Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 16:10:41

Viime vuoden talouskehitys jäi selvästi siitä, mitä valtiovarainministeriö (VM) ennusti syksyllä 2023.

Nyt VM kertoo, mikä meni pieleen.

Syksyn 2023 ennusteessa talouden odotettiin elpyvän vuonna 2024, kun inflaation hidastuminen ja korkojen nousun päättyminen parantaisivat kotitalouksien ostovoimaa ja lisäisivät kulutusta. VM ennusti bruttokansantuotteen (bkt) kasvavan 1,2 prosenttia, mutta todellisuudessa talous supistui 0,1 prosenttia.

Yksityinen kulutus pysyi lähes ennallaan, vaikka reaalitulojen kasvu olisi VM:n mukaan mahdollistanut kulutuksen kasvun.

– Kotitalouksien varovaisuus ja säästämisen lisääntyminen vaikuttivat kulutuksen vähäisyyteen, VM:n tiedotteessa todetaan. (IL)

Suomen vienti ei vedä, joten kotimaisella kulutuksella on taloudelle entistä ratkaisevampi merkitys. Nyt nekään joilla olisi varaa eivät kuluta vaan kaikki säästävät pahan päivän varalle. Maailman tilanteen epävarmuus on yksi syy siihen mutta toinen on se, että kansa ei luota hallitukseen. Kukaan ei tiedä, mitä hallitus keksii seuraavaksi ja mistä seuraavaksi leikataan. Talous on psykologiaa ja jos ei tiedetä mitä on tulossa, ihmiset varautuvat pahimpaan ja taloudessa varautuminen on säästämistä ja säästäminen on myrkkyä bruttokansantuotteen kasvulle.

Hallituksen toimia voisi kuvata raivorealistiseksi ankeuttamiseksi ja tässä on tulos.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 16:15:15

Realismi on ollut hallituksen säästöistä kaukana. Säästötavoitteet on laskettu todella mustavalkoisella matikalla, millä ei ole otettu huomioon päätösten vaikutuksia ihmisten valintoihin tai seurauksia pitkällä aikavälillä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 16:29:04

Realismia on ollut se, että Suomi velkaantuu liian paljon ja liian nopeasti.

Sillä on perusteltu kaikkea ja lopputulos on että velkaantuminen ei ole taittunut. Ainoa asia mikä on tapahtunut on se, että yksityinen kulutuskin on hyytynyt mikä on entisestään hidastanut talouden elpymistä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: kkk 
Päivämäärä:   27.5.25 17:46:34

"Realismi on ollut hallituksen säästöistä kaukana."

Ja kaikista muista päätöksistä! Pelkkää sokeaa äärioikeistoideologiaa, todellinen kauhukabinetti!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   27.5.25 18:18:09

Meillä on liian korkea elintaso. Velaksi eläminen ei voi ikuisesti jatkua. Seuraavaa hallitusta muodostettaessa ei lue fläppitaulussa, että: Rahaa on! Vasemmiston unelma, ettei velkaa tarvitse maksaa takaisin on utopiaa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   27.5.25 18:27:45

"Vasemmiston unelma, ettei velkaa tarvitse maksaa takaisin on utopiaa."

Ei se ole suinkaan vasemmiston unelma, eikä utopiaa: valtiot maksavat velkaansa ottamalla uutta velkaa.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 18:28:56

"Meillä on liian korkea elintaso. Velaksi eläminen ei voi ikuisesti jatkua. "

Ei niin. Silti tämä hallitus on ottanut ennätysmäärän velkaa samalla kun on lamannut Suomen hyvinvoinnin ja talouden. Eli jos olisi tapahtunut edes vain jompi kumpi, voisi ajatella että on onnistunut jossain. Nyt kuitenkin voi nähdä että kaikki nämä säästötoimenpiteet ovat olleet turhia, eivätkä ole ratkaisseet tai edes helpottaneet niitä ongelmia, joilla niitä on perusteltu ja jonka vuoksi niitä on lähdetty toteuttamaan.

On otettu ennätysmäärä velkaa, joka on mennyt minne...?

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.5.25 18:48:12

Joo, rikkailla on liian korkea elintaso. Mutta kyllä rahaa riittää heidän verohelpotuksiin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   27.5.25 18:52:03

"Silti tämä hallitus on ottanut ennätysmäärän velkaa samalla kun on lamannut Suomen hyvinvoinnin ja talouden. Eli jos olisi tapahtunut edes vain jompi kumpi, voisi ajatella että on onnistunut jossain. Nyt kuitenkin voi nähdä että kaikki nämä säästötoimenpiteet ovat olleet turhia, eivätkä ole ratkaisseet tai edes helpottaneet niitä ongelmia, joilla niitä on perusteltu ja jonka vuoksi niitä on lähdetty toteuttamaan."

Tässä on muistettava, että Valtiovarainministeriön virkamiehet ovat virkavastuulla(?) laskeneet kunkin leikkauksen työllistävän vaikutuksen. (Eiköhän se noussut yhteensä peräti kahdeksaankymmeneentuhanteen uuteen työpaikkaan. Enää puuttuu vajaat 200.000, mistä jo voi päätellä, että meillä on loistava hallitusohjelma...)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 19:03:38

" tämä hallitus on ottanut ennätysmäärän velkaa samalla kun on lamannut Suomen hyvinvoinnin ja talouden."

Niinpä...

Hallitus määritteli alkutaipaleellaan itsensä työn ja talouden hallitukseksi. Tarkoitus oli panna Suomen talous kuntoon.

Hallitusohjelmasta:
”Hallituksen tavoitteena on, että julkisen talouden rahoitusasema kohenee siten, että julkisen talouden alijäämä on korkeintaan -1 prosenttia suhteessa bruttokansantuotteeseen vaalikauden aikana.”

Velkaantumista ei saatu taittumaan ja puoliväliriihessä tehdyt verotuksen kevennykset pitävät velkaantumisen kovassa vauhdissa. Kun seuraavat vaalit pidetään alijäämää on yli kolme prosenttia suhteessa bkt:hen ja Suomi velkaantuu nopeammin kuin muut euromaat.

Työllisten määrää oli tarkoitus lisätä 100 000:lla vaalikauden aikana ja sen laskettiin tuottavan 2 miljardia lisää julkiseen talouteen. Työllisiä on parhaassa tapauksessa eli jos kauppasota ei tyrehdytä orastavaa kasvua, ehkä saman verran kuin hallituksen aloittaessa eli tästä ei tule tuota 2 miljardia valtion kassaan.

Yksityistä kulutusta ei ole saatu kasvuun vaikka ostovoima on noussut ja hallitus on tehnyt taantumassa juuri niitä päätöksiä mitä ei taantumassa saisi tehdä eli esim. leikkasi kotitalousvähennyksestä mikä vähentää palvelujen ostamista, juuri silloin kun palvelujen ostamista olisi pitänyt lisätä. Hallitus ei ole tehnyt talouskasvua tukevia ja investointeja lisääviä päätöksiä kuten listaamattomien yritysten osinkojen verotuksen uudistaminen ja säilyttävien yritystukien poistaminen vaikka kaikki asiantuntijat ovat niitä suositelleet.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   27.5.25 19:40:22

Sellainen hallitus, millainen kansa. Kun ensin kaljamahat ja muut huoltoaseman poliitikot äänestävät öyhöttäjät pellet hallitukseen ja sen jälkeen vieläkin uskoo siihen vaikka leipäjonossa ei olekaan enää nisua antaa ja kalja ja pensakin prk on niin kallista aina vaan, niin minkä sille mahtaa.

