Lähettäjä: Hmmmm 
Päivämäärä:   27.5.25 13:28:24

Nyt vasta aikuisena (3,5v) koira keksinyt, että jäniksen tmv perään singahtaminen on muuten parasta ikinä. Aiemmin katsoi kyllä kiinnostuneena jos jänis näkyi, muttei lähtenyt, sai sitten käskyn tai ei. Juoksee sen verran, että toteaa jahdattavan olevan nopeampi, eli muutaman sata metriä, sitten tulee takaisin. (molossi, ei kiinni saisi kuitenkaan) Jahdatessa korvat ovat kiinni, vaikka luoksetulo muuten hyvä ja aina pysynyt lenkeillä omasta halustaan suht lähellä.

Luoksetulon vahvistaminen varmaan yksi treenin kohde, onko muuta tehtävissä? Vinkkejä?
Tylsää kun ei tohdi vanhoilla paikoilla pitää vapaana, vasta kun varmasti tie kaukana...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 13:34:18

Ei tuo ole riistaviettiä vaan saalisviettiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 13:36:20

Saalisviettiähän tuo on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 13:37:01

Et pysty koskaan luottamaan siihen ettei lähde. Ja tylsää, mutta nyt ei tohdi pitää koiraa vapaana missään aitaamattomalla alueella.

Lähettäjä: Hmmmm 
Päivämäärä:   27.5.25 13:45:01

Jäi kirjoittamatta, että tämän myötä koira myös alkanut olemaan metsässä hajujen perään, ja jonkun kerran lähtenyt hajun mukana samalla tavalla pienen matkaa.
Se kaiketi menee riistavietin puolelle, mutta joka tapauksessa oli mikä vietti vaan nimeltään niin ärsyttävää on kun näin on muuttunut...

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   27.5.25 13:53:25

Minun koira keksi vasta vanhoilla päivillä. No tuli ainakin opittua, että ne ”varmimmatkin” saattavat irti ollessaan lähteä. Eli koskaan et voi luottaa ettei koira lähde.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 13:53:31

Pidät sen koiras vaan jatkossa kiinni kun se ei ole enää hallinnassasi. Koirametsät on tuollaisia koiria varten. Oletko kuullut, että tällä hetkellä ylipäänsä on koirien kiinnipitoaika?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 14:14:30

” No tuli ainakin opittua, että ne ”varmimmatkin” saattavat irti ollessaan lähteä. Eli koskaan et voi luottaa ettei koira lähde.”

Jokainen koira on irtipidettävä tasan siihen pisteeseen, kunnes paikalle tulee tarpeeksi suuri houkutus.

Aloittajan koiralla oikeus irti ulkoiluun päättyi nyt. Jokainen singahtaminen jäniksen perään tai luoksetulokäskyn ignooraus vahvistaa juurikin riista- ja saalisviettiä.

Lähettäjä: Hmmmm 
Päivämäärä:   27.5.25 14:29:00

Tulihan sieltä kiinnipitoajasta huomauttelijakin:)

Eipä noihin oikein pääse puuttumaan, ja epäilen että vaikka liinan päästä yrittäisi lähteä ja saisi sen estettyä, ei se kuitenkaan estäisi seuraavan tilaisuuden tullen yrittämistä.
Onneksi on aidattu piha. Ikävä tulee rentoja vapaita lenkkejä...

Lähettäjä: Jone 
Päivämäärä:   27.5.25 14:32:52

Kääpiösnautserin omistajana en ole koskaan kuvitellutkaan etteikö koira vois lähteä pupun perään. Nykyinen on niin junnu, että yrittää vielä flexissä variksiakin ;)

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   27.5.25 14:38:18

”Jokainen koira on irtipidettävä tasan siihen pisteeseen, kunnes paikalle tulee tarpeeksi suuri houkutus.”

