Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 18:48:04

Erityisesti meenaan taistelukoirarotuja. Minua on vuosia jollakin tapaa kiinnostanut taistelukoirien luonne, ei mitään kiinnostusta omistaa sellaista mutta on jännä katsoa esimerkiksi Youtube videoita missä ne saattaa oikeesti "napsahtaa" aivan yhtäkkiä varoittamatta. Ei valaansilmiä tai tuijotusta. Meenaan käyttäymistä niissä. Saattavat äärimmäisessä tapauksessa itse tulla ihmisen luokse ystävällisesti häntä heiluen ja sitten napsahtavatkin. Joskus joku video pyöri jossain globaalissa Facebook ryhmässäkin missä koiratietäjät ihmetteli tätä ettei mitään ennakko signaaleja.

Kiinnostaa tietää mistä tämmönen yhtäkkinen napsahdus johtuu? Ja voiko ne oikeasti napsahtaa milloin tahansa? Napsahtaako jos on oikeasti ammattikouluttaja joka työskentelee niiden kanssa kaiket päivät? Mistä semmonen herää koiralle? Tiedän että tulee jalostuksesta mutta ehkä aiheessa kiinnostaa miten koira voi ystävällisesti tulla jonkun luokse ja sitten sekunissa mennä "tappamis moodiin" tai että mikä oikeesti herättää semmosen vietin nanosekunnissa? Ymmärrän aivan eri tavalla jos koira hyökkää taistelukoiran kimppuun jos siinä vanha vaisto herääkin tai koiraa provosoidaan tarpeeksi, mutta jotkut yksilöt erityisesti meren toisella puolella tuntuu napsahtavan ihan missä tilanteessa tahansa. Olen ymmärtänyt että erityisesti pitbulleja hankitaan Amerikassa helpostikkin väärän käsiin egon takia köyhiin ja huolimattomiin asuntoihin joka varmasti lisää riskiä tapaturmille kun koiraa ei kouluteta.

Tiedän ettei kaikki taistelukoirat napsahda, muutamalla kaverilla on semmosia ollut ja kaikki olleet todella kilttejä ja hauskoja yksilöitä jotka haluaa paljon paijauksia ja tulee muiden koirien kanssa hyvin toimeen. Tehdään se selväksi ettei ketju täyty taistelukoirien puolustamisella.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.6.25 19:06:38

Enpä ole oikeastaan nähnyt videoita, missä koiran elekieli olisi oikeasti ystävällistä, ja sitten se yhtäkkiä purisi. Hännän heiluminenhan ei mitään iloisuutta automaattisesti tarkoita, vaan se ilmaisee pikemminkin kiihtymystä. Kai jokainen koiraihminen tajuaa tämän? Eikä se ole se pelkkä hännän heiluminen, vaan myös sen asento (ylhäällä/alhaalla) ja muutenkin koko koiran elekieli - se on kokonaisuus. Elekielihän noilla voi olla hyvin hillittyä, ja niin se monesti esimerkiksi laumanvartijoillakin - mutta kyllä taitava, koiran tunteva ihminen näkee koirasta ne merkit.

Saalisvietistähän tuossa on kyse. Se vaan näkyy noilla roduilla eri tavalla, kuin esim. paimenilla, jotka useammin haukkuvat, riekkuvat tai vinkuvat saaliin nähdessään. Toisaalta esimerkiksi vinttikoiratkin voivat tappaa ihan "silmänräpäyksessä".

Toki on sitten myös koiria, joilla on esimerkiksi aivokasvain tai neurologinen ongelma, joka sitten ilmenee näin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 19:29:16

Aa eli oikeasti nuo ei napsahdakkaan vaan ennakkovaroituksia on olemassa? Minulle uutta kiitos hyvästä kommentista. En tosiaan ole koskaan omistanut koiraa ja tuskin tulenkaan, joten moni elekieli jää minulta tosiaan huomaamatta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.6.25 19:46:24

Ns. taistelukoirarodut on tarkoituksella jalostettu vähäeleiseksi, eli ne eivät kauheasti viesti käytöksellään aikeistaan. Niitä voi olla vaikeampi lukea kuin monia muita rotuja.

