. Harha siitä säilyy vahvana ja hyvä niin.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   17.6.25 15:42:38

No eihän yhteiskunta pyöris jos olis ihan vapaa tahto. Mutta saadaanhan me päättää paljosta itsekin

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.6.25 15:46:23

Määrittele vapaa tahto. Tarkoittaako se että ihminen voi missä tahansa tilanteessa tehdä minkä tahansa valinnan? Jos kyllä, niin ei, ihmisellä ei ole vapaata tahtoa, koska realistisesti valittavissa olevat valinnat ovat aiempien tekijöiden rajoittamia.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.6.25 15:46:31

Olen sitä mieltä, että Raamattu on niin täynnä ristiriitaisia ohjeita, että ei voi tulkita kirjaimellisesti. Toisaalta niitä voi tulkita miten tahtoo. Eli kyllä, on vapaa tahto , mutta järjestäytyneessä yhteiskunnassa ei voi toteuttaa tahtoaan vapaasti.

Lähettäjä: minni 
Päivämäärä:   17.6.25 16:03:52

Aina voi käyttää omaa harkintakykyä asioista jotka tulevat eteen. Ja sen vastuun.

Lähettäjä: juuri 
Päivämäärä:   17.6.25 16:03:59

Ap, kuten todettua niin A&E niin heillä oli vapaa tahto. He tekivätkin mitä halusivat.

"ihmiselle eivät kuulu edes hänen omien askeleidensa ohjaaminen" , tarkottaa käytännössä että ihminen ei oikein osaa hallita omia askeleitaan eli päätöksiään. Ihminen tekee virheitä. Vähemmän virheitä tulee jos yrittää noudattaa Jumalan ohjeita.

Lähettäjä: kabuum 
Päivämäärä:   17.6.25 16:07:26

Aadam ja Eeva tekivät syntiä ja heidät tuomittiin aikanaan kuolemaan. Ja tämä kuolema levisi kaikkiin Aadamin ja Eevan jälkeläisiin ja siksi kuolemme. Kristus kuitenkin vapautti ihmiset jottei kukaan kuolisi vaan saisi ikuisen elämän. Tosin tuota ikuisuutta odotellessa...

Lähettäjä: huolissaan 
Päivämäärä:   17.6.25 16:14:46

Raamatussahan on Uusi testamentti, joten vanha ei toimi. Jeesuksen omar sanat; tee muille niinkuin haluat itsellesi tehtävän. Siinä se miksi vanhaa testamenttiä enää tarvitse noudattaa jos tuon käskyn ottaa huomioon kaikkina aikoina (niin iloissa kuin suruissakin). Mutta mitenkä ne jotka eivät osaa, tai halua, olla empatiakykyisiä? Mitä niille tapahtuu?

Lähettäjä: juuri 
Päivämäärä:   18.6.25 18:47:48

En oikein ymmärrä mitä 2 viimeistä kirjoittajaa (kabuum,huolissaan ) ajaa takaa? Voitteko muotoilla ajatuksenne uudelleen?

Lähettäjä: Ristitty 
Päivämäärä:   18.6.25 21:17:45

Jumala loi ihmisen kaltaisekseen ja rakkaudessaan antoi sille vapaan tahdon ( ei kahlinnut tai tehnyt orjaa).
Ihminen toteutti vapaata tahtoaan (adam/eva/perisynti) ja lähti pois Jumalan luota.
Tapahtui välirikko ja pölyn laskeuduttua Jumala edelleen etsii luomustaan (koska rakkaus) ja luotu takaisin luojansa luo (koska rakkaus).
Se mitä maan päällä tapahtuu ihmisten kesken on osoitus ihmisen vapaasta tahdosta.
Ei ihminen voi vaikuttaa tässä elämässä omien askeliensa suuntaan, koska ympärillä on muita ihmisiä, yhteiskuntia ja massoja ja niiden muodostama rakenne.
Kaikki kristityt uskontulkinnat on ihmisestä, ei Jumalasta. Ne on inhimillisiä tarpeita ja toteutuu ryhmittyminä ja vääntämisinä, vaikka kukaan ei ole Jumalan suosima sen kummemmin. Eikä tarvikkaan, koska meillä on syntymästä asti ihmisarvo kaikilla.
Ollaan yksilöitä, jotka rakentaa maailmankuvaa kukin tavallaan, että näkisi maailmassa ja elämässä järjen ja tarkoituksen.
Ja se eksistentialistinen ahdistus voi olla sitä, että haluaisit päästä jonnekin ja aavistat, että joku etsii sinua.

Lähettäjä: Ukko Ylijumala 
Päivämäärä:   18.6.25 22:08:17

Minä, Ukko Ylijumala, maan ja taivaan luoja, olen suomalaisille vapaan tahdon antanut. Vaan erään juutalaisen pojan nimissä on teitä perkeleesti tapettu, raiskattu ja sorrettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 22:43:59

"Rikkailla (siis oikeasti rikkailla, miljardööreillä) on mahdollisuus tehdä mitä haluavat. Mutta jos ovat itse tehneet rikkautensa, niin heitä usein vaivaa rahan himo, mikään ei riitä, on pakko tehdä lisää rahaa. Ja ovat näin myöskin orjia. "

Jep, ja ahneella on kakkanen loppu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.25 08:34:58

Tietä käyden tien on vanki
Vapaa on vain umpihanki.