Kaiken kukkuraksi kukaan ei vaivaudu tekemään yhtään mitään, kun muualla lentelisi polttopullot ja pellehallitus olisi kannettu käsistä ja jaloista pihalle, niin täällä otetaan vielä vähän enemmän viinaa ja ammutaan akka ja ajetaan rekan alle.

Näin tyhmä ja saamaton kansa saa ihan sitä mitä itse tilaa, joten nauttikaa kurjuudesta, koska suurin osa varmaan uskoo vielä siihenkin, että kärsimys jalostaa ja taivaassa saa sitten hienomman kruunun kun oikein on elämässä vilu ja nälkä, hampaat mätänee suuhun ja lääkärikin on vain kaukainen unelma jossakin monen sadan kilometrin ja liian monen euron päässä.

Iltapulun kommenttikentillä voi sitten kadehtia muita köyhiä, sairaita ja vammaisia ja helv soikoon ennenkään mansikoita ja jäätelöä kakaroille kesällä ostettu. Remmiä persiille ja metsään keräämään raakoja puolukoita niin on elämystä kesälomalla sukupolvesta toiseen ollut aina ennenkin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   27.5.25 20:13:37

Oppositiota kun kuuntelee, niin mistään ei saa leikata yms. No nyt on leikattu ja sopeutettu, mutta siitä huolimatta velkaantuminen ei meinaa taittua.

Paljonkohan velkaa otettaisiin nyt, jos opposition keinoin mentäisiin? Mistään ei olisi leikattu, päinvastoin olisi kuluja monella sektorilla kasvatettu.

Niin, tässä huomaa sen, että oppositiosta on helppoa huudella ja vastustaa. Reaalimaailma on se, missä hallitus joutuu elämään.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.5.25 20:31:18

"Oppositiota kun kuuntelee, niin mistään ei saa leikata yms."

No nyt on ihan hieman heikosti kuunneltu. Vaihtoehtoja on esitetty, ja niitä riittää!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   27.5.25 21:02:02

"Oppositiota kun kuuntelee, niin mistään ei saa leikata yms."

Esim. SDP leikkaisi esimerkiksi yksityisen hoidon Kela-korvauksista, rajaisi kotihoidon tukea sekä lakkauttaisi opinto­laina­hyvityksen. Sdp kiristäisi esimerkiksi listaamattomien yhtiöiden osinkoverotusta ja nostaisi yleistä arvonlisäveroa yhdellä prosentti­yksiköllä 25 prosenttiin.
SDP karsisi yritystukia, luopuisi teollisuuden sähköistämistuesta ja ottaisi käyttöön maankäytön muutosmaksun. SDP vähentäisi valtion maksuosuuksia sairasvakuutuskorvausjärjestelmässä ja hillitsisi hyvinvointialueiden ostopalveluiden käyttöä.

Keskusta puolestaan leikkaisi
valtionhallinnosta
kehitysyhteistyöstä
asumistuesta
turvapaikanhakijoiden majoituksesta ja kiintiö-pakolaisista
kotihoidontuesta
maataloustuista
yritystuista
opintolainahyvityksestä
teollisuuden sähköistämistuesta
Kela-korvauksien menolisäyksistä
+ korottaisi suurituloisimpien varhaiskasvatusmaksuja

Keskusta luopuisi työttömyysajan eläkekarttumasta ja poistaisi tutkintojen eläkekarttuman.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 22:15:25

Suomella menee Huonosti mutta Onneksi Politikoilla Hyvin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.5.25 10:07:50

Tilastokeskuksen mukaan kuluttajien näkemys Suomen talouden kehityksestä on yhä sumeampi.

Kuluttajien luottamustutkimuksen mukaan ajankohtaa pidettiin edelleen epäedullisena kestotavaroiden hankinnalle, ja rahankäyttöaikeita kulutukseen oli entistäkin niukemmin. Lisäksi asunnon ostoaikeita oli yhä normaalia vähemmän. Lisäksi odotus yleisestä työttömyyskehityksestä oli pessimistinen, ja työttömyyden uhka koettiin myös omalla kohdalla suureksi.

Myös oma rahatilanne arvioitiin nyt hieman huonommaksi kuin pitkällä ajalla keskimäärin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: g 
Päivämäärä:   28.5.25 10:13:26

Meillä kaikilla ei ole liian korkea elintaso. Päin vastoin, elintasoero on kasvanut. Niillä menee entistä huonommin, joilla oli huonosti jo ennestään.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   28.5.25 10:14:39

Saisi ankeuttaa enemmänkin tätä pilalle hemmoteltua ja passivoitua kansaa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 10:41:09

Kuvitteliko joku pienessä mielessään, että valtion velkaantuminen katkeaa/vähenee kuin seinään. Isot laivat kääntyvät hitaasti ja nämä hallituksen tekemät muutokset näkyvät vasta varmaan seuraavalla hallituskaudella.

Edellinen hallitus lisäsi surutta julkisen puolen kuluja. Ne ovat nyt edessä ja maksussa tällä hallituksella.

Keskustelu politiikan ympärillä on välillä niin lapsen tasolla, että ei hyvää päivää. Aikuiset, jopa korkeasti koulutetut ihmiset taantuvat 6-vuotiaan tasolle syytellessään toisiaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   28.5.25 10:59:05

Hallituksen virhe on se, että silloin kun vienti ei vedä talouden pyörät pitäisi pitää pyörimässä kulutuskysynnän avulla ja nyt hallitus on saanut leikkauksilla aikaan sen, että kotitaloudet eivät kuluta.

Talouden perusasia on se, että leikkaukset pitää tehdä noususuhdanteessa ja laskusuhdanteessa pitää tukea kulutuskysyntää.

Vaikka edelliset hallitukset ovat tehneet virheitä, ei nykyinen hallitus voi syyttää edellisiä hallituksia virheistä mitkä se on tehnyt itse.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 11:28:07

Meidän velkatasomme on nykyään sitä luokkaa (olemme jo IMF:n tarkkailulistalla), joten surutta tapahtuva velkaelvytys ei enää onnistu, kuten aikaisemmissa lamoissa ja talouden kriiseissä.

