Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 00:16:40

Miten on mahdollista että joku toimii tuomarina kilpailuissa muttei erota edes ontuvaa hevosta? Tänä viikonloppuna on olleet kisat, joissa useampi ihminen kävi sanomassa tuomarille hevosen liikkeestä mutta tuomari väitti " että liikkuuhan se hassusti mutta ei onnu..". Tämä kyseinen nuori hevonen on juuri kuvattu ja täysin rikki. Kuullessani tästä luotin siihen ettei sitä päästetä radalla hyppäämään, mutta toisin kävi..

Lähettäjä: linda 
Päivämäärä:   2.6.25 00:24:43

No ehkä se liikkui hassusti mutta ei ontunut? Sehän ei ole sama asia. Ja eihän tuomari ole nähnyt niitä kuvia.

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   2.6.25 00:30:41

linda: Selitä mulle, mitä tarkoittaa että liikkui hassusti mutta ei ontunut? Hevonen joko liikkuu puhtaasti tai ei liiku. Tämä ei ilmeisesti liikkunut. Sitä sanotaan ontumiseksi. Se on sellainen yleissana väärin liikkumiselle. Ontuminen kun voi ilmetä monin eri tavoin, aiheutua eri syistä ja siksi näyttää hyvin erilaiselta. Sellaiset ihmiset jotka ei erota kuin hyvin selkeän ontumista muista ontumista, ei pitäisi hakeutua noihin tehtäviin lainkaan.

Lähettäjä: linda 
Päivämäärä:   2.6.25 00:38:10

No eräs kv tason kilparatsastaja selitti just mulle, että kun hevosta aletaan koota, niin sillä yleensä on toinen puoli vahvempi. Silloin se kompensoi heikompaa puoltaan ja liike saattaa jonkin aikaa näyttää epämääräiseltä.
"Se ei kuitenkaan onnu, ja tämä katoaa kun sen heikompi puoli saadaan vahvistettua."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 00:45:31

Varmaan erottaa, mutta ei uskalla tai halua viheltää ulos. Pienet piirit jne.

Lähettäjä: Kukkopatti 
Päivämäärä:   2.6.25 01:30:06

Esimerkiksi (lievä) kukkopatti aiheuttaa ”hassua liikkumista”, mutta hevonen ei onnu. Lievänä se ei ole niin selkeä kuin pahempi kukkopatti.

Samoin shivering-hevonen saattaa liikkua ”hassusti”.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   2.6.25 01:31:09

No alahan opiskella tuomariksi.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   2.6.25 01:32:31

Kuulostaa erikoiselta. Mistä aloittaja jonkun hevosen röntgenkuvat tietää ja tuntee?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 01:35:56

Myös jännittynyt hevonen voi liikkua erikoisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 05:24:39

Mun shivering hevonen saattaa liikkua aluksi "hassusti" varsinkin talvella kun on kylmä. Kun lihakset lämpenee, liikkuu taas "puhtaasti". Olis kiva jos ette jokaisesta takajalan "hukkaamisesta" menisi huutamaan tuomarille :D
Ja jos pelottaa että se hassusti liikkuva voittaa sinut niin ainoa keino on tulla itse paremmaksi :)

Lähettäjä: Ämmä 
Päivämäärä:   2.6.25 06:41:21

"Olis kiva jos ette jokaisesta takajalan "hukkaamisesta" menisi huutamaan tuomarille"

Niin, no. Tuomarillehan on ihan se ja sama mikä oudon liikkumisen aiheuttaa. Samaa mieltä kuin yllä, hevonen joko liikkuu puhtaasti tai ei liiku. Jos ei liiku, poistetaan radalta. Ei sillä ole merkitystä mikä se syy taustalla on. Tätä näkee valitettavasti koko ajan kouluradoilla. Niin kauan kuin yksi jalka ei roiku irtonaisena perässä, vedotaan että "ei se varsinaisesti onnu". Etenkin seuratasolla ihmetyttää kun ei siellä ole ketään nimiratsastajaa jota tuomarin pitää suojella, mutta puusilmäkin katsomossa näkee ettei hevonen todellakaan liiku puhtaasti. Sitten vedotaan että "se on vain vähän ep". Niin, eli ontuu. Mikähän tässä oikeasti on niin vaikeeta?

