Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 16:10:41

Viime vuoden talouskehitys jäi selvästi siitä, mitä valtiovarainministeriö (VM) ennusti syksyllä 2023.

Nyt VM kertoo, mikä meni pieleen.

Syksyn 2023 ennusteessa talouden odotettiin elpyvän vuonna 2024, kun inflaation hidastuminen ja korkojen nousun päättyminen parantaisivat kotitalouksien ostovoimaa ja lisäisivät kulutusta. VM ennusti bruttokansantuotteen (bkt) kasvavan 1,2 prosenttia, mutta todellisuudessa talous supistui 0,1 prosenttia.

Yksityinen kulutus pysyi lähes ennallaan, vaikka reaalitulojen kasvu olisi VM:n mukaan mahdollistanut kulutuksen kasvun.

– Kotitalouksien varovaisuus ja säästämisen lisääntyminen vaikuttivat kulutuksen vähäisyyteen, VM:n tiedotteessa todetaan. (IL)

Suomen vienti ei vedä, joten kotimaisella kulutuksella on taloudelle entistä ratkaisevampi merkitys. Nyt nekään joilla olisi varaa eivät kuluta vaan kaikki säästävät pahan päivän varalle. Maailman tilanteen epävarmuus on yksi syy siihen mutta toinen on se, että kansa ei luota hallitukseen. Kukaan ei tiedä, mitä hallitus keksii seuraavaksi ja mistä seuraavaksi leikataan. Talous on psykologiaa ja jos ei tiedetä mitä on tulossa, ihmiset varautuvat pahimpaan ja taloudessa varautuminen on säästämistä ja säästäminen on myrkkyä bruttokansantuotteen kasvulle.

Hallituksen toimia voisi kuvata raivorealistiseksi ankeuttamiseksi ja tässä on tulos.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 16:15:15

Realismi on ollut hallituksen säästöistä kaukana. Säästötavoitteet on laskettu todella mustavalkoisella matikalla, millä ei ole otettu huomioon päätösten vaikutuksia ihmisten valintoihin tai seurauksia pitkällä aikavälillä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 16:29:04

Realismia on ollut se, että Suomi velkaantuu liian paljon ja liian nopeasti.

Sillä on perusteltu kaikkea ja lopputulos on että velkaantuminen ei ole taittunut. Ainoa asia mikä on tapahtunut on se, että yksityinen kulutuskin on hyytynyt mikä on entisestään hidastanut talouden elpymistä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: kkk 
Päivämäärä:   27.5.25 17:46:34

"Realismi on ollut hallituksen säästöistä kaukana."

Ja kaikista muista päätöksistä! Pelkkää sokeaa äärioikeistoideologiaa, todellinen kauhukabinetti!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   27.5.25 18:18:09

Meillä on liian korkea elintaso. Velaksi eläminen ei voi ikuisesti jatkua. Seuraavaa hallitusta muodostettaessa ei lue fläppitaulussa, että: Rahaa on! Vasemmiston unelma, ettei velkaa tarvitse maksaa takaisin on utopiaa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   27.5.25 18:27:45

"Vasemmiston unelma, ettei velkaa tarvitse maksaa takaisin on utopiaa."

Ei se ole suinkaan vasemmiston unelma, eikä utopiaa: valtiot maksavat velkaansa ottamalla uutta velkaa.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 18:28:56

"Meillä on liian korkea elintaso. Velaksi eläminen ei voi ikuisesti jatkua. "

Ei niin. Silti tämä hallitus on ottanut ennätysmäärän velkaa samalla kun on lamannut Suomen hyvinvoinnin ja talouden. Eli jos olisi tapahtunut edes vain jompi kumpi, voisi ajatella että on onnistunut jossain. Nyt kuitenkin voi nähdä että kaikki nämä säästötoimenpiteet ovat olleet turhia, eivätkä ole ratkaisseet tai edes helpottaneet niitä ongelmia, joilla niitä on perusteltu ja jonka vuoksi niitä on lähdetty toteuttamaan.

On otettu ennätysmäärä velkaa, joka on mennyt minne...?

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.5.25 18:48:12

Joo, rikkailla on liian korkea elintaso. Mutta kyllä rahaa riittää heidän verohelpotuksiin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   27.5.25 18:52:03

"Silti tämä hallitus on ottanut ennätysmäärän velkaa samalla kun on lamannut Suomen hyvinvoinnin ja talouden. Eli jos olisi tapahtunut edes vain jompi kumpi, voisi ajatella että on onnistunut jossain. Nyt kuitenkin voi nähdä että kaikki nämä säästötoimenpiteet ovat olleet turhia, eivätkä ole ratkaisseet tai edes helpottaneet niitä ongelmia, joilla niitä on perusteltu ja jonka vuoksi niitä on lähdetty toteuttamaan."