Marinin hallitus joutui koronassa velkaelvyttämään rajusti, joka oli ihan hyvä asia, mutta nykyisellä hallituksella ei ole enää ko. toimenpidettä työkalupakissaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: jannu 
Päivämäärä:   28.5.25 11:37:40

Suomi -niminen valtio on pienipalkkainen pröystäiljä, joka tuhlaa aivan vääriin asioihin. Suomi-ressukka on jämähtänyt ajatukseen menneestä erinomaisuudestaan, tajuamatta, että hyvinvointiin pitää löytyä omaa rahaa. Suomi-parka ei tajua, että emme voi juoda shampanjaa, kun lapsemme näkevät nälkää.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 11:44:49

Se on näin. Maassamme ei ole ollut juurikaan talouskasvua vuodesta 2008 lähtien, mutta kulumme ovat paisuneet tuona aikana kuin pullataikina. Hyvinvointivaltio on paljon suurempi kuin kansantalous, joten on ollut vain ajan kysymys, että milloin hyvinvointimme lähtee konkreettisesti laskuun. Ei me voida elintasoamme pitää velkarahalla yllä loputtomiin. Se ei onnistu valtioilla, ei yrityksillä, eikä yksityisillä ihmisillä.

Tottakai nyt pauhataan poliittisesti, että oikeisto leikkaa köyhiltä, mutta tilanne on niin paha, että siellä jo rahoittajat taustalla kuiskuttelevat korviin, että "tarttes tehdä jotain" ja demareiden on ihan turha edes kuvitella, että he eivät joutuisi näihin talkoisiin sitten seuraavalla hallituskaudella myös. Heidät voi pelastaa sopeuttamistoimilta vain se, että pian alkaisi kova kasvukausi, joka supistaa työttömyyden ja lisää tuloja joka suunnasta. Jos tätä reilua kasvua ei tule, niin seuraavatkin hallitukset leikkaavat, olkoon minkä värisiä tahansa. Se on pakko!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 13:36:17

Myy, miksi silti on otettu jättimäisesti velkaa (eli pahennettu ongelmaa todella paljon) ja annettu verohelpotuksia rikkaille?

Nämä leikkaukset eivät ole pakon sanelemia vaan ideologisen korruption ilmentymä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   28.5.25 13:39:36

Tällaisia päätöksiä ei edes pitäisi antaa poliitikoille, vaan taloustieteilijöille. Nyt on vähän sama kuin sähkötöihin otettaisiin kylän hauskin tyyppi.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 14:33:45

"Myy, miksi silti on otettu jättimäisesti velkaa (eli pahennettu ongelmaa todella paljon) ja annettu verohelpotuksia rikkaille?

Nämä leikkaukset eivät ole pakon sanelemia vaan ideologisen korruption ilmentymä."

Kaikki nyt otettava velka menee valtion paisuneisiin kuluihin. Pelkästään soteen uppoaa nykyisellään aivan valtavasti enemmän rahaa totutusta. Verohelpotuksia koetetaan tehdä sen takia, että saataisiin maahan lisää toimeliaisuutta. Ei ole oikein, että jotkut maksavat vieläkin yli 50% tuloistaan veroa. Sitä voi kutsua ryöstöksi. Varsinkaan korkean tuottavuuden työpaikkoihin on tosi vaikea houkutella ulkomailta tekijöitä, kun verotus on ylikireää. Ne menevät muihin maihin töihin ja kaikkea osaamista ei enää löydy kotimaisista tekijöistä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   28.5.25 14:49:07

Markku Kangaspuron ja yleisestikin taloustutkijoiden kanta ylemmälle tuloluokalle tehtävästä veron laskusta on, että se maksaa itsensä takaisin lisääntyneellä aktiivisuudella työmarkkinoilla. Tästä oli juttua radiossa jokin aika sitten.

Edellisen hallituksen tekemät pysyvät menonlisäykset on tämänkin hallituksen maksettava ja velalla kunnes talouskasvu sen aikanaan korvaa.

On muuten harvinaisen typerä otsikko.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   28.5.25 14:54:21

Palkkaverotuksen alentaminen "maksaa" valtiolle miljardin. Tässä on sisällä kaikki tuloluokat eli suurituloisten osuus tuosta on muutamia satoja miljoonia.

Eli se opposition synnyttämä mielikuva, että varakkaiden veroalennukset ovat velkaantumisen takana on täyttä skeidaa. Suomi velkaantuu 13 miljardia tänä vuonna, arvioilta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   28.5.25 20:07:57

"nämä hallituksen tekemät muutokset näkyvät vasta varmaan seuraavalla hallituskaudella.
demareiden on ihan turha edes kuvitella, että he eivät joutuisi näihin talkoisiin sitten seuraavalla hallituskaudella myös"

Olet osittain oikeassa: tämän hallituksen tunarointeja korjataan vielä monenkin seuraavan hallituksen aikana; yksikään hallitus ei siltä säästy.
(90-luvun laman "korjauksista" ei ole vieläkään toivuttu. Tässä on ollut samanlaiset, mutta vielä radikaalimmat toimet.)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   29.5.25 10:21:32

Demiksien on ihan turha puhua mistään korjauksista, kun eivät koskaan saa mitään muuta kuin tuhoa aikaan:D

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   29.5.25 10:27:13

Kaikille puolueille pitäisi oikeastaan lätkäistä säännöksi, että ennen vaaleja luvattuja asioita on pakko noudattaa neljä vuotta. Linjaa voisi muuttaa vasta seuraavien vaalien alla.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   29.5.25 12:38:06

"Demiksien on ihan turha puhua mistään korjauksista, kun eivät koskaan saa mitään muuta kuin tuhoa aikaan"

Minun on vaikea edes kuvitella, miten joku hallitus voisi saada enemmän tuhoa aikaan, kuin nykyinen hallitus...
(Numerot sen kertovat. Armottomasti. ;)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   29.5.25 13:58:56

Sitähän ei tarvitse kuvitella, riittää kun katsoo soten toimintaa tai paremminkin toimimattomuutta. Suomen terveydenhuolto tuhottiin pitkäksi aikaa, kenties vuosikymmeniksi ja laakerit tästä ansaitsee edellinen hallitus.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   29.5.25 16:02:33

"riittää kun katsoo soten toimintaa tai paremminkin toimimattomuutta. Suomen terveydenhuolto tuhottiin pitkäksi aikaa"

Kannattaa ehkä tässäkin pysyä faktoissa, eikä jankuttaa halpaa persupolitiikkaa.
Asiantuntijat ovat laskeneet, että ilman sotea kustannukset olisivat jo nyt jopa korkeammat kuin sotesta.
Toinen asia, mitä asiaa tuntemattomat eivät ymmärrä, on se, että mitään suurta järjestelmämuutosta ei pystytä kerralla rakentamaan valmiiksi ja virheettömäksi, vaan kaikkia joudutaan korjaamaan ja hiomaan - jopa vuosia.

.

"laakerit tästä ansaitsee edellinen hallitus"

Kyllä, sotea oli jo useampikin hallitus yrittänyt turhaan saada aikaan, mutta edellinen hallitus oli ensimmäinen, joka pystyi siihen. Varmaan monin osin keskeneräisenä, mutta runko on nyt olemassa.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   29.5.25 16:59:08

Pääministeri Petteri Orpo väitti hallituksen saavuttavan tavoitteensa velkasuhteen vakauttamisesta valtiovarainministeriön arvion mukaan.

Valtiovarainministeriön kansliapäällikkö Juha Majanen kiistää ministeriön esittäneen tällaista arviota.