Lähettäjä: Ämmä 
Päivämäärä:   2.6.25 06:47:26

"No eräs kv tason kilparatsastaja selitti just mulle, että kun hevosta aletaan koota, niin sillä yleensä on toinen puoli vahvempi. Silloin se kompensoi heikompaa puoltaan ja liike saattaa jonkin aikaa näyttää epämääräiseltä.
"Se ei kuitenkaan onnu, ja tämä katoaa kun sen heikompi puoli saadaan vahvistettua." "

Tämä on kyllä aivan täyttä pask*a :D. Jos hevosen toinen puoli on niin paljon heikompi että se näkyi liikkeessä, sitä ei aleta koota, vaan kuntouttaa. Älkää nyt hyvät ihmiset oikeasti uskoko ihan kaikkea mitä joku kehtaa väittää.

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   2.6.25 08:44:09

Tuo on kyllä pelkkää puppua. Mutta ns. "tahdittaminen" voi kyllä johtua muustakin kun kivusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 09:01:53

Mutta sitten jos tuomarin pitäisi alkaa kesken radan myös eläinlääkäriksi, alkaa olla aika kovat vaatimukset. Eipä jännityksestä tahdittava hevonenkaan kovin tyytyväinen ole radalla. Kyllä sen lähtökohtaisesti pitäisi mennä niin, että epäpuhtaasti liikkuvat hevoset vihelletään ulos ilman arvailuja siitä, miksi mahdollisesti liikkuu kuten liikkuu. Ehkä sitten alettaisiin myös katsoa, miten liikkuvia hevosia sinne kisoihin tuodaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 09:03:01

Sen hevosen pitää ontua suoralla ja kaarteessa että se voidaan hylätä. Yksittäiset epämääräisyydet eivät riitä.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   2.6.25 09:13:51

"Ehkä sitten alettaisiin myös katsoa, miten liikkuvia hevosia sinne kisoihin tuodaan."

Tämä!! Niin kauan kun tuomarit ei puutu könkkääviin hevosiin, ei ratsastajatkaan näe niissä vikaa.

Lähettäjä: Kesärengas 
Päivämäärä:   2.6.25 10:03:59

Siihen on ihan tuomariohjeet miten liikkuvan hevosen saa ulos viheltää. Yhdestä tai paristakaan epämääräisestä askeleesta ei voi.

Lisäksi koulutuomari ei ole eläinlääkäri. Se olisi hyvä muistaa. Ei voi olettaa, että koulutuomari erottaisi jokaisen mahdollisen ontuman yhtä hyvin kuin keskivertoeläinlääkäri. Taikka että pystyisi erottamaan sen ontuman syyn.

Kaikki ontumat (=liikevirheet) ei myöskään johdu kivusta. Vinous, jännitys, kuljetuksen aiheuttama jäykkyys (jännittynyt ratsastaja ei ole saanut verryteltyä oikein tms.), you name it.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   2.6.25 10:12:46

No miksi se tuomari ei määrää hevosta ell tarkastukseen? Kilpailukieltoon myös joka purkautuu heti kun kllinikalla käyty. Pitäisi olla itsestäänselvyys.

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   2.6.25 10:20:47

Varmaan tuollaiset rajatapaukset hankalia estetuomarille. Koulutuomari katsoo hevosta joka askeleella kouluradalla ja estetuomarilla se lyhyt hetki kun hevonen tulee jostain tervehdykseen ja laukkailee pitkin esterataa ja pitää tehdä päätös niin että olet myös oikeassa . Selvät ontumiset helppo viheltää.

Lähettäjä: påoihj 
Päivämäärä:   2.6.25 10:34:16

"Tämä on kyllä aivan täyttä pask*a :D. Jos hevosen toinen puoli on niin paljon heikompi että se näkyi liikkeessä, sitä ei aleta koota, vaan kuntouttaa. Älkää nyt hyvät ihmiset oikeasti uskoko ihan kaikkea mitä joku kehtaa väittää."

Mitä siinä "kuntoutetaan"?? Kun ei se ole millään tavoin sairas. Hevoset, kuten ihmiset, ovat kaikki toispuoleisia, toinen puoli vahvempi. Ja kokoaminen ja kaikki koululiikkeet ovat juuri sitä oikeaa jumppaa hevoselle joka vahvistaa kaikkia lihaksia, lisää notkeutta jne. Ihan niinkuin ihminen joka käy kuntosalilla. Ja niinkuin ihmisellä, lihasten kehittäminen vie aikaa ja ei tapahdu tasaisesti. Saattaa jopa olla lihakset vähän kipeitä treenin jälkeen. Mutta ihan niinkuin sohvaperuna ei aina ymmärrä, myöskään hevonen ei ymmärrä aina miten tärkeää sen terveydelle on lihasten kunto ja kropan notkeus.