Tässä on muistettava, että Valtiovarainministeriön virkamiehet ovat virkavastuulla(?) laskeneet kunkin leikkauksen työllistävän vaikutuksen. (Eiköhän se noussut yhteensä peräti kahdeksaankymmeneentuhanteen uuteen työpaikkaan. Enää puuttuu vajaat 200.000, mistä jo voi päätellä, että meillä on loistava hallitusohjelma...)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 19:03:38

" tämä hallitus on ottanut ennätysmäärän velkaa samalla kun on lamannut Suomen hyvinvoinnin ja talouden."

Niinpä...

Hallitus määritteli alkutaipaleellaan itsensä työn ja talouden hallitukseksi. Tarkoitus oli panna Suomen talous kuntoon.

Hallitusohjelmasta:
”Hallituksen tavoitteena on, että julkisen talouden rahoitusasema kohenee siten, että julkisen talouden alijäämä on korkeintaan -1 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen vaalikauden aikana.”

Velkaantumista ei saatu taittumaan ja puoliväliriihessä tehdyt verotuksen kevennykset pitävät velkaantumisen kovassa vauhdissa. Kun seuraavat vaalit pidetään alijäämää on yli kolme prosenttia suhteessa bkt:hen ja Suomi velkaantuu nopeammin kuin muut euromaat.

Työllisten määrää oli tarkoitus lisätä 100 000:lla vaalikauden aikana ja sen laskettiin tuottavan 2 miljardia lisää julkiseen talouteen. Työllisiä on parhaassa tapauksessa eli jos kauppasota ei tyrehdytä orastavaa kasvua, ehkä saman verran kuin hallituksen aloittaessa eli tästä ei tule tuota 2 miljardia valtion kassaan.

Yksityistä kulutusta ei ole saatu kasvuun vaikka ostovoima on noussut ja hallitus on tehnyt taantumassa juuri niitä päätöksiä mitä ei taantumassa saisi tehdä eli esim. leikkasi kotitalousvähennyksestä mikä vähentää palvelujen ostamista, juuri silloin kun palvelujen ostamista olisi pitänyt lisätä. Hallitus ei ole tehnyt talouskasvua tukevia ja investointeja lisääviä päätöksiä kuten listaamattomien yritysten osinkojen verotuksen uudistaminen ja säilyttävien yritystukien poistaminen vaikka kaikki asiantuntijat ovat niitä suositelleet.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   27.5.25 19:40:22

Sellainen hallitus, millainen kansa. Kun ensin kaljamahat ja muut huoltoaseman poliitikot äänestävät öyhöttäjät pellet hallitukseen ja sen jälkeen vieläkin uskoo siihen vaikka leipäjonossa ei olekaan enää nisua antaa ja kalja ja pensakin prk on niin kallista aina vaan, niin minkä sille mahtaa.

Kaiken kukkuraksi kukaan ei vaivaudu tekemään yhtään mitään, kun muualla lentelisi polttopullot ja pellehallitus olisi kannettu käsistä ja jaloista pihalle, niin täällä otetaan vielä vähän enemmän viinaa ja ammutaan akka ja ajetaan rekan alle.

Näin tyhmä ja saamaton kansa saa ihan sitä mitä itse tilaa, joten nauttikaa kurjuudesta, koska suurin osa varmaan uskoo vielä siihenkin, että kärsimys jalostaa ja taivaassa saa sitten hienomman kruunun kun oikein on elämässä vilu ja nälkä, hampaat mätänee suuhun ja lääkärikin on vain kaukainen unelma jossakin monen sadan kilometrin ja liian monen euron päässä.

Iltapulun kommenttikentillä voi sitten kadehtia muita köyhiä, sairaita ja vammaisia ja helv soikoon ennenkään mansikoita ja jäätelöä kakaroille kesällä ostettu. Remmiä persiille ja metsään keräämään raakoja puolukoita niin on elämystä kesälomalla sukupolvesta toiseen ollut aina ennenkin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   27.5.25 20:13:37

Oppositiota kun kuuntelee, niin mistään ei saa leikata yms. No nyt on leikattu ja sopeutettu, mutta siitä huolimatta velkaantuminen ei meinaa taittua.

Paljonkohan velkaa otettaisiin nyt, jos opposition keinoin mentäisiin? Mistään ei olisi leikattu, päinvastoin olisi kuluja monella sektorilla kasvatettu.

Niin, tässä huomaa sen, että oppositiosta on helppoa huudella ja vastustaa. Reaalimaailma on se, missä hallitus joutuu elämään.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.5.25 20:31:18

"Oppositiota kun kuuntelee, niin mistään ei saa leikata yms."