Ministeriön tuoreimman ennusteen mukaan velkasuhde jatkaa kasvuaan hallituskauden loppuun saakka eikä vakaudu. (HS)

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   29.5.25 18:14:37

Tämä hallitus ei voi syyttää edellistä omista tekemisistään.

Tämä hallitus lisäsi runsaasti yksityisen terveydenhuollon kela-korvauksia. Vuonna 2024 maksettiin yksityislääkäripalkkioiden kelakorvauksia 60 miljoonaa euroa enemmän kuin vuonna 2023. (Vuonna 2023 maksettiin 30 miljoonaa euroa.) Yksityiset lääkärikäynnit eivät kuitenkaan lisääntyneet. Sama tulee tapahtumaan myös 2025-27 eli rahaa kuluu enemmän mutta lääkärikäynnit eivät lisäänny.

Yli 65-vuotiaille tarjottavan määräaikaisen Kela-korvauksen on arvioitu maksavan 80 miljoonaa euroa vuodessa 2026-27. Jos käytettäisiin saman verran rahaa julkisen järjestelmän kautta saataisiin kaksi kertaa enemmän vastaanottokäyntejä.

Tämä ei ole talouden eikä palvelujen tarvitsijoiden kannalta järkevää. Hallituksen päätös toimia näin ideologinen koska siitä hyötyvät pääomasijoittajat jotka omistavat terveysjätit ei valtion talous eikä palveluita tarvitsevat ihmiset. Tässä kokoomuksen ideologia menee valtion talouden edelle.

Myöskin se, että yöpäivystyksiä ei lopetettu ruotsinkielisiltä aluilta, vaikka potilaita käy niissä vähän, on ideologinen valinta ei talouden kannalta järkevää. Tämä on valtion talouden kannalta haitallista siltarumpupolitiikka jolla Rkp hakee itselleen kannatusta ruotsikielisiltä alueilta.

Eivät nämä ole edellisen, vaan nykyisen hallituksen päätöksiä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.5.25 23:05:43

Hyvä kirjoitus.

https://blogs.tuni.fi/alustalehti/2025/05/22/suomen-
talouspolitiikan-linja-nollakasvua-menokurilla-ja-
veronalennuksilla/

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Tavis 
Päivämäärä:   30.5.25 14:39:13

Globaali kapitalismi syö aamupalaksi ne yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista, joita jokainen Suomen hallitus on viime vuosikymmeninä lupaillut. Se on ihan se ja sama kuka täällä milloinkin on vallassa, Suomi on kuin lastu laineilla maailmantalouden vaikutuksessa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   30.5.25 14:46:04

"Tämä hallitus ei voi syyttää edellistä omista tekemisistään."

Omien virheiden tunnustaminen edellyttäisi edes jonkinlaista selkärankaa!
Edellisen hallituksen syyttäminen lähes kaikesta on loistava esimerkki siitä, mitä vastuun kantaminen tarkoittaa käytännössä Urpolle ja Purralle...

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.5.25 15:50:55

" Omien virheiden tunnustaminen edellyttäisi edes jonkinlaista selkärankaa!"

Erinomainen esimerkki tästä on SDP, eikä kepuakaan voi synnittä päästää pystyttämästään hyvinvointi alueiden sekasotkusta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   30.5.25 18:30:39

"eikä kepuakaan voi synnittä päästää pystyttämästään hyvinvointi alueiden sekasotkusta"

Totta, onhan se niin nykyhallituksen tyylistä syyttää edellistä hallitusta, kun ovat ensin sotkeneet asiat... ;)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   30.5.25 18:54:23

Orpo kirjoitti torstaina Helsingin Sanomien Vieraskynä-kirjoituksessa, että valtiovarainministeriö on arvioinut hallituksen onnistuvan tavoitteessaan vakauttaa velkasuhde vaalikauden aikana.

Valtiovarainministeriön (VM) ylin virkamies, kansliapäällikkö Juha Majanen vastasi Helsingin Sanomille myöhemmin torstaina, ettei ministeriö ole sellaista arviota tehnyt.

Orpolta historian huonoin selitys.
– Tässä on enemmän kyse tulkinnanvaraisuudesta.

VM joko on tai ei ole arvioinut hallituksen onnistuvan tavoitteessaan vakauttaa velkasuhde vaalikauden aikana ja tässä tapauksessa VM ei ole sellaista arviota tehnyt.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   30.5.25 18:57:10

"Orpolta historian huonoin selitys.
– Tässä on enemmän kyse tulkinnanvaraisuudesta."

Urpo on selvästikin saanut persuista vaikutteita.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.25 19:00:19

"tässä ja nyt
Päivämäärä: 27.5.25 18:18:09

Meillä on liian korkea elintaso."

Jos tarkoitus on jatkaa tämän hallituksen linjalla taloutta kurjistaen niin sitten varmaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.5.25 19:03:36

Lähes poikkeuksetta asiantuntijoiden mukaan Sote on rakenteellisesti väärin tehty, alueita on liikaa mikä tietysti on Kepun ajama asia.. Kokonaisuudesta on vastuussa edellinen hallitus joka tuon himmelin pystytti.

Näin kun faktoilla puhutaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.25 19:07:01

Joo mutta eipä ollut muut saaneet sitä pystyyn senkään vertaa. 2005 alkoi rakentaminen.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.25 19:18:05

Vielä soten historiasta: " Pääministerit Matti Vanhanen, Mari Kiviniemi, Jyrki Katainen, Alexander Stubb ja Juha Sipilä ovat kaikki yrittäneet uudistaa sote-palveluja."

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   30.5.25 19:21:02

"alueita on liikaa mikä tietysti on Kepun ajama asia"

Saattaa olla - tai saattaa olla olematta. Kaikissa on puolensa.

Kuten olen aiemmin kirjoittanut, niin täysin tekijästä riippumatta järjestelmää joudutaan täydentämään ja hiomaan vielä vuosia.
Ja täysin tuloksesta riippumatta aina löytyy niitä, joiden mielestä tulipalo on väärin sammutettu.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   30.5.25 19:38:52

"Näin kun faktoilla puhutaan."

Asiantuntijat ovat olleet pitkään sitä mieltä, että sote-uudistus pitää tehdä.

Edellisen kerran kun kokoomus ja perussuomalaiset olivat hallituksessa (Sipilän hallitus 2015-2019) hallitus hajosi kesken kauden sote-uudistuksen kariutumisen vuoksi.

Sote uudistusta ei saanut tehtyä myöskään kokoomusvetoinen Katainen/Stubb hallitus eikä myöskään keskustavetoinen Vanhanen 2/Kiviniemi hallitus jossa kokoomus oli mukana...

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.5.25 20:00:48

Selittelyt eivät muuta faktaa, Marinin hallitus pystytti epäonnistuneen rakennelman vaikka yleinen asiantuntijoiden kanta oli ettei tule toimimaan.

Olivat oikeassa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   30.5.25 20:16:04

"...alueita on liikaa..."

Se on hyvä muistaa, että sote uudistuksessa sosiaali- ja terveydenhuollon ja pelastustoimen järjestämisvastuut jaettiin 22:lle alueelle.

