Lähettäjä: Perse ei tavoite 
Päivämäärä:   20.5.25 11:04:28

Miksi joillekin muiden tekemiseen puuttuville (ja jopa ohjaajalle) on ongelma se, jos treeni "ei mene pakaraan" kun tarkoitus salitreenille ei ole perse, isomman perseen saaminen ja persevyys/reitevyys? Vaikka kuin jankuttaa, että ei halua metristä persettä eikä isompaa kokoa muutenkaan, vaan ihan vain lihaskunnon vuoksi salilla käy, niin silti riittää neuvojia miten jokin "menee paremmin pakaraan" että tee silleen ja tolleen. Ei ketään kiinnosta ohjeistaa mitään yläkroppahommia, ihan kuin oletus olisi että jos käy salilla käy perseen takia.Tarviiko kohta sanoa rumasti, että ymmärtävät että nimenomaan EN HALUA minkäänlaista perseentymistä kun tuntuu olevan vaikea ymmärtää? Vai tarvitseeko alkaa itse ohjeistaa allikätisiä, kuinka sulla ei mene treeni alleihin jne?

Lähettäjä: viik 
Päivämäärä:   20.5.25 11:08:16

Sano että treenaat pelkästään lantionpohjalihaksia. Eivätköhän hiljene :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 11:08:55

Laita kuulokkeet päähän kun treenaat, ei tarvitse kuunnella muiden hölinää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 11:15:20

Koska monilla se pakaralihas unohtuu jos siihen ei keskity, ja on liian heikko

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 11:16:14

Jos olet hoikka, siis oikeasti hoikka vaatekoko xs-s-34-36, sanot että haluat pysyäkin hoikkana, joten treenaat ollaksesi ns. timmi ja jos haluaisit olla reitevä ja persevä iso tyttö, tekisit sen helpommin sohvalla sipsipussin kanssa. Mutta koska et halua vaan haluat säilyttää pienen peräsi ja hoikat jalkasi, sinun treenisi ei pidäkään mennä pakaraan.

Jos joku taas mainitsee jotakin tyyliin "että saisit sun perseen paremmaksi" tarkoittaen = isommaksi, niin voi hyvin kertoa vastaavasti mielipiteesi "paremmista" perseistä, koska niinhän sinullekin v-tuiltiin. Vaikka että en ainakaan sinun ohjeilla treenaa ettei tule tuollaista hanuria. Kannattaisi ehkä sanoa myös henkilökunnalle moisesta häirinnästä.

Lähettäjä: tämä käyttöön 
Päivämäärä:   20.5.25 11:21:06

"Vaikka että en ainakaan sinun ohjeilla treenaa ettei tule tuollaista hanuria."

:D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 11:31:38

Voisiko kyse olla ihan toiminnallisuudesta, ei ulkonäöstä? Pakaralihas on tärkeä ja moneen vaikuttava lihas, jonka heikkous heijastuu moneen. Sitä kannattaa treenata siis ihan siksi.

Toisia ei pidä häiriköidä tietenkään eikä kommentoida ulkonäköä. Mutta jos esim. ryhmäliikuntatunnilla ohjaaja neuvoo miten liikkeen saa pakaralle tehokkaammaksi kyse ei automaattisesti ole jostain ulkonäköasiasta.

Lähettäjä: Essi 
Päivämäärä:   20.5.25 11:39:06

"Voisiko kyse olla ihan toiminnallisuudesta, ei ulkonäöstä? Pakaralihas on tärkeä ja moneen vaikuttava lihas, jonka heikkous heijastuu moneen. Sitä kannattaa treenata siis ihan siksi."

Mä kans mietin että onko kyse tästä. Eikö paras olisi treenata koko kroppaa, jotta kun ikää tulee lisää niin kroppa on sitä varten paremmassa kunnossa, ja mahdollisia vaivoja tulee vähemmän. Monella selkäongelmia melko aikaisessakin vaiheessa, ja heikot jalat etenkin sit tosi vanhana, ja nämä sitten vaikuttavat siihen että liikkuminen on huonoa. Hyvät pakaralihakset auttavat ehkäisemään näitäkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 11:39:44

Porvoolainen sali kyseessä?