Näin on, mutta vielä riittää niitä jotka luulevat koiran olevan aina täydellisesti hallinnassa.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   27.5.25 14:41:21

"Tulihan sieltä kiinnipitoajasta huomauttelijakin:)"

Niin? Mitä oikein odotit toiminnallasi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 14:42:22

Ei, se on lähettävä metsälle.

Lähettäjä: Häh 
Päivämäärä:   27.5.25 14:56:39

"Tulihan sieltä kiinnipitoajasta huomauttelijakin:)"

Dorkat ajattelee noin. Kun muut huomauttelevat.

Vttu rakit pidetään kiinnipitoaikana KIINNI. Ja sitä huomauttelet huomauttamisesta.. huoh, ääliöitä on koiraihmisissä niiiiin paljon.

Lähettäjä: Hmmmm 
Päivämäärä:   27.5.25 15:01:46

Kiinnipitoaika tiedossa ja se ei ollut tämän kyselyn pointti, siksi huomautin. En varmaan ole ainoa, joka omilla mailla silti liikkunut koira irti.

Jollei muuta kommentoitavaa niin tämän voi antaa tippua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 15:14:04

Opeta varma pysähtyminen. Asennolla ei väliä, valitse koiralle helpoin. Koiralle helpompaa pysähtyä, kuin kääntää saaliille selkä luoksetuloa varten.

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   27.5.25 15:35:31

Hmmmm, koiraa ei saa pitää irti, kuin maanomistajan luvalla! Myös kiinnipito ajat on määritelty! Koiran omistajan on tiedettävä velvollisuutensa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 16:13:52

Kiinnipitoaila nillittäjät perustakoot oman aloituksen. Tämä ei koske sitä, jos teillä on lukutaitoa yhtään.

Lähettäjä: Hmmmm 
Päivämäärä:   27.5.25 16:32:43

tässä ja nyt, luepa aiempi viestini, omilla mailla oltu. Ja se ei nyt tosiaan ollut aloituksen pointti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 16:36:52

Mä olen opettanut omat riistavapaiksi luopumisen kautta. Ensin herkuilla luopuminen siihen pisteeseen, että voin heitellä koiria nakeilla eivätkä ne ota niitä ilman lupaa. Sen jälkeen sitten lentelevien pallojen yms. kanssa treeniä ja lopulta luopumista pääsee yleistämään metsäneläimiin tai vaikka kissoihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 16:43:34

Koiran kiinnipidosta on määräyksiä.
Lainaan metsästysasetusta.
Metsästyslain 51§ mukaan koiran on oltava ulkoillessaan kytkettynä tai välittömästi kytkettävissä maaliskuun 1. päivästä elokuun 19. päivään saakka. Koiraa saa pitää vapaana ainoastaan pihamaalla, puutarhassa tai koiran pitämiseen varatulla aidatulla alueella.

Metsästyslailla pyritään turvaamaan luonnoneläimille lisääntymisrauha. Siksi taajaman ulkopuolisilla alueilla yli viisi kuukautta vanhemmat koirat on pidettävä kytkettyinä maaliskuun 1. päivästä elokuun 19. päivään asti.
Noilla määräyksillä yritetään turvata ja rauhoitaa luonnossa elävien eläinten lisääntyminen, eli koira ei saa häiritä eläinten pesintää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 18:29:10

Olen saanut saalis/riistaviettisestä koirasta luotettavasti irtipidettävän. Vaati kyllä ihan tosi paljon töitä liinassa. Koira oli aivan tennispallo-hullu, ja ehdollistin siihen että riistaeläimen nähdessään ja luoksetulon yhteydessä heitän tennispallon.

Sittemmin riistaviettiset koirat eivät ole olleet irtipidettäviä, koska ei ole mitään asiaa joka olisi koiralle palkitsevampaa kuin riistan etsiminen ja jahtaaminen.

Elisa mahdollista on, mutta hankalaa ja koirariippuvaista

Lähettäjä: Metsästyskoirankas 
Päivämäärä:   28.5.25 18:53:01

Hemmetin idiootit! Riistavietti on ihan sama asia kuin saalisvietti.
URPOT.
Ja aloittajalle: ei ole mitään tehtävissä. Tuommoinen koirasi on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 18:58:47

” Hemmetin idiootit! Riistavietti on ihan sama asia kuin saalisvietti.”