Suomessa on vuonna 2025 yhteensä 308 kuntaa ja jos terveydenhuollon järjestämisvastuu olisi yhä kunnilla, näitä alueita olisi paljon enemmän.

Marinin hallitus sai vähennettyä alueita ja siihen ei ole pystynyt mikään edellinen hallitus.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.5.25 20:35:43

Kunnat ja hyvinvointi alueet ovat eri asia, näin tiedoksi.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   30.5.25 20:48:20

Hmm, ennen sote uudistusta terveydenhuollon järjestämisvastuu oli kunnilla ja jos sitä ei oli tehty, se olisi yhä kunnilla. Olisiko sinusta parempi että järjestämisvastuu olisi yhä 308 kunnalla eikä 22 alueella?

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   31.5.25 10:36:32

Olisi siihen saakka kunnes hyvinvointi alueiden toteutus olisi suunniteltu valmiiksi, nyt se vain polkaistiin pystyyn ja tuloksena on toimimaton sekasotku.

Tästä asiantuntijat varoittivat laajasti edellistä hallitusta, mutta siellä ei ollut viisautta kuunnella.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.5.25 11:09:49

"Olisi siihen saakka kunnes hyvinvointi alueiden toteutus olisi suunniteltu valmiiksi, nyt se vain polkaistiin pystyyn ja tuloksena on toimimaton sekasotku."

Eipä sitä toteutusta ole saatu suunniteltua vaikka sitä on yritetty 2007 Paras-hankkeesta saakka eli 18 vuotta eri hallitusten (Vanhanen 2/Kiviniemi, Katainen/Stubb, Sipilä) toimesta ja hallituksissa ovat olleet kaikki suuret puolueet vuorotellen.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   31.5.25 11:11:10

Korjaan 16 vuotta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Sos 
Päivämäärä:   31.5.25 11:18:44

Suomen taloudellisesta tilanteesta vodaan syyttää useampaa edellistä hallitusta. Jokainen on hoitanut alijäämäisesti taloutta ja puuttuva summa on paikattu velalla. Ainoastaan Sipilän hallitus yritti muuttaa kurssia, mutta vastustus oli todella suurta, aivan kuten nykyhallituksellakin. Vasemmistovetoiset hallitukset eivät ole edes pyrkineet hillitsemään velanottoa, vaan niiden aikana on surutta paisutettu julkista sektoria ja sitten kehuttu, että miten mm. työllisyys on kehittynyt suotuisasti, vaikka ne työpaikat on velkarahalla olleet ostettuja.

Mutta se joka on politiikkaa vähän syvällisemmin nyt seuranneet. Oletteko huomanneet, että mm. demarit kyllä suureen ääneen vastustavat kaikkea hallituksen toimia, mutta heidän vaihtoehtobudjetissaan ei olla torppaamassa yhtäkään nykyhallituksen suurista leikkauksista jne. Ainoastaan hoitotakuusta valitetaan. Eli demarit eivät tule ensi hallituskaudella muuttamaan isossa kuvassa mitään, mitä nyt on päätetty eli siellä muodon vuoksi nyt vastustetaan kaikkea ja kerätään siten pettyneiltä kansalaisilta irtoääniä, mutta tosiasiassa mitään suurta muutosta ei ole tulossa ensi vaalikaudella. Demarit myhäilevät sisimmässään, kun oikeisto tekee nyt sen pakollisen likaisen työn ja menettää kannatuksensa ja heillä kannatus kasvaa ihan itsekseen.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   31.5.25 18:24:03

"Ainoastaan Sipilän hallitus yritti muuttaa kurssia"

myymällä alihintaan valtion tuottavinta omaisuutta, millä varmistettiin tulevien vuosien tulojen poisjääminen siltä osin. Lyhyellä ja pitkällä tähtäimellä halvempaa ja järkevämpää olisi ollut ottaa lainaa. Että sellaista se Sipilän "talousosaaminen".
Urpo kai yrittää samaa vippaskonstia - ellei meteli käy liian suureksi...

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   31.5.25 18:33:45

Pekalle tiedoksi niin Lipponen on historian suurin valtion omaisuuden myyjä. Jos Sipilän linjaa olisi jatkettu niin asiat olisivat huomattavasti paremmin nyt, valitettavasti siinä välissä kävi joku bileporukka sotkemassa kurssin.

" Eipä sitä toteutusta ole saatu suunniteltua vaikka sitä on yritetty 2007 Paras-hankkeesta saakka eli 18 vuotta eri hallitusten (Vanhanen 2/Kiviniemi, Katainen/Stubb, Sipilä) toimesta ja hallituksissa ovat olleet kaikki suuret puolueet vuorotellen"

Tämä kertoo juuri sen kuinka hankala asia tuo hyvinvointialueiden toteuttaminen on, aiemmilla hallituksilla oli järkeä jättää se tekemättä, koska ymmärsivät sen olevan kesken.

Marin ei ymmärtänyt.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.25 18:40:02

Siellähän Sipilän porukasta suurin osa toteuttamassa Suomen ajamista syvälle suohon.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   31.5.25 20:00:38

"Pekalle tiedoksi niin Lipponen on historian suurin valtion omaisuuden myyjä."

Itsellesi tiedoksi (kun et näköjään osaa lukea ;), että minun repliikkini oli vastaus Sipilää kehuvaan kommenttiin.
(Minulle ei oikein auennut juttusi Sipilän linjan jatkamisesta, mutta se tuskin on mikään tappio.)

.

"Tämä kertoo juuri sen kuinka hankala asia tuo hyvinvointialueiden toteuttaminen on, aiemmilla hallituksilla oli järkeä jättää se tekemättä, koska ymmärsivät sen olevan kesken."

Sinulta jäi huomaamatta, että kaikki ovat pitäneet sote-uudistusta tarpeellisena, mutta aiemmat hallitukset eivät saaneet mitään aikaan.
Sinun ajatusmallillasi sotea ei olisi saatu edes alulle vielä kymmeniin vuosiin...

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   31.5.25 20:04:31

P.S. sikäli kuin muistan oikein, niin Sipilän yritelmä kaatui perustuslaillisiin ongelmiin (kuten valtaosa muistakin hankkeistaan ;). Marinin ratkaisu oli jatkoa Sipilän suunnittelemalle - ilman perustuslaillisia ongelmia.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   31.5.25 20:43:03

" Itsellesi tiedoksi (kun et näköjään osaa lukea ;), että minun repliikkini oli vastaus Sipilää kehuvaan kommenttiin."

Jep, ja vastaus sisälsi syytöksen toimista joita Demari pääministeri Lipponen toteutti monin verroin enemmän kuin Sipilä.

" Sinulta jäi huomaamatta, että kaikki ovat pitäneet sote-uudistusta tarpeellisena, mutta aiemmat hallitukset eivät saaneet mitään aikaan."

Kaikki ovat pitäneet sitä tarpeellisena, mutta kaikki muut kuin Marin ymmärsivät ettei sitä kannata pystyttää keskeneräisenä.

Marin ei ymmärtänyt.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   1.6.25 09:05:14

" mutta heidän vaihtoehtobudjetissaan ei olla torppaamassa yhtäkään nykyhallituksen suurista leikkauksista jne."