No nyt on ihan hieman heikosti kuunneltu. Vaihtoehtoja on esitetty, ja niitä riittää!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 21:02:02

"Oppositiota kun kuuntelee, niin mistään ei saa leikata yms."

Esim. SDP leikkaisi esimerkiksi yksityisen hoidon Kela-korvauksista, rajaisi kotihoidon tukea sekä lakkauttaisi opinto­laina­hyvityksen. Sdp kiristäisi esimerkiksi listaamattomien yhtiöiden osinkoverotusta ja nostaisi yleistä arvonlisäveroa yhdellä prosentti­yksiköllä 25 prosenttiin.
SDP karsisi yritystukia, luopuisi teollisuuden sähköistämistuesta ja ottaisi käyttöön maankäytön muutosmaksun. SDP vähentäisi valtion maksuosuuksia sairasvakuutuskorvausjärjestelmässä ja hillitsisi hyvinvointialueiden ostopalveluiden käyttöä.

Keskusta puolestaan leikkaisi
valtionhallinnosta
kehitysyhteistyöstä
asumistuesta
turvapaikanhakijoiden majoituksesta ja kiintiö-pakolaisista
kotihoidontuesta
maataloustuista
yritystuista
opintolainahyvityksestä
teollisuuden sähköistämistuesta
Kela-korvauksien menolisäyksistä
+ korottaisi suurituloisimpien varhaiskasvatusmaksuja

Keskusta luopuisi työttömyysajan eläkekarttumasta ja poistaisi tutkintojen eläkekarttuman.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 22:15:25

Suomella menee Huonosti mutta Onneksi Politikoilla Hyvin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.5.25 10:07:50

Tilastokeskuksen mukaan kuluttajien näkemys Suomen talouden kehityksestä on yhä sumeampi.

Kuluttajien luottamustutkimuksen mukaan ajankohtaa pidettiin edelleen epäedullisena kestotavaroiden hankinnalle, ja rahankäyttöaikeita kulutukseen oli entistäkin niukemmin. Lisäksi asunnon ostoaikeita oli yhä normaalia vähemmän. Lisäksi odotus yleisestä työttömyyskehityksestä oli pessimistinen, ja työttömyyden uhka koettiin myös omalla kohdalla suureksi.

Myös oma rahatilanne arvioitiin nyt hieman huonommaksi kuin pitkällä ajalla keskimäärin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: g 
Päivämäärä:   28.5.25 10:13:26

Meillä kaikilla ei ole liian korkea elintaso. Päin vastoin, elintasoero on kasvanut. Niillä menee entistä huonommin, joilla oli huonosti jo ennestään.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   28.5.25 10:14:39

Saisi ankeuttaa enemmänkin tätä pilalle hemmoteltua ja passivoitua kansaa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 10:41:09

Kuvitteliko joku pienessä mielessään, että valtion velkaantuminen katkeaa/vähenee kuin seinään. Isot laivat kääntyvät hitaasti ja nämä hallituksen tekemät muutokset näkyvät vasta varmaan seuraavalla hallituskaudella.

Edellinen hallitus lisäsi surutta julkisen puolen kuluja. Ne ovat nyt edessä ja maksussa tällä hallituksella.

Keskustelu politiikan ympärillä on välillä niin lapsen tasolla, että ei hyvää päivää. Aikuiset, jopa korkeasti koulutetut ihmiset taantuvat 6-vuotiaan tasolle syytellessään toisiaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.5.25 10:59:05

Hallituksen virhe on se, että silloin kun vienti ei vedä talouden pyörät pitäisi pitää pyörimässä kulutuskysynnän avulla ja nyt hallitus on saanut leikkauksilla aikaan sen, että kotitaloudet eivät kuluta.

Talouden perusasia on se, että leikkaukset pitää tehdä noususuhdanteessa ja laskusuhdanteessa pitää tukea kulutuskysyntää.

Vaikka edelliset hallitukset ovat tehneet virheitä, ei nykyinen hallitus voi syyttää edellisiä hallituksia virheistä mitkä se on tehnyt itse.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 11:28:07

Meidän velkatasomme on nykyään sitä luokkaa (olemme jo IMF:n tarkkailulistalla), joten surutta tapahtuva velkaelvytys ei enää onnistu, kuten aikaisemmissa lamoissa ja talouden kriiseissä.

