Lähettäjä: Lieka 
Päivämäärä:   27.5.25 09:30:01

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000011256909.html

Minusta peruskoulu on rikki ja sieltä valuu aivan liian vajavaisella tiedoilla/taidoilla nuoria sitten amikseen. Ammattikoulussa on tarkoitus oppia ammattiin ja opetella siihen kuuluvia ammattiasioita, sekä yleisiä aineita mm. äidinkieli ja matematiikka. Jos ja kun pohjaosaamista monella ei ole, niin missä ajassa amiksessa sitten on aikaa alkaa kertaamaan peruskoulun asioita uudestaan?

Se, että amiksessa ei monelle synny todellista korkeakoulukelpoisuutta, niin tämä kyllä lähtee ihan sieltä peruskoulusta jo. Nyt vaan kaikki laitetaan ammattikoulun piikkiin. Toki sieltä on säästetty (liikaa)..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 09:31:53

Mihin ammattiopinnoissa tarvitaan pakkoruotsia?

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   27.5.25 09:37:04

-: Esim. siihen että voi palvella asiakkaita molemmilla kotimaisilla?

Lähettäjä: Juu tuota 
Päivämäärä:   27.5.25 09:38:31

Minusta juttu oli oikein hyvä. Ihan jo senkin takia pitäisi amiksen olla paremmin myös yleissivistävä, että monelle ammattikoulu on se askel, kun ei keksitä muutakaan. Kun ikää tulee lisää ja ajatus siitä, mitä haluaa tehdä isona selkiytyy, voisi jatkaa opiskeluja. Mutta jos amiksen opetus on sitä luokkaa, kun mitä jutussa kuvataan, niin tie jatko-opintoihin on automaattisesti kiinni.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 09:39:24

On vain yksi kotimainen kieli ja se on suomi.

Lähettäjä: Hoo 
Päivämäärä:   27.5.25 09:45:56

Mun mielestä iso ongelma Suomessa on toisen asteen segregaatio ja se, että amis on nykymallissa koulu niille, joita koulunkäynti ei kiinnosta. En siis tarkoita, että kaikki amiksessa olisivat sellaisia, joita ei kiinnosta, mutta ne, joita koulunkäynti ei kiinnosta, ovat suurimmalta osin amiksessa eivätkä lukiossa.

Minusta ammatillista opetusta tarvitaan, mutta sen tulisi olla ensisijassa niille, jolla on jokin ajatus siitä, mitä tulevaisuudessa haluaa ja että olisi jonkinlainen motivaatio opiskeltavaa alaa kohtaan. Jos ei vielä tiedä ja suunta on muutenkin hukassa, voisi jatkaa yleissivistävää koulutusta lukiossa ja pohtia, löytyisikö jokin kiinnostava ala.

Kun amis on nykymallinen vaihtoehto, johon kipataan kaikki, joilla ei lukioon keskiarvo riitä, sitä ei arvosteta roittävästi ka se nähdään kaikille muualle sopimattomille sopivana opiskelupaikkana. Tarvittaisiin rutkasti lisää opiskelupaikkoja lukioihin ja lisää tukea sinne, niin että amiksessa voitaisiin keskittyä ammatin (ja yleissivistävien aineiden) opetukseen.

Lähettäjä: Lieka 
Päivämäärä:   27.5.25 09:46:35

Se ongelma on kaikessa rajallinen aika. Toisella asteella oletetaan, että peruskoulussa on opittu perusasiat ja sitten jatko-opinnoissa opetellaan uusia asioita entisten päälle. Nythän varsinkin amikseen valuu niitä opiskelijoita, jotka ovat päästetty armovitosilla luokaltaan peruskoulussa tai ovat muuten pärjänneet heikoimmin.

Pitäisi opiskella ammattiin, eikä opetella peruslaskutoimituksia uudestaan.

Lähettäjä: Amisope 
Päivämäärä:   27.5.25 09:49:01

Adlercreutzit sun muut olisivat tervetulleita laskeutumaan ihan tänne ruohonjuuritasolle tsekkaamaan amisreformin aiheuttama todellinen tilanne.

Penni teki asiasta erinomaisesti julkisen - monikaan, varsinkaan päättäjät, eivät tätä ole nähneet. Miksi olisikaan, siellä korkealla pallilla istuessaan?