"Ainoastaan hoitotakuusta valitetaan."

SDP on ehdottanut mm. listaamattomien yhtiöiden osinkoverotuksen korjausta ja säilyttävien yritystukien poistamista ja näistä valtion kassaan tulisi lähes miljardi euroa. Tulopuolelle SDP on ehdottanut myös kaivosrojalttiveroa 2% kannalla mikä toisi lisää rahaa 58 miljoonaa. Verovapaiden yhteisöjen 5% lähdevero toisi rahaa 80 miljoonaa jne.

Esim. nämä asiat SDP haluaisi perua (Vaihtoehtobudjetissa)

1. Perusterveydenhuollon hoitotakuu säilytetään 14 vuorokaudessa.
– Panostamme 120 miljoonaa euroa hoitoon pääsyn nopeuttamiseen ja hoidon jatkuvuuteen, erityisesti mielenterveyspalveluissa.
2. Vanhuspalveluiden henkilöstömitoitusta ei heikennetä.
– Satsaamme 89 miljoonaa euroa toteuttamaan 0,7 henkilöstömitoituksen ja takaamaan ihmisarvoisen hoidon.
3. Sairaalaverkko pidetään kattavana.
– Esitämme 6,2 miljoonan euron lisärahoitusta alueellisen tasa-arvon ja turvallisuuden takaamiseksi.
4. Asiakasmaksujen korotukset perutaan.
– Varaamme 150 miljoonaa euroa kohtuullisten maksujen ylläpitämiseen ja kehitämme järjestelmää yhdenvertaisemmaksi.
5. Sosiaali- ja terveydenhuollon järjestötoiminta turvataan.
– Lisäämme 32 miljoonaa euroa järjestöjen työhön, jolla ehkäistään syrjäytymistä ja vähennetään julkisen sektorin kustannuksia. (sdp.fi)

SDP haluaisi myös palauttaa työllistämismäärärahat kuntien valtionosuuksiin (47 milj.) jne. joten sekä tulo-, että menopuolelle on esitetty vaihtoehtoja.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   1.6.25 09:40:36

" muut kuin Marin ymmärsivät ettei sitä kannata pystyttää keskeneräisenä."

Sipilän hallituksen sote uudistus kaatui siihen, että perustuslain tulkinta esti riittävien sote-palvelujen ja yhdenvertaisuuden turvaamisen, vaikka juuri sellaisia oikeuksia varten perustuslaki on säädetty.

Uudistus kaatui siihen että se olisi ollut tulkinnan mukaan perustuslain vastainen eikä siihen, että olisi ymmärretty että keskeneräistä uudistusta ei kannata pystyttää. Sipilä yritti saada muutoksen läpi sen keskeneräisyydestä huolimatta, mutta täsmennysten odottaminen hallitukselta ja asiantuntijakuulemiset venyttivät soten aikataulua niin, 2019 järjestettävät eduskuntavaalit tulivat vastaan.

Asiantuntijoiden kuulemista sote-valiokunnassa olisi pitänyt jatkaa ja se perustui sote-valiokunnan kuulemien perustuslakivaliokunnan jäsenten lausuntoihin.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   1.6.25 09:53:45

Myös Stubbin hallituksen sote uudistus kaatui siihen, että perustuslakivaliokunta tyrmäsi sote-esityksen, minkä jälkeen sosiaali- ja terveysvaliokunta poisti esityksestä kaavaillut viisi sote-aluetta. Maaliskuussa 2015 perustuslakivaliokunta totesi eduskunnan käsittelyssä olleen sote-uudistusehdotuksen olevan perustuslain vastainen.

"...alueita on liikaa..."

Yritykset joissa alueita on vähemmän ovat kaatuneet perustuslakiin (Sipilä, Stubb).

Riittävien sote-palvelujen ja yhdenvertaisuuden turvaaminen, joka on perustuslaissa, on käytännössä aika mahdotonta pinta-alaltaan suuressa, harvaan asutussa maassa jos alueita olisi talouden kannalta ihanteellinen määrä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: iuku 
Päivämäärä:   1.6.25 10:33:32

Miksi Suomi ei voi olla vain yksi hyvinvointialue?

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   1.6.25 10:46:39

"Miksi Suomi ei voi olla vain yksi hyvinvointialue?"

Minun mielestäni terveydenhuollon järjestämisvastuu pitäisi olla valtiolla eikä alueilla. Sen, joka päättää kuinka paljon rahaa annetaan pitäisi myös olla vastuussa siitä, että lakisääteiset palvelut annetaan ja että myös perustuslain vaatimus yhdenvertaisuudesta turvataan.

Perustuslakivaliokunta pitäisi myös lopettaa ja sen tilalle perustaa riippumaton perustuslakituomioistuin joka olisi se, joka ratkaisisi sen rikotaanko perustuslakia. Nykyinen perustuslakivaliokunta on politisoitunut ja linja usein on että oman puolueen ehdotukset ovat perustuslain mukaisia ja vastapuolen perustuslain vastaisia puolueesta riippumatta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   1.6.25 12:23:25

"kaikki muut kuin Marin ymmärsivät ettei sitä kannata pystyttää keskeneräisenä"

Niinpä ilman Marinia se ei olisi koskaan toteutunut... ;)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.6.25 12:49:40

Suomi on menettänyt osan talouden kivijalastaan viimeisen 20 vuoden aikana eli teollisuudesta. Ollaan menetetty noin 200 000 teollisuuden työpaikkaa, juuri niitä kokoaikaisia ja kohtuu hyvä palkkaisia töitä. Osasyyllinen on työntekijäliitot, jotka vedättivät lakkoilemalla jne. palkat niin ylös, että lopulta työtä alkoi siirtyä halvempiin maihin. Tätä tapahtuu edelleen täällä.

Samalla kuin työpaikkoja menetetään muualle, niin hirveän paljon uutta yritystoimintaa ei synny tai sitten syntyy mikroyrityksiä, joissa monesti vaan itse yrittäjä töissä. Suomessa työllistäminen on todella kallista ja yksi maailman kirein verotus päälle.

Olkoot syyt mitkä hyvänsä, niin on hyvin helppoa todeta, että meillä puuttuu kansakuntana huomattavasti toimeliaisuutta, riskin ottoa, sekä riskin hallintaa. Kaikki ei voi olla kiltisti ja tasaisesti kunnalla töissä. Tarvitaan yrityksiä ja niihin dynaamisia ihmisiä johtamaan ja tavoittelemaan kasvua.

Tämän kansakunnan lamaantumisen ja pysähtyneisyyden jos joku onnistuu purkamaan, niin hän on kansallissankari heti.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   1.6.25 17:56:17

" Niinpä ilman Marinia se ei olisi koskaan toteutunut... ;) "

Katastrofin toteutuminen tuskin on kovin suuri ylpeyden aihe.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   1.6.25 18:25:48

"Katastrofin toteutuminen tuskin on kovin suuri ylpeyden aihe."

Mikä se katastrofi on?