Mikäli ei, niin onpa outoa jos ihan tuntemattomat salilla tulevat tuollaisia jankkaamaan, vai onko kyseessä joku tuttu? Hassua, miten moni kommentoija tässä olettaa näiden huomauttelijoiden olevan jotain perseviä naisia - en ole koskaan nähnyt yhdenkään naisen salilla toisia neuvovan. ;)

Voisiko olla, että ap tekee salilla pakaraliikkeitä näyttävästi väärin? Tyyliin pakarapotkua pohjelihaksilla tai lantionostoa takareisillä. Muuten en kyllä usko tähän pätkääkään.

PS ei siitä perseestä vahingossa treenaamallakaan isompaa saa, itse olen takamustani rassannut salilla 25 vuotta tarkoituksella ja yhä se mahtuu koon 34 housuihin. :'D

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.5.25 11:39:46

Tuota noin, olen vuosia treenannut eri saleilla ja ollut pt-asiakaskin, enkä ole koskaan törmännyt tuollaiseen. Millä salilla muka ventovieraat kommentoivat treeniäsi? Kuulostaa nyt jotenkin hieman keksityltä.

Ja laita nyt ainakin se PT vaihtoon, jos hän keskittyy vain yhteen kehonosaan. Hyvä PT ottaa koko kropan huomioon.

Mutta sekin on fakta, että pakaralihakset ovat tosi tärkeät ja monella etenkin toimistotyöläisellä pakaroiden voima ja hermotus eivät ole kunnossa. Joten ei sitä pakaran treenaamista kokonaan kannata jättää pois. Jos oikeasti kuvittelet saavasi jonkun hehtaaripersuksen tekemällä esimerkiksi kyykkyjä kerran viikossa, niin et kyllä tiedä treenaamisesta tai lihaskasvusta yhtään mitään.

Lähettäjä: viik 
Päivämäärä:   20.5.25 11:40:30

Miksi näitä "hoikkia dissataan"- ketjuja pitää aloittaa näin monta?

Olen itsekin ollut laiha koko ikäni ja välillä siitä saa kuulla, mutta näin keski-ikäisenä annan neuvon; älä välitä, aina löytyy huonosti käyttäytyviä ihmisiä. Niitä ei kannata ruveta kouluttamaan eikä napauttelemaan takaisin, ei maksa vaivaa. Toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos, ja siirtyy kauemmaksi.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   20.5.25 11:41:08

Niin että haluat vahvistaa kaikkia muita lihaksia kuin pakaralihaksia, aika outoa?
Kyllä niistä vahvoista perslihaksista on muutakin hyötyä kuin ulkonäkö..

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.5.25 11:41:33

"Mä kans mietin että onko kyse tästä. Eikö paras olisi treenata koko kroppaa, jotta kun ikää tulee lisää niin kroppa on sitä varten paremmassa kunnossa, ja mahdollisia vaivoja tulee vähemmän. Monella selkäongelmia melko aikaisessakin vaiheessa, ja heikot jalat etenkin sit tosi vanhana, ja nämä sitten vaikuttavat siihen että liikkuminen on huonoa. Hyvät pakaralihakset auttavat ehkäisemään näitäkin."

Juuri näin. Monen ihmisen selkäkivut johtuvat huonoista pakaralihaksista.

Ja itsekin olen treenannut jalkoja monipuolisesti vuosia, ja ihan normaalin kokoiset pakarat minulla on :') Toki treeni on tuonut niihin pyöreyttä ja paljon voimaa, mutta miten se voi kenestäkään olla huono asia? Mieluummin näin, kuin että kärsin vanhempana kivuista siksi, että olen jättänyt kokonaan yhden ison kehonosan treenaamatta.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   20.5.25 11:41:55

Sama kuin treenaisit yläkroppaa ja välttäisit kaikkia liikkeitä jotka ottaa hauikseen..