Ei muuten ole. Saalisvietti on se, kun koira lähtee juoksemaan karkuun lähtevän eläimen perään. Saalisvietitön koira ei leiki, koska leikki perustuu saalisviettiin.

Riistaviettinen koira taas etsii riistaa. Useimmiten hajuaistillaan, lähtee jäljelle. Riistavietin puute ei vaikuta koiran leikkimiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 19:57:06

Riistavietti ja saalisvietti ovat täysin eri asioita, toinen piste sen jo tuossa sanoikin. Sen vielä lisään, että voimakkaasti saalisviettinen koira toki saattaa oppia myös hakemaan riistaa hajun perässä jos se pääsee saalisviettiään toteuttamaan ja oppii yhdistämään riistan hajun siihen jahtaamisen riemuun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 19:59:02

Myös riista ja saalistus vietitön koira pelottaa maassa pesiviä lintuja pesistään. Villieläin ei tiedä aikooko koira sen.
Meidän pölvästi kiinnostui viimeviikolla supikoirasta. Koira vain ihmetteli mikä tuo kauhealla äänellä rääkyvä eläin on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 20:00:54

Siis aikooko koira tappaa ....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 20:20:45

Samalla tavalla myös se kytkettynä ulkoileva koira pelottaa maassa pesiviä lintuja ;) etenkin jos koiran perässä laahaa vaikka 10m liina, enemmän se vahinkoa aiheuttaa kuin oikeasti hallinnassa oleva koira. Toki valtaosa irti ulkoilutettavista koirista ei todellisuudessa ole hallinnassa vaikka omistaja niin kuvittelisikin.

Ja oikeastaan me ihmiset vasta metsän asukkeja pelottelemmekin! Parempi ettei mennä ollenkaan luontoon niin ei tule eläimille paha mieli.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 20:24:06

Maassa pesiviä lintuja pelottaa myös marttojen kova ääninen 20 hengen kevätretkiseuruekin.

Suosittelen pysymään nyt elokuun loppuun asti kaikkien sisätiloissa ettei lintusia peloita.

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   28.5.25 20:34:18

LähettäjäHmmmm

Päivämäärä27.5.25 14:29:00

Tulihan sieltä kiinnipitoajasta huomauttelijakin:)

Eipä noihin oikein pääse puuttumaan, ja epäilen että vaikka liinan päästä yrittäisi lähteä ja saisi sen estettyä, ei se kuitenkaan estäisi seuraavan tilaisuuden tullen yrittämistä.
Onneksi on aidattu piha. Ikävä tulee rentoja vapaita lenkkejä...

..

Et saa pitää edes omilla mailla vapaana aikana kun se ei ole sallittua..

Lähettäjä: Metsästyskoirankas 
Päivämäärä:   29.5.25 14:16:40

Just juu. Vinttikoirat ovat metsästyskoira, samoin villakoirat ja monet muut teidän "saalisviettiset"-lässynlää "ei riistaveriset" koirat.
Herätkää jo.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 14:48:48

"Metsästyslailla pyritään turvaamaan luonnoneläimille lisääntymisrauha. Siksi taajaman ulkopuolisilla alueilla yli viisi kuukautta vanhemmat koirat on pidettävä kytkettyinä maaliskuun 1. päivästä elokuun 19. päivään asti.
Noilla määräyksillä yritetään turvata ja rauhoitaa luonnossa elävien eläinten lisääntyminen, eli koira ei saa häiritä eläinten pesintää."

Ja sitten kuitenkin on ihan ok kaataa koko metsä sileäksi ja rymistää traktorilla maassa pesivien lintujen yli. Kaataa eläinten pesäpuut ja vanhat luonnonmetsät. Tappaa niin maassa kuin puissa pesivät.