Marinin hallitus joutui koronassa velkaelvyttämään rajusti, joka oli ihan hyvä asia, mutta nykyisellä hallituksella ei ole enää ko. toimenpidettä työkalupakissaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: jannu 
Päivämäärä:   28.5.25 11:37:40

Suomi -niminen valtio on pienipalkkainen pröystäiljä, joka tuhlaa aivan vääriin asioihin. Suomi-ressukka on jämähtänyt ajatukseen menneestä erinomaisuudestaan, tajuamatta, että hyvinvointiin pitää löytyä omaa rahaa. Suomi-parka ei tajua, että emme voi juoda shampanjaa, kun lapsemme näkevät nälkää.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 11:44:49

Se on näin. Maassamme ei ole ollut juurikaan talouskasvua vuodesta 2008 lähtien, mutta kulumme ovat paisuneet tuona aikana kuin pullataikina. Hyvinvointivaltio on paljon suurempi kuin kansantalous, joten on ollut vain ajan kysymys, että milloin hyvinvointimme lähtee konkreettisesti laskuun. Ei me voida elintasoamme pitää velkarahalla yllä loputtomiin. Se ei onnistu valtioilla, ei yrityksillä, eikä yksityisillä ihmisillä.

Tottakai nyt pauhataan poliittisesti, että oikeisto leikkaa köyhiltä, mutta tilanne on niin paha, että siellä jo rahoittajat taustalla kuiskuttelevat korviin, että "tarttes tehdä jotain" ja demareiden on ihan turha edes kuvitella, että he eivät joutuisi näihin talkoisiin sitten seuraavalla hallituskaudella myös. Heidät voi pelastaa sopeuttamistoimilta vain se, että pian alkaisi kova kasvukausi, joka supistaa työttömyyden ja lisää tuloja joka suunnasta. Jos tätä reilua kasvua ei tule, niin seuraavatkin hallitukset leikkaavat, olkoon minkä värisiä tahansa. Se on pakko!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 13:36:17

Myy, miksi silti on otettu jättimäisesti velkaa (eli pahennettu ongelmaa todella paljon) ja annettu verohelpotuksia rikkaille?

Nämä leikkaukset eivät ole pakon sanelemia vaan ideologisen korruption ilmentymä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   28.5.25 13:39:36

Tällaisia päätöksiä ei edes pitäisi antaa poliitikoille, vaan taloustieteilijöille. Nyt on vähän sama kuin sähkötöihin otettaisiin kylän hauskin tyyppi.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 14:33:45

"Myy, miksi silti on otettu jättimäisesti velkaa (eli pahennettu ongelmaa todella paljon) ja annettu verohelpotuksia rikkaille?

Nämä leikkaukset eivät ole pakon sanelemia vaan ideologisen korruption ilmentymä."

Kaikki nyt otettava velka menee valtion paisuneisiin kuluihin. Pelkästään soteen uppoaa nykyisellään aivan valtavasti enemmän rahaa totutusta. Verohelpotuksia koetetaan tehdä sen takia, että saataisiin maahan lisää toimeliaisuutta. Ei ole oikein, että jotkut maksavat vieläkin yli 50% tuloistaan veroa. Sitä voi kutsua ryöstöksi. Varsinkaan korkean tuottavuuden työpaikkoihin on tosi vaikea houkutella ulkomailta tekijöitä, kun verotus on ylikireää. Ne menevät muihin maihin töihin ja kaikkea osaamista ei enää löydy kotimaisista tekijöistä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   28.5.25 14:49:07

Markku Kangaspuron ja yleisestikin taloustutkijoiden kanta ylemmälle tuloluokalle tehtävästä veron laskusta on, että se maksaa itsensä takaisin lisääntyneellä aktiivisuudella työmarkkinoilla. Tästä oli juttua radiossa jokin aika sitten.

Edellisen hallituksen tekemät pysyvät menonlisäykset on tämänkin hallituksen maksettava ja velalla kunnes talouskasvu sen aikanaan korvaa.

On muuten harvinaisen typerä otsikko.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 14:54:21

Palkkaverotuksen alentaminen "maksaa" valtiolle miljardin. Tässä on sisällä kaikki tuloluokat eli suurituloisten osuus tuosta on muutamia satoja miljoonia.

Eli se opposition synnyttämä mielikuva, että varakkaiden veroalennukset ovat velkaantumisen takana on täyttä skeidaa. Suomi velkaantuu 13 miljardia tänä vuonna, arvioilta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   28.5.25 20:07:57

"nämä hallituksen tekemät muutokset näkyvät vasta varmaan seuraavalla hallituskaudella.
demareiden on ihan turha edes kuvitella, että he eivät joutuisi näihin talkoisiin sitten seuraavalla hallituskaudella myös"

Olet osittain oikeassa: tämän hallituksen tunarointeja korjataan vielä monenkin seuraavan hallituksen aikana; yksikään hallitus ei siltä säästy.
(90-luvun laman "korjauksista" ei ole vieläkään toivuttu. Tässä on ollut samanlaiset, mutta vielä radikaalimmat toimet.)

:))

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.