Jos alkeitakaan ymmärtää ratsastuksesta niin tämä on itsestään selvää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.6.25 10:43:34

"Etenkin seuratasolla ihmetyttää kun ei siellä ole ketään nimiratsastajaa jota tuomarin pitää suojella, mutta puusilmäkin katsomossa näkee ettei hevonen todellakaan liiku puhtaasti."
Ainakin pk-seudulla tulee eräs ratsastuskoulunpitäjä raivoamaan, jos hänen hevosiaan viheltää ulos. Keväällä sama hevonen hylättiin kahdesti samassa luokassa ja siitä sai kuulla tuomaristo ja yleisö.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 10:49:55

Olen myös ihmetellyt miksi ontuvat saavat kisata. Ei olisi raveissa mitään asiaa radalle, mutta jostain syystä ratsastuskisoissa saa mennä vaikka millaisella.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   2.6.25 11:13:10

Lähettäjäpåoihj

Päivämäärä2.6.25 10:34:16

"Tämä on kyllä aivan täyttä pask*a :D. Jos hevosen toinen puoli on niin paljon heikompi että se näkyi liikkeessä, sitä ei aleta koota, vaan kuntouttaa. Älkää nyt hyvät ihmiset oikeasti uskoko ihan kaikkea mitä joku kehtaa väittää."

Mitä siinä "kuntoutetaan"?? Kun ei se ole millään tavoin sairas. Hevoset, kuten ihmiset, ovat kaikki toispuoleisia, toinen puoli vahvempi. Ja kokoaminen ja kaikki koululiikkeet ovat juuri sitä oikeaa jumppaa hevoselle joka vahvistaa kaikkia lihaksia, lisää notkeutta jne. Ihan niinkuin ihminen joka käy kuntosalilla. Ja niinkuin ihmisellä, lihasten kehittäminen vie aikaa ja ei tapahdu tasaisesti. Saattaa jopa olla lihakset vähän kipeitä treenin jälkeen. Mutta ihan niinkuin sohvaperuna ei aina ymmärrä, myöskään hevonen ei ymmärrä aina miten tärkeää sen terveydelle on lihasten kunto ja kropan notkeus.

Jos alkeitakaan ymmärtää ratsastuksesta niin tämä on itsestään selvää.

Jos hevosta ontuu puolierojen takia kokoamisissa on sitä lähdetty kokoamaan liikaa. Pienin askelin niin kokoamisiin tulisi lähteä eikä niin että heti haetaan piffiä;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 11:20:38

Näissä ketjuissa tulee välillä mieleen, että osa ihmisistä varmaan rakentaisi talonkin niin, että ensin tapetoidaan seinät ja sitten kasataan talo ja sitten mietitään, mites se saadaankaan perustusten päälle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 11:33:50

"Ei olisi raveissa mitään asiaa radalle"

No onhan siellä etenkin aloittelevien suomenhevosten lähdössä vaikka minkälaista takapään pölkkyämistä nähtävissä.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   2.6.25 11:36:45

.; mutta nämä laitetaan tarkkailtavien listoille ja/tai kilpailukieltoon kunnes ell tarkastus tehty. Jos ränkkää jo ennen starttia poistetaan (usein toki näkyy vasta startissa).

Lähettäjä: Minä Vaan 
Päivämäärä:   2.6.25 12:41:56

Nuorilla suomenhevosilla takapään liike kovassa ravissa joillakin jäykähkö ja paranee kun tulee ikää. Eläinlääkäri seuraa verryttelyä raveissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 13:07:00

No katsoppas FEI:tä. Siellä tuomarit ei huomaa selvää kipuilua tai ontumista myöskään erityisesti kouluradoilla :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 17:09:17

Jos hevosessa on niin iso puoliero että se näkyy liikkeessä ontumisena niin siihen on kyllä joku terveydellinen syy taustalla. Tai on todella väärin laiteltu. Ja kumpaakaan ei todellakaan lähdetä korjaamaan kokoamisella. Kokoaminen ei ole mitään jumppaa kuten ei peräänantokaan, vaan sen jumppaamisen lopputulos. Ei se ihminenkään aloita kuntosaliharrastusta vetäisemällä ensimmäisenä sataa kiloa lattiasta. Ei kyllä ihme että hevoset radoilla liikkuu miten liikkuu kun tietämys on tätä luokkas....