Lähettäjä: Hgg 
Päivämäärä:   20.5.25 11:46:54

Koska tietyissä liikkeissä kuuluu käyttää pakaraa ja jos se tuntuu vain etureisissä tai selässä nii teet väärin ja rikot itsesi. Eräs kaverini sai väärin kyykkäämällä aikaan virtsarakon laskeuman ja häneltä kiellettiin kyykkääminen useaksi vuodeksi.

Lisäksi heikot ja "käyttämättömät" pakarat on nykyään ihan ongelma, laiskan pakaran tai uinuvan pakaran syndrooma. Niitä pakaroita kannattaa opetella aktivoimaan.

Jos et osaa aktivoida pakaroita sellaisissa liikkeissä joissa kuuluu käyttää pakaroita niin älä tee kyseisiä liikkeitä.

Lähettäjä: Perse ei tavoite 
Päivämäärä:   20.5.25 11:49:26

"Eikö paras olisi treenata koko kroppaa, jotta kun ikää tulee lisää niin kroppa on sitä varten paremmassa kunnossa, ja mahdollisia vaivoja tulee vähemmän."

Sitä juuri, mutta suuri(n) osa hinkkaa lähes vain ja enimmäkseen sitä persettä. Ja se on ongelma näille huomauttelijoille, joista monella on löysät käsivarret, ei selkälihaksia ja plösö maha kun treenataan vain sitä alakroppaa. Just tätä tarkoitin aloituksessa. Itsellä on koko kropan saliohjelma, huomauttelijat tekee käytännössä vain alakroppaa. Ei siis kiinnosta mikään "pakaraan meneminen", mutta tarvinnee alkaa kertoa, että ei mene sullakaan alleihin eikä vyötärölle. Ei sillä että minua kiinnostaisi, treenatkoon jokainen mitä ja miten haluaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 11:49:44

Älkää nyt menkö näihin, sama tyyppi aloittaa jatkuvasti näitä "olen hoikka ja lihavat kaverit/isoperseiset salitreenaajat haukkuvat ulkonäköäni". Yhteistä on aika ruma kieli, perseitä ja paisumista ja mussutusta ja mässytystä, vanhat vakisennut muistanevat kun joka asia oli pimpittämistä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.5.25 11:53:02

Kerro nyt, missä päin Suomea näin hanakasti kommentoidaan tuntemattomien ihmisten tekemisiä salilla :D

Kuten yllä sanottiin, jos treenaat monipuolisesti ja järkevästi, niin silloin myös se pakara on mukana. Jos pakarasi hermotus ja voima ovat surkeat ja esim. kyykkäät kovilla painoilla pelkkiä etureisiä ja alaselkää käyttäen, tulee tästä enemmin tai myöhemmin ongelmia. Vähän kuin jotkut miehet, jotka tekevät pelkkää penkkiä, mutta eivät koskaan selkää. Ei hyvä kokonaisuutta ajatellen ja lisää jopa loukkaantumisriskiä.

Mutta tätähän sinä et halunnut kuulla, halusit vain haukkua ihmisiä, joilla on rasvaa yläkropassa.

Lähettäjä: Perse ei tavoite 
Päivämäärä:   20.5.25 11:59:11

"Kyllä niistä vahvoista perslihaksista on muutakin hyötyä kuin ulkonäkö.."

No kun ulkonäkö ei ole hyöty, en siis halua isoa persausta. Iso persaus ei ole minulle ulkonäköhyöty, vaan vältettävä asia. Jos ei olisi, en varmaan kokisi neuvoja ongelmaksi.