Lähettäjä: tassu 
Päivämäärä:   10.6.25 19:52:46

Monilla ns. taistelurotuisilla on jalostettu ihmisaggressiivisuus minimiin puhtaasti käytännönläheisistä syistä: jos tappelun jäljiltä koira oli loukkaantunut eikä antanut ihmisten hoitaa vaan nappasi kiinni, se sai kuolla pois. Siksi ne sietävät ihmisiltä melkein mitä tahansa. Ongelma lienee isosti siinä, että niiden elekieli on hillitympää kuin monilla muilla roduilla, ja kun ihminen ei osaa lukea niitä vaan jatkaa koiran mielestä uhkaavaa käytöstä, se hyökkää ja luonnollisesti jälki on silloin rumaa.

Monesti näkee videoita, joissa nauretaan koiran "hassulle" käytökselle ja "voi kun se on niin söpö kun se tekee noin", ja todellisuudessa koira yrittää viestiä, että sillä on epämukava olla ja se haluaa ihmisen ottavan etäisyyttä. Suoranainen ihme, ettei yksikään näkemistäni videoista ole päättynyt siihen, kun koira saa tarpeekseen ja käy kiinni...

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.6.25 19:56:15

Joo, ne voi olla tosi pieniä juttuja, jotka maallikon silmiin eivät näytä yhtään miltään. Mutta esim. pystyssä oleva häntä ja korvat usein kertovat, että koira on huomannut jotain/kiihtynyt/jännittynyt. Koiran vartalo voi myös jännittyä. Ja tosiaan häntä vispaa myös esim. suojelukoirilla, jotka purevat hihaan.

Joku sanoi joskus, että ei pitäisi pelätä haukkuvaa koiraa, vaan sitä hiljaista. Tuossa on perää, koska usein tappoaikeissa oleva (saalistava) koira ei päästä inahdustakaan, hyökkää vain.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.6.25 19:56:44

Mulla kodinvaihtaja koira joka ei juuri varoittanut ennen kuin yritti näykkäistä. Varotukset oli tosi hienovaraisia ja lyhyitä, eli veikkaan että sitä oli jossain vaiheessa kielletty varoituksista mikä johti siihen että jätti ne lähes kokonaan välistä ennen kuin puolustautui. Otin tavaksi kehua jos vaikka alkoi muista kun ei tykännyt jostain. Nykyään varoittaa ja luottaa siihen että ei tartte enää yrittää puolustautua. En silti anna vieraiden silittää tai koskea.
Ihan keskikokoinen seurakoira rotu on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 20:01:25

"Saattavat äärimmäisessä tapauksessa itse tulla ihmisen luokse ystävällisesti häntä heiluen ja sitten napsahtavatkin."

Mun koira oli tällainen nuorena. Painaa 5kg eli ei saa vahinkoa aikaan. Oli syntymästä hermoista huono oli pelokas ja arka persoona joka ensimmaisellä omistajalla paheni, käytti kuritusmenetelmiä eli väkivaltaa koiraan.

Otin sen, alussa puri myös minua ja nimenomaan lainausmerkeissä olevalla tavalla. Sen pelkoreaktio aktivoitui silmänräpäyksessä. Tuli luokseni iloa täynnä ja sitten jokin itselleni merkityksetön asia kuten oma liikahdukseni säikäytti koiran ja toi mieleen ilmeisesti koetun väkivallan ja välitön hyökkäys. Saattoi purra kasvoihin, ihan mistä kiinni sai.

Pitkäjänteisellä ja rauhallisella koulutuksella johon ei kuulu pelko, sain tästä aika ihanan kotisessen joka palvoo minua. Ei hermot kestä edelleenkään muutoksia, edellisen koiran kanssa esimerkiksi reissattiin autolla euroopassa. Tämän kanssa ei koskaan onnistuisi.

Eläimillä kuten ihmisillä on kaikenlaisia traumareaktiota, erilaisia aivorakenteita, mennyt elämänkokemus painaa. Noita taistelukoiria usein koulutetaan väkivallalla + genetiikka mihin ne on jalostettu. Mielestäni ne pitäisi kieltää. Olemassaolevat saisi pitää henkensä mutta uusia ei saisi tulla.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   10.6.25 20:02:05

"Monesti näkee videoita, joissa nauretaan koiran "hassulle" käytökselle ja "voi kun se on niin söpö kun se tekee noin"

Juuri näin. Näin jonkin aikaa sitten videon, missä pikkutyttö "hoiti" rotikkaa. Siis tyyliin harjasi ja lakkasi koiran kynsiä. Koirasta näki kilometrin päähän, että se ei tykännyt - sen silmien valkuaiset näkyivät kun se yritti katsella poispäin (ns. whale eye), ja se pyrki kaikin keinon väistämään ja välttelemään tyttöä, joskin se istui kyllä paikallaan. Kaikki kommentit ylistivät kärsivällistä ja lapsirakasta koiraa :( Pahimmassa tapauksessahan tuossa käy niin, että joku päivä tyttö saa pureman, ja sitten "hullu koira" joudutaan lopettamaan. Koska kukaan aikuinen ei osannut edes koirien elekielen alkeita ja tajunnut, että koira viestii koko ajan epämukavuudestaan.