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   1.6.25 18:55:23

Suomen terveydenhoidon tila, tosin demareiden omassa Demokraatti lehdessä julkaistun kirjoituksen mukaan se katastrofi oli Sanna Marin itse joka lehden mukaan profiloitui lähinnä huonojen päätösten tekijänä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   1.6.25 19:25:18

Jos Marin oli katastrofi kun hänen hallituksensa loi kasvua jopa koronapandemian aikana, niin mitä tämä hallitus miinuslukuineen on?

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: ;) 
Päivämäärä:   1.6.25 19:26:01

Tuo hmm on tyypillinen persupalikka, joka peruskoulupohjalta tekee talousanalyysejä.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.25 19:27:20

Tämän hallituksen viimeinen aivopieru oli laskea jo ennestään matalaa yritysverotusta ja rikkaiden verotusta, velaksi totta kai.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   1.6.25 19:38:39

"Suomen terveydenhoidon tila"

Nyt sinulla on aikajana täysin hukassa! Tämä hallitus pidensi hoitoonpääsyaikaa tolkuttomasti - ymmärtämättä sitä, että sairaiden määrä ei suinkaan vähene hoitoonpääsyn vaikeutuessa, eikä sitä, että uusia sairaita tulee koko ajan - eli jonot pitenevät täysin hallitsemattomiksi. (Ei tietenkään joka paikassa; kyllä myös järkeäkin käytetään - vastoin hallituksen toimia.)
Se ei myöskään vähennä hoitohenkilökunnan tarvetta, eli muutoksesta on pelkkää haittaa. Kuten lähes kaikesta muustakin, mitä tämä täystuhohallitus on saanut aikaiseksi.

Tälle hallitukselle on ominaista (Sipilän hallituksen tapaan) tehtailla viikottain toista sataa lakiesitystä - joista lähes puolet palautetaan hutiloidun valmistelun (eli lähinnä sen täydellisen poissaolon) takia.

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   1.6.25 20:51:37

" Jos Marin oli katastrofi kun ...?"

Kysy sitä Demokraattilehdeltä joka puolueen pää-äänenkannattajana julkaisee tuollaisia juttuja.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: -4° 
Päivämäärä:   1.6.25 22:59:00

"Ollaan menetetty noin 200 000 teollisuuden työpaikkaa, juuri niitä kokoaikaisia ja kohtuu hyvä palkkaisia töitä. Osasyyllinen on työntekijäliitot, jotka vedättivät lakkoilemalla jne. palkat niin ylös, että lopulta työtä alkoi siirtyä halvempiin maihin."

Ei teollisuusduunarin palkka ole ollut oikeasti ostovoimainen sitten 80-luvun. Eiköhän työpaikat ajanut pois Suomesta ihan puhtaasti suuryritysten tahto tehdä entistä enemmän voittoa, kun se itäblokin ja tämän vuosituhannen puolella Aasian halpojen työ- (ja elin-!)kustannusten takia tuli mahdolliseksi. Harvalla firmalla, niin kuin ei valtiollakaan, nykyään riitä ajattelukapasiteetti miettiä seurauksia kahta kvartaalia kauemmaksi.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.6.25 00:08:57

"Ollaan menetetty noin 200 000 teollisuuden työpaikkaa"

Johtuisiko siitä ihan luonnollisesta syystä, että ne työpaikat ovat siirtyneet maailmanlaajuisesti kehittyviin maihin ja kehittyneiden tärkein tuotantoala on palvelut? Kannattaa miettiä ennen kuin kirjoittaa. Kansantalouden perusteet haltuun!

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   2.6.25 08:48:48

"Kansantalouden perusteet haltuun!"

"työntekijäliitot, jotka vedättivät lakkoilemalla jne. palkat niin ylös"

Lähdetään liikkeelle perusteista. Kansantaloudet eivät kilpaile toisiaan vastaan. Jokainen kansantalous erikoistuu suhteellisen edun periaatteen mukaisesti tuottamaan niitä hyödykkeitä, joiden tuotannossa maa on tehokkaimmillaan. Tämä vaatii yritykseltä innovointia ja investointeja ja esim. säilyttävät yritystuet ja listaamattomien yritysten nykyinen verotus ei kannusta tähän. Tämä ei tarkoita tukien poistamista vaan sitä, että tukia annetaan yrityksen kehittämistä ei tuotannon ylläpitoa (säilyttävät yritystuet) tai varallisuuden kasvattamista (listaamattomien yritysten verotus) varten.

Mitä tulee palkkaan, kokonaiskustannus yritykselle on tärkeämpi asia kun pelkkä palkka. Palkansaajakorvaukset sisältävät palkan ohella työnantajan sosiaaliturvamaksut ja kuvaavat näin työntekijästä työnantajalle aiheutuvaa tosiasiallista kustannusta. Jos palkka ei ole kilpailukykyinen silloin ei saada osaavaa työvoimaa ja se laskee tuottavuutta.

Oleellista on siis se, mitä vastinetta työtunnin hinnalla saadaan eli työn tuottavuus. Työn tuottavuus, eli tuotannon suhde tehtyihin työtunteihin on suorassa suhteessa koulutukseen ja osaamiseen. Mitä osaavampi työntekijä, sitä enemmän hän saa tunnissa aikaan. Jos Suomen palkkataso on kilpailijamaita huonompi, osaajat menevät kilpailijamaihin ja Suomessa tuottavuus laskee.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: ?-? 
Päivämäärä:   2.6.25 11:20:17

Haluaisin tietää, mihin perustuu käsitys, että suomalaiset "säästävät pahan päivän varalle".

Suurelle osalle nyt on se paha päivä eikä ole, mistä säästää, paremmillakaan tuloilla.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   2.6.25 11:25:06

"Haluaisin tietää, mihin perustuu käsitys, että suomalaiset "säästävät pahan päivän varalle"."

Valtiovarainministeriöstä.
Yksityinen kulutus pysyi lähes ennallaan, vaikka reaalitulojen kasvu olisi VM:n mukaan mahdollistanut kulutuksen kasvun.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   2.6.25 11:26:46

Erittäin lyhyellä kansantalouden oppimäärällä (n. 23 sivua alan oppikirjasta) sanoisin, että hallituksen ymmärrys toimiensa seurauksista oli olematon. Jopa peruskoulun alkuaikojen joukko-oppimatematiikalla ymmärtää tämän, että kun käytössä on vähemmän rahaa, sitä käytetään vähemmän. Yritysten liikevaihto pienenee -> vähemmän verotuloja ja työpaikkoja.

Vaikeimmin ymmärrettävä osa on se, millä tavalla työpaikat voivat lisääntyä sillä, että työttömien ja muiden huono-osaisten tilannetta huononnetaan entisestään, eli heillä on yhtä vähemmän rahaa käytettävissä

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Eppu 
Päivämäärä:   3.6.25 00:44:51

Kun meillä on hallitus joka tekee julman oikeistolaista uusliberalistista talouskuripolitiikkaa joka on täysin päinvastainen hyvinvointivaltio-politiikan kanssa, niin miksi meillä mediassa ei tästä puhuta? Katsotaan vierestä ja hurrataan kuinka Orpo kavereineen pilaa Suomesta kaiken sen mikä täällä on ollut hyvää. Kertokaa mulle mikä estää sen että tästä talouspolitiikasta puhuttaisiin sen oikealla nimellä ja siitä käytäisiin yhteiskunnallista keskustelua.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.6.25 02:00:49

""Haluaisin tietää, mihin perustuu käsitys, että suomalaiset "säästävät pahan päivän varalle"."