Eniten tässä hämmästyttää tosiaan se, että jonkun persetreeni on ongelma ihmisille, joilla itsellä on löysää kaikkialla muualla kuin siellä perseessä. Onko jotenkin parempi asia jättää treenaamatta yläkroppa? Ilmeisesti. Koko kropan treenillä kuitenkin on ns. timmi kauttaaltaan, joka lienee se paras vaihtoehto kaikin tavoin.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   20.5.25 12:03:52

Miehillä tätä naisten perä-reisi-keskittymistä kera lihaksettoman (tai ylipainoisen kohdalla löllön) yläkropan, vastaa se kun on treenattu iso yläkroppa ladonovihartioineen ja jalkapallon kokoisine hauiksineen, mutta jalat on lihaksettomat ohuet rimpulat. Molemmat tarkoittavat lihasepätasapainoa, joka ei hyvä ja varsinkin näyttävät hupaisalta. Samalla vaivalla jakamalla treeni koko kroppaan voisi kuitenkin näyttää todella hyvältäkin.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   20.5.25 12:06:59

"No kun ulkonäkö ei ole hyöty, en siis halua isoa persausta. Iso persaus ei ole minulle ulkonäköhyöty, vaan vältettävä asia. Jos ei olisi, en varmaan kokisi neuvoja ongelmaksi."

No sitä ISOA persausta et kyllä sillä perus salitreenillä tee, vaan se tosiaan vaatii paljon treeniä ja just sille perseelle kohdistettuja liikkeitä isoilla painoilla. Joten ei varmastikaan sinun treenillä tarvitse sitä isoa takalistoa pelätä.

Niin että haluat NÄYTTÄÄ kuitenkin timmiltä kauttaaltaan(ja kuitenkin sanot että ulkonäkö ei ole hyöty..), mut perseessä ei tartte olla lihaksia? Ok.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.5.25 12:07:52

"joka asia oli pimpittämistä."

Tarkoittaa mitä?

Kai siellä salilla on henkilökuntaa, jolle voi kertoa asiattomasta käytöksestä, jos ei itse saa sanottua että ei kiinnosta sun mielipiteet saati ohjeet, mene treenaamaan ihan mitä haluat, niin minäkin teen? Aina voi myös vaihtaa salia, en itsekään ole käynyt tietynlaisilla saleilla.

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   20.5.25 12:13:13

"Niin että haluat NÄYTTÄÄ kuitenkin timmiltä kauttaaltaan(ja kuitenkin sanot että ulkonäkö ei ole hyöty..), mut perseessä ei tartte olla lihaksia? Ok."

Perseessä lihaksia ei = iso perse. Iso perse ja paksut reidet vaatii myös läskiä; ei ole fitnessharrastajilla hehtaariperiä tai tukkireisiä, vaikka lihasta onkin. On ihan eri asia ja eri näköistä olla lihaksikas normaalilla rasvaprosentilla kuin korkealla. Isompi tietenkin on jälkimmäisellä, mutta onko se sitten ulkonäön kannalta parempaa isoutta, onkin eri asia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 12:16:48

Eli käyt kuitenkin vaan ulkonäön vuoksi salilla.

Lähettäjä: piip 
Päivämäärä:   20.5.25 12:21:27

Tässä ei nyt ilmeisesti haeta helppoa ratkaisua, esim. salin/ohjaajan vaihto tai kuulokkeet päässä treenaaminen?

Tarkoitus on keskustella siitä että miksi hoikat eivät saa olla sen mallisia kuin haluavat, niin kuin useissa muissakin ketjuissa? Valitettavasti kukaan tuskin tulee kertomaan "olen laardiperse ja haukun itseäni hoikempia kun he ovat niin hyvänäköisiä", vaan ketju menee väsyneeksi jankkaukseksi. Mikä tietty palvelee ehkä tarkoitustakin, pieni riitely piristää kummasti päivää :D:D:D