Itseä inhottaa ihmisten logiikka, että he saavat tuhota ympäristöä ja tappaa eläimiä mielin määrin. Mutta jos on pienikin riski että eläin häiritsee toista eläintä saadessaan tärkeää liikuntaa vapaana niin se on suuri kauhistelun aihe. Pitäisikö se luonnon suojelu aloittaa vaikka ihmisten itsensä aiheuttamista tuhoista?

Ajatelkaa oikeasti miten irvokasta: et saa kesällä pitää koiraa irti metsässä, mutta saat ajaa traktorilla metsääsi kaatamaan pesäpuita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 15:39:51

” Vinttikoirat ovat metsästyskoira, samoin villakoirat ja monet muut teidän "saalisviettiset"-lässynlää "ei riistaveriset" koirat.”

Vinttikoirat juurikin on saalisviettisiä, näöllä metsästäviä. Villakoirissa on paljon riistavietittömiä, mutta alkuperäinen käyttötarkoitus huomioiden sieltä geenilotosta voi hyvinkin napsahtaa riistaverinen kaveri just itselle. Saalisviettiä on villakoirilla tottakai, monella sen verran paljon miellyttämisenhalua, että irtipito on ylipäätänsä mahdollista kouluttaa.

Ja tietenkin nämä ei aina ole rotujuttuja, sillä koira kumminkin on sukua sudelle. Esimerkiksi meillä oli aikoinaan cavalierkingcharlesinspanieli, joka katosi kuin pieru saharaan, jos irti päästi. Riistaviettiä sillä ei pitäisi olla, koska jalostettu käsilaukkukoiraksi Englannin hoviin. Silti tuolla yksilöllä riistaviettiä oli. Toki lähti myös jäniksien ja oravien tms perään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 15:43:23

Saalisviettiä. Samoin tekee mun koirat, muttei ole vaarallista kun tulevat spurtin jälkeen takaisin. Ei ole pariinkymmeneen vuoteen muuttunut Saalisviettiä riistavietiksi (ja ne riistaviettiset on sit olleet liinassa). Kunnon palkka luoksetulosta äläkä kutsu vielä siinä vaiheessa kun on menossa, vasta kun näät että on itse luopumassa.

Lähettäjä: Miina 
Päivämäärä:   29.5.25 15:51:45

Onneksi koirien tulee olla kiinni, niin eihän tuo ole ongelma

Lähettäjä: nipa 
Päivämäärä:   29.5.25 18:34:13

Mä lähtisin opettamaan tällä tekniikalla.
Opettaisin saalisleikissä sille vihjesanan milloin pääsee jahtaamaan jotain IHANAA lelua (kaninkarva tms.). Tämän lelun saa vaan näissä leikeissä. Sitten pitäisin koiraa hetken liinassa ja käyttäisin rusakoista luopumisesta palkkana tätä samaa lelua + vihjettä. On vähän työlästä, että joutuu tekemään muutakin kun karjumaan kuuroille korville, mutta voisi toimia. Voisi jopa lopulta päätyä niin, että koira yhdistää rusakot leikkiin sinun kanssaisi.
Koira voi myös lähteä jäljen perään koska on oppinut yhdistämään hajun ja saalisleikin mahdollisuuden.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 19:10:36

Metsästyskoirankas on siis sitä mieltä, että kaikki paimenkoirat ovat riistaviettisiä? :D Niille kun on sitä saalisviettiä jalostettu monille lisää ihan tarkoituksella, saalisviettiin kun perustuu mm. se paimentaminen. Ja harrastuskoirille halutaan myös saalisviettiä, niin palkkaantuu helpommin lelulla. Kyllä mun kelpietkin sinkoaisi pupujen perään jos en niitä siitä tavasta pois opettaisi. Luopumisen kautta mennään täälläkin, samalla sitä sitten opettaa koiran luopumaan myös autoista, pyöristä yms. jos sattuu koiralla olemaan taipumusta niiden jahtaamiseen.