Tässä myös video koirasta, joka puree ihmistä naamaan:
https://www.youtube.com/watch?v=PHLnjiISsOo

Tuossakin on LUKUISIA merkkejä, joissa koira ilmoittaa ihmiselle, ettei halua ihmisen lähestyvän. Ihminen ei vain ymmärrä, ei edes koiraa pitelevä poliisi. Ymmärrän kyllä, jos ei-koiraihmiselle tämä voi näyttää siltä, että koira puree yhtäkkiä ja varoittamatta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 20:04:42

"Varotukset oli tosi hienovaraisia ja lyhyitä, eli veikkaan että sitä oli jossain vaiheessa kielletty varoituksista mikä johti siihen että jätti ne lähes kokonaan välistä ennen kuin puolustautui."

Tästä vielä. Todella hyvä kommentti. Tämän mainitun koirani edellinen omistaja väkivallan lisäksi oli kieltänyt ja rankaissut koiraa murinasta ja varoituksista mikä on idioottimaisin teko mitä eläimen omistaja voi tehdä. Osoittaa täydellistä ymmärryksen puutetta koirista. Valitettavasti menneisyydessä oli vakivaltapohjaista koulutusta jossa on saatettu kuvailla murinaa dominanssiksi tai vastaavaksi roskaksi.

Lähettäjä: Taika 
Päivämäärä:   10.6.25 20:52:27

Minulla oli aikanaan erittäin dominoiva saksanpaimenkoiranarttu. Pihaan tulevaa vierasta ei välittänyt edes tervehtiä, mutta jossain vaiheessa käveli tyynesti vieraan viereen. Jos vieras erehtyi koskemaan koiraan, nousi nartun ylähuuli välittömästi irvistykseen - muutoin ei mitään elettä. Tämä ratkaistiin niin, että koira ei koskaan ollut tuntemattomien ihmisten kanssa samassa tilassa/pihassa.

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   10.6.25 22:18:56

Moni koira ilmentää epämukavuutta vain sellaisella tietyllä hiljenemisellä ja jähmeydellä. Jos sitä ei osaa odottaa, se voi helposti mennä huomaamatta ohi, ja koiran reaktio riippuu sitten sen palikoista.

Moni noista "iloisista" lähestymisistäkin on oikeasti jännitystä ja dominanssia, koira kertoo että täältä tullaan hampaat edellä ja sitten se toteuttaa aikomuksensa.

Lähettäjä: Tiku82 
Päivämäärä:   10.6.25 22:41:43

Kyllä ne aina antaa ennakoivia signaaleita, niitä vaan voi olla vaikea havaita.

Minulla oli presa canario mikä "napsui" Huulet kiristyi ja sitten se hyökkäsi. Ei sietänyt lainkaan sitä että ihminen katsoi sitä silmiin, asiaa ei helpottanut se että koiralla hyvin kauniit silmät joita oikein teki mieli jäädä ihailemaan.
Koira ei ollut koskaan vieraiden kanssa samassa tilassa ja lenkillä aina kuonokoppa, Espanjassa tuolla oli prongi panta hallinnan turvaamiseksi kun laki vaati mutta suomessa laki taas kieltää nuo.

Toinen koira millä "napsui" oli valkoinenpaimenkoira joka pelkäsi melkein kaikkea ja reagoi usein agressiivisuudella. Se saattoi napata kiinni lähestulkoon varoittamatta, sen eleet oli tosi pieniä ja ikinä ei tiennyt meneekö koira lukkoon ja toimintakyvyttömäksi vai hyökkääkö.

Laumanvartijat ei ole koskaan napunut, mutta ne osaavat kyllä olla agressiivisia. Niiden kanssa vain on helppoa ennakoida tilanteet mikä saattaa herättää puolustuksen. Etenkin etelävenäjänkoiran kanssa on seurattava partakarvojen värähdyksiä sillä se saattaa olla ainoa ennakoiva ele. Mutta niiden kanssa tosiaan on helppo ennakoida.