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   20.5.25 12:25:58

Iso peppu ja reidet on pitkälti myös geenien ansiosta. En ole moneen kuukauteen käynyt salilla ja peppu on edelleen iso. Sitten taas joillain peppu on luonnostaan lättänä. Mun mielestä treenissä pitää keskittyä kropan tasapainoon. Esim. olen harteikas, mutta käsien voima heikko. Reidet, vatsalihakset ja pohkeet on kunnossa "luonnostaan". Eli keskityn treenaamaan voimaa ylävartalon, kuitenkaan alakroppaa unohtamatta. Mun unelma olisi, jos saisin hoikemmat pohkeet, mutta treenatessa ne vaan kasvaa.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   20.5.25 13:25:41

On kyllä ihan fakta, että nykyään "ei saa" olla hoikkuuteensä tyytyväinen ja hoikkuudestaan ylpeä, kuten tästäkin keskustelusta voi huomata (niin aloituksesta kuin kommenteista). Oletus on, että kaikki haluavat olla isoja, vaikka ottaen huomioon kuinka iso bisnes laihdutus on, suuri(n) osa isoistakaan ei sitä halua. Kehopositiivisuus sallitaan vain normaalipainon ylittäville.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   20.5.25 13:29:14

No ei todellakaan ole nykyään mikään oletus että kaikki haluavat olla isoja. Pää pois sieltä persauksesta, on se sitten pikkuruinen tai paisunut, ja netti kiinni, niin saa olla ylpeästi juuri sellainen kuin on.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 13:36:40

niin, saa olla tyytyväinen, mutta turha sanoa ettei käy salilla ulkonäkösyistä jos tavoite on vaan näyttää hoikalta. Siellä salilla luullaan, että ap tavoittelee hyvää lihakuntoa, joten antavat vinkkejä sen saavuttamiseksi.

Lähettäjä: No se 
Päivämäärä:   20.5.25 13:45:52

"Siellä salilla luullaan, että ap tavoittelee hyvää lihakuntoa, joten antavat vinkkejä sen saavuttamiseksi."

Apkin voi "luulla" että salilla kävijät tavoittelevat normaalipainoa ja alkaa huomautella ylipainosta ja antaa vinkkejä. Sama asia.

On kyllä oikeasti kumma että ollaan sitten salilla, töissä tai sukuloimassa niin aina niillä isommilla on kommentoitavaa hoikille, milloin pitäisi reenata enemmän, milloin syö liian vähän lounaalla ja milloin pitäisi santsata kakkupöydässä. Mutta vihjaisepa jotakin takaisin niin se onkin Ihan Eri Asia ja arvostelua.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.5.25 13:54:58

No se, koska SE ON eri asia kommentoida toisen ulkonäköä, kuin salilla liikettä tehdessä neuvoa, miten se kuuluisi tehdä oikein. Pahimmassa tapauksessa väärin tehty liike aiheuttaa loukkaantumisen.

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   20.5.25 14:40:27

Pakaran heikkous vaikuttaa selkään, lonkkiin ja lantioon. Kipukroonikkona voin omasta kokemuksesta sanoa, että heti kun sain lättäpyllyyn muotoja niin lähti selkäkivut. Ja ne kivut oli sellasia, että napsautuksesta makasin lattialla jalat tunnottomina kun kipu iski kuin salama selkään. Vielä kun olin todella hoikka (ei lihaksia eikä rasvaakaan juurikaan kehossa, kiitos syömishäiriön), niin selkä oli jatkuvasti kipeä. Nykyään aamujäykkä, mutta siihenkin auttaisi pilates tai jooga vähän useammin kuin kerran kuussa.

Hyvässä lihaskunnossa olevat pakarat auttaa myös jonkin verran notkoselkäisyyteen mikä tuntuu olevan nykyään joku muoti-ilmiö jos influessereita on uskominen.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   20.5.25 14:43:08

Aloittaja sanoo seuraavan kerran neuvojalle, että oletko sinä reenannut tuolla tavalla ja kun tämä vastaa, että on, aloittaja sanoo että kiitos neuvosta, jota en kuitenkaan noudata, koska en halua tuonnäköiseksi kuin sinä. Jos siinä reenissä nyt kuitenkin jotakin vikaa on niin ehkä kannattaa kysyä a) ammattilaiselta siellä salilla ja b) hyväkroppaiselta hoikalta sellaiselta. Mitä edes tekee neuvolla, jonka on antanut omalla tietämyksellään ja tavoitteillaan henkilö, jonka ulkomuoto ja tavoitteet ovat eri kuin itsellä.