Lähettäjä: Lieka 
Päivämäärä:   27.5.25 09:50:17

Lukioon tai korkeakouluihin haikaillaan lisää opiskelupaikkoja. Ongelma on vaan siinä, että opiskelupaikka ei ole tae siitä, että opiskelijat valmistuvat. Kaiken lähtökohta on opiskeluvalmiudet ja halukkuus. Nämä rakentuu peruskoulussa. Minusta tukea pitäisi lisätä peruskoulun ensimmäisille luokille, jotta mahdollisimman moni kestäisi opetuksessa mukana.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 09:54:01

Juuri luin että vanhempi haastoi koulun oikeuteen, kun lapsi jätettiin luokalle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 09:58:00

Ammattikoulussa ei enää opeteta mitään, lapset heitetään työpaikoille "harjoitteluun" ja siellä sitten oppii jotain tai ei opi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 10:06:08

Harjoitelussa ei oikein voi mitään teetättää alle 18v, no laitetaan siivoomaan pakkeja ja keittämään kahvia, jos joutaa kännykältään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 12:14:33

Ei ne osaa keittää kahvia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 12:20:31

Entinen opettajani (fb-kamu) oli julkaissut kuvia nykymenosta. Ulkomaalaisia kaikki "opiskelijat". Ei yhtään suomalaista. Ja kuitenkin yritykset vaatii että pitää osata sitätätätuota. Kuinkahan moni niistäkin on työttömänä 5 vuoden päästä jotka nyt valmistuu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 12:36:00

Ei yritysten vaatimukset ole mahdottomia.

Lähettäjä: Nippe 
Päivämäärä:   27.5.25 13:24:25

Se on sitä "taistelua tuulimyllyjä vastaan" jos kiusaa oppilaita ja nostaa kovin rimaa. Turhaa työtä eikä lainkaan palkitsevaa. Tämän takia suurin osa vaan päästetään läpi eikä vaadita 1) tuloksia 2) kuria
-> lopputuloksen tajuaa kaikki.

Mielestäni tässä ei siis ole mistään uutisesta kyse vaan tehdään asiat lepsusti niin lopputulos on lepsu. Mikään ei ole rikki tai mitään, me vaan halutaan toimia noin. Tai ei välttämättä "haluta" sinänsä mutta tehdään kaikki toimenpiteet niin että tulos on tyhmemmällekin selvä.

Lähettäjä: totta joka sana 
Päivämäärä:   27.5.25 14:09:33

Huvittavaa. Ministeri ei ole ollut yhdelläkään oppitunnilla läsnä. Uskoo kuitenkin ettei asia ole niin kuin tutkija kertoo. Tutkija on ollut sadoilla tunneilla läsnä.

Mä uskon vuorostani että vastuunpakoilua ministerillä...

Lähettäjä: Lehtori 
Päivämäärä:   27.5.25 15:21:03

Peruskoulu on tosiaankin rikki. Myös lukioon on alkanut valumaan aivan riittämättömillä perustaidoilla varustettuja nuoria. Tällä hetkellä lukioissa puuhataan massiivisia tukitoimia, tukipajoja yms. näille nuorille. Osasyynä lienee oppivelvollisuus.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 15:43:16

Ongelmallista on myös se, ettei oikein monia nuoria tunnu kiinnostavan ja kaikki vaan ymmärtää tilannetta. Mieheni juuri kuunteli junassa opettajan ja nuoren keskustelua sivukorvalla. Siinä oli tuhat ja yksi selitystä miksi ei oikein mikään homma ole amiksessa sujunut ja siinä sitten opettaja kovasti ymmärsi ja koitti keksiä keinoja millä hommaa saadaan jatkumaan. Samaa on sanonut äitini, joka työnsä puolesta näkee jatkuvasti opiskelijoita. Aivan liian moni ei saa itseään työpaikalle. Joka aamu vetää tai työntää jostain ja pitää siksi olla pois. Jos paikalle tullaan, ollaan myöhässä, ja kun taas on tuhat ja yksi syytä, ettei oikein jaksa niitä töitä tehdä. Ei ainakaan rivakasti. Sitten kun äiti ilmoittaa kouluun, ettei tule antamaan arvioita tyypistä jota tuskin edes koskaan on nähnyt, niin opettajat rupeavat ruinaamaan läpipääsyä. Kun kuulemma heidän on niin vaikea sitten löytää nuorelle uutta harkkapaikkaa. Kaikki vaan silottelee tietä ja ymmärtää. Jossain vaiheessa pitäisi vaan lyödä nyrkki pöytään ja alkaa vaatimaan asioita lapsilta ja nuorilta. Jos ei hommat suju, siitä tulee seuraus. Niin se on aikuisillakin. Eihän tuollaiset koskaan tule työllistymään. Tai jos työllistyy vahingossa, saa potkut. Nämä sitten on niitä, jotka itkevät iltapäivälehdissä, kun ei ole rahaa ostaa ruokaa eikä viedä lapsia huvituksiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 17:34:14