Valtiovarainministeriöstä.
Yksityinen kulutus pysyi lähes ennallaan, vaikka reaalitulojen kasvu olisi VM:n mukaan mahdollistanut kulutuksen kasvun."

Säästämisaste nousee kun taloudessa kun taloudessa on epävarmuutta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.6.25 09:08:43

Just opin et Finnairiin on kaadettu miljardeja, ja nyt lentäjät haluaa vielä 20% korotusta. Sähköverkot nokkelasti myytiin ulkomaille mut tästä konkurssiyhtiöstä vaan pidetään kiinni. Köyhiltä leikataan kun niiden vikinöitä ei kuule kukaan.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   3.6.25 09:38:02

Tässä talouden tilanteessa (lama) ei toimi käytännössä mikään toimi työttömyyden parantamiseksi, mutta nyt on jo havaittavissa positiivisia signaaleja eri puolilla taloutta mm. vientiyrityksien tilaukset lisääntyneet. Jos Venäjän hyökkäys saadaan loppumaan, niin on ihan hyvät mahdollisuudet, että Euroalue lähtee nousemaan ja Suomi siinä mukana.

Kun talous alkaa jossakin kohdin piristymään ja avoimia työpaikko taas tulee hakuun, niin siinä tilanteessa on apua siitä, jos työttömän pitää entistä enemmän hakea työpaikkoja ja ottaa laajemmalla skaalalla vastaan työtä vastaan. Toki, työnantaja aina loppukädessä päättää, että kenet palkkaa, mutta mitä useampaa työtä työtön hakee, niin hänen mahdollisuutensa saada työtä paranevat.

Lamassa ei käytännössä mikään muutos toimi, mutta muutoksia tehdään tulevaisuutta silmällä pitäen.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Nih 
Päivämäärä:   3.6.25 10:00:13

Kenenkään ei kuuluisi maksaa yli 30% tuloistaan veroa oli ne vaikka miljardeja. Kyllä valtio on ihmisiä varten eikä ihmiset valtiota varten. Ihmiset ovat enemmän kiinnostuneita toisten rahoista kuin omistaan eivätkä jaksa tai osaa tehdä mitään itsensä eteen muuta kuin vikistä toisten ansaitsemia rahoja. Hallitus ei tee oikeistolaista uusliberaalia politiikkaa vaan keskustavasemmistolaista höttöä 1% enemmän oikealta kuin aikaisemmat sosiaalireformihihhulit.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   3.6.25 11:01:47

Lentäjille riittäisi bussikuskin palkka. Silti alalle olisi paljon hyvätasoisia tulijoita. Samoin lääkärien palkkoja voi karsia.

Olisi yhteiskunnan etu (ja myös ympäristöteko) lopettaa koko Finnair. Ei tule mieleen toista firmaa, joka elää yhtä jatkuvalla tukemisella ja tekohengittämisellä, ja josta hyötyy vain muutama kansalainen.

Suomen ja Saksan välille voisi laittaa valtion laivan, jolla pääsisi tarvittaessa edullisesti Eurooppaan. Ruoka voisi olla kouluruokatasoa, eikä aluksella myytäisi viinaa. Jos kansanedustajien tekisi mieli matkustaa, tämä olisi heille ainoa vaihtoehto.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.6.25 12:50:02

"Myy
Päivämäärä: 3.6.25 09:38:02

Tässä talouden tilanteessa (lama) ei toimi käytännössä mikään toimi työttömyyden parantamiseksi,"

Ööö, maailmantalouden on ennustettu kasvavan tänä vuonna 3,5%

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   3.6.25 13:01:59

"mutta muutoksia tehdään tulevaisuutta silmällä pitäen"

Niistä kärsitään ja niitä korjaillaan kymmeniä vuosia... ;)

:))

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   3.6.25 13:06:58

Mitä enemmän maailmantalous kasvaa, sitä nopeammin hukumme paskaan ja maapallo kuumenee.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: wanha 
Päivämäärä:   3.6.25 13:21:21

Hienosti tuo "Suomen ainoa todellinen talouspuolue" vetää.

Tiedättekö muuten mikä on seuraus sille, että maltilliset puolueet omaksuvat ääripuolueiden tavoitteita äänestäjäkadon pelossa?

Ääripuolueiden toimintatavat normalisoituvat.

Tiedättekö mitä kävisi, jos maltilliset kasvattaisivat selkärangan?

Ääripuolueet jäisivät marginaaliin.

https://yle.fi/a/74-20165360

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   3.6.25 13:51:49

Seuraavallakin hallituksella on edessä kymmenien miljardien säästöt. Mielenkiintoista nähdä, miten punikit asian hoitavat. Kun nytkään heillä ei ole mitään esittää tilanteen ratkaisemiseksi. Mitkään heidän esittämät säästöt tai korotukset kun eivät riitä alkuunkaan. Suu kyllä käy kovaa ja usein jauhaen yhtä ja samaa kakkaa.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   3.6.25 14:56:30

SDP on ehdottanut mm. listaamattomien yhtiöiden osinkoverotuksen korjausta ja siitä valtion kassaan tulisi 400 miljoonaa euroa. Tulopuolelle SDP on ehdottanut myös kaivosrojalttiveroa 2% kannalla mikä toisi lisää rahaa 58 miljoonaa. Verovapaiden yhteisöjen 5% lähdevero toisi rahaa 80 miljoonaa jne.

Sdp leikkaisi myös esimerkiksi teollisuuden sähköistämisen tuesta (leikkaus 150 miljoonaa), muista yritystuista (100 miljoonaa), maataloustuista (86 miljoonaa), sosiaali- ja terveydenhuollon ostopalveluista (100 miljoonaa) ja kotihoidontuesta (120 miljoonaa).

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   3.6.25 14:59:54

Nuo summat ovat kaukana kymmenistä miljardeista, joiden verran on vajetta. Jos punikeillla oikeasti olisi ratkaisu ko ongelmaan, hehän eivät olisi ottaneet 40 miljardia velkaa hallituskaudellaan ja kasvattaneet valtion velkaa 40 prosenttia.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Paskahomma 
Päivämäärä:   3.6.25 15:02:35

Tyypillinen vasureiden valikoima muutenkin. Yrityksille vaan lisää maksuja ja velvollisuuksia. Ei oikein motivoi yrittämään. Ja niin kauan kuin eletään markkinataloudessa yritykset ovat kaiken perusta.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   3.6.25 15:09:23

Paskahomma, ei sitä ratkaisua lahtaritkaan ole löytäneet koska velkaa otetaan enemmän kun punikit ottivat.

  Re: Hallituksen raivorealistista ankeuttamista

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   3.6.25 15:22:26

"Hallitus" on tainnut epäonnistua varsin täydellisesti kaikissa elvyttävissä tavoitteissaan... ;)

:))

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.