Lähettäjä: Klenkka 
Päivämäärä:   20.5.25 15:29:19

Hassua, miten kaikkea liikuntaa, ja varsinkin salitreeniä, ajatellaan vain ulkonäön kautta. Ei tarvi kuin katsoa, miten ihmiset kävelee, niin kyllä olisi tarvetta pakaratreenille. Moni kävelee etukenossa, polvet supussa, kengät linttaan astuttuina. Pakaraa aktivoimalla ja vahvistamalla saisi lantion ylös ja lonkat oikeaan asentoon, jolloin myös polven ja nilkan asento korjaantuisi. Vähenisi nivelkivut ja selkävaivat kummasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 15:48:48

monia liikkeitä ei voi tehdä oikein jos pakara ei tule mukaan. Pakarat on usein tosi tärkeässä roolissa eri liikeradoissa, ja jos ei käytä pakaraa, käyttää todennäköisesti selkää tai reisiä tavoilla jotka aiheuttaa tulevaisuudessa kipuja.

Lähettäjä: paitsi että 
Päivämäärä:   20.5.25 15:52:41

"Moni kävelee etukenossa, polvet supussa, kengät linttaan astuttuina."

Pihtikintut ja lättäjalat on rakennevirhe, jos olet pihtikinttuinen lättäjalka olet sitä treenaat tai et. Samoin kuin länkisääret.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 15:55:21

Hyvät pakaralihakset kyllä auttavat siihen lättäjalkaisuuteenkin. Jokainen voi kokeilla seistä paljainjaloin lattialla ja kokeilla mitä tapahtuu kun pakaroita supistaa. Yllättäen holvikaari voimistuu ja näin käy myös niillä lättäjaloilla. Toki se on rakenne vika mutta rakennevikojakin voi helpottaa hyvällä lihaskunnolla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 16:06:27

Pointti ei nyt ollut treenaaminen vaan se että joku aloittelee urakalla näitä "läskit dissaa meitä hoikkia, miksi"- ketjuja, eikä tässä nyt ole muuta tarkoitusta kuin päästä kiukuttelemaan.

Lähettäjä: Argh 
Päivämäärä:   20.5.25 16:12:59

Jos "läskit" dissaa niin miksi niitä ärsyttää jos hoikat eivät pidä siitä, että heitä dissataan? Eiväthän "läskitkään" siedä mitään arvostelua, joten miksi hoikkienkaan pitäisi? Koska hoikkuus on tavoiteltava ominaisuus, sitä saa arvostella? Eikö se nyt sitäpaitsi pitäisi olla ihan sama muille, millainen treeni tai perse jollakulla toisella salikävijällä on, treenatkoon jokainen mitä ja miten haluaa. Eiköhän se kysy neuvoa, joka sitä haluaa ja jos ei kysy, ei halua.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 16:33:28

Argh, en minä osaa vastata kenenkään puolesta, minulle on kotona opetettu käytöstavat, minusta ketään ei saisi dissata, ei painon tai muunkaan suhteen.

Lähettäjä: Klenkka 
Päivämäärä:   20.5.25 16:35:29

No tässähän päästiin ihan asiallisesti keskustelemaan hyvän lihaskunnon hyödyistä.

Lähettäjä: mustikka 
Päivämäärä:   20.5.25 16:41:07

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 20.5.25 15:48:48

monia liikkeitä ei voi tehdä oikein jos pakara ei tule mukaan. Pakarat on usein tosi tärkeässä roolissa eri liikeradoissa,

Tämä. Liulen siis, että ihan ilman sen takapuolesi ulkonäön ajattelua on yritetty neuvoa tekemään liike oikein