Myös ulkomaalaisilta maahanmuuttajilta pitäisi vaatia osaamista. Aivan liian moni pääsee harkasta läpi kun koulu painostaa eikä suostu hylkäämään harjoittelua. Tänäkin keväänä yksi pääsi läpi ja valmistui hoitajaksi vaikka ohjaajat olivat sitä mieltä ettei mitenkään voi päästää läpi. Nyt tämä ihme sitten tekee keikkavuoroja, on kielitaidoton ja aiheuttaa vaaratilanteita töissä kun ei vaan ymmärrä edes yksinkertaisia asioita.

Lähettäjä: Hoitsu 
Päivämäärä:   27.5.25 19:02:35

Tämä on niin totta... :( Harjoittelut runnotaan läpi, vaikka osaaminen ei todellakaan ole vaadittua tasoa. Esim tiedän lähihoitajia, jotka ovat tehneet kaikki harjoittelunsa samassa vanhusten/kehitysvammaisten yksikössä. Myös lasten ja nuorten ja mt-harkan, vai millä nimillä niitä nykyään kutsutaankaan... Minun aikaani piti paikan todella olla keskittynyt kys. alaan.
Läpi voi ilmeisesti päästä myös vaikkei ole harkkaa hyväksytysti tehnyt.
Aivan älytöntä touhua nykyään, tuntuu ettei mitään vastuuta ammattitaidosta kenelläkään, edes opiskelijalla itsellään...

Lähettäjä: l 
Päivämäärä:   27.5.25 19:46:50

Luuletteko lukiossa olevan vaativampaa? On sentään ylioppilaskirjoitukset, joista ei valtakunnallisen arvostelun ansiosta pääse ihan heittämällä läpi. Sekin on kyllä mahdollista, että jo aluksi suunnittelee kurssit niin, että reaalit kompensoivat kaikki enkun iit. Oli opettajan sijaisena ja jätin yhden vintiön kurssin rehtorille ilmoituksella, että ei ole suoritettu hyväksytysti. Mikäpä minä sijaisena olin estämään oppilaan pääsyä ylioppilaaksi, kun muut opettajat olivat kolme vuotta hyysänneet , jotta pääsisi läpi. Tätä sanaa käytti eläkkeelle jäävä opettaja jäähyväispuheessaan, jossa kritisoi juuri sitä, kuinka helposti oppilaat päästetään läpi lukiokursseistakin.

Lähettäjä: Ällö 
Päivämäärä:   27.5.25 19:58:37

Meillä on ajoittain ollut harkkareita ja tasoerot ovat huimia. Yksi oli parikymppinen alasta kiinnostunut, joka oli itse ottanut tosi paljon selvää ja tehnyt koulun ohella paljon - tiesi todella laajasti viineistä ja se tietomäärä ja kiinnostus oli hillitön. Toinen taas ei oikein tuntunut selviävän perustehtävisräkään, vaikka olisi valmistumassa. Vastuuta ei voi antaa enempää, kun ei selviä pienestäkään, kaikki muu kiinnosti enemmän kuin töiden tekeminen. Kehittyi kyllä viikkojen kuluessa vähän, mutta pakko myöntää, että alkuasetelmissa ei olisi päästetty häntä läpi harjoittelusta, kun kriteereitä ei liipannut edes läheltä. Asennemuutos auttoi paljon tässä hänen kohdallaan.

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   27.5.25 20:18:57

Samaa mieltä, että peruskoulu on rikki. Liian suuri osa ikäluokista saavat peruskoulusta niin heikot pohjat, että koulutie tyssää amikseen ja sielläkään ei pärjätä.

Ihan utopiaa on haaveilla siitä, että 2030-luvulla 50% valmistuu korkeakoulusta. Tai sitten korkeakoulusta valmistuu, jos osaa oman nimensä ja osoitteensa kertoa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.5.25 20:31:23

50% korkeakoulutettuja merkitsee sitä että korkeakoulutuksen taso vedetään viemäristä alas.