Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:06:40

Puoli vuotta vanha koira on ihan pienestä saakka seonnut vaatteista. Kun alan pukea niin läähättää, hyppii ja repii vaatteita. Voin teljetä oven taakse mutta eihän se ole ratkaisu. Ei usko kieltoja hyvällä eikä ääntä korottamalla eikä edes niskavilloista ottamalla. Olen sumuttanut suihkepullollakin mutta roikkuu silti kiinni. Lisäksi repii ja varastelee vaatteita, varsinkin alusvaatteita jos saa tilaisuuden. On myös haaroissa koko ajan. Narttu kyseessä ja erittäin kovapäiväinen siinä mielessä että jos jotain haluaa niin ei millään antaisi periksi. Miten opettaa pois vaatehommasta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:06:57

Vahingossa tuli kysymysmerkki otsikkoon.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   17.5.25 18:09:32

Itse menisin kyllä nyt ihan sillä et puen jossain ihan muualla missä pentu ei näe ja unohtaa koko homman.

Pienihän se on edelleen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:15:13

No sitä mietin että unohtaisiko jos ei näe pukemista vähään aikaan. Ajoittain auttaa että heittelee koiralle nappuloita kun puen, silloin keskittyy niihin. Esim. luu tai muu vastaava ei auta, vaatteet vievät voiton.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:18:34

Yhdistääkö sun vaatteiden pukemisen ulkoiluun? Silloin ei auta kuin pukea niitä vaatteita päälle sata kertaa päivässä ja asettua vain sohvalle istumaan.

Naisten pikkuhousuista koirat tykkää, ne ei auta kuin pitää saavuttamattomissa:’

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.5.25 18:20:29

Ei yhdistä ulkoiluun koska vaihdan myös muuten vaatteita kotona jolloin ei lähdetä mihinkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:23:41

”Ei yhdistä ulkoiluun koska vaihdan myös muuten vaatteita kotona jolloin ei lähdetä mihinkään.”

Koira on silti voinut oppia yhdistämään sun vaatteiden vaihdon siihen, että jotain tapahtuu ja yleensä se jotain on ulkoilu.

Rehellisesti: kuinka paljon siis oikeasti vaihdat vaatteita ihan muuten vain kotonasi? Kuinka usein vaatteiden vaihto/lisäys johtaa ulkoiluun tai muuhun aktiviteettiin?

Nimittäin puolivuotias on talvipentu. Sen kanssa kun oot laukannut ulkona, niin ihan väkisin sun on pitänyt pukea jotain päälle, ellette asu jossain lämpimässä maassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:24:25

"Ei yhdistä ulkoiluun koska vaihdan myös muuten vaatteita kotona jolloin ei lähdetä mihinkään."

Epäsäännöllinen palkka (ulkoiluun lähtö) on motivoivin.

Pue vaatteet muualla äläkä pahoinpitele koiraasi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.5.25 18:28:10

Aamulla kun puen kylpytakin, repii. Sillon käydääb pissalla. Sen jälkeen vaihdan normivaatteet, ei lähdetä mihinkään. Myös riisuminen tekee saman ja silloin ei ikinä lähdetä mihinkään koska en sentään alasti lähde :D roikkuu vaatteissa myös vessassa kun lasken/nostan housut.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   17.5.25 18:29:11

Ei-koiraihmisen hämmästynyt kysymys: eikö koiraa nykyään voi kieltää?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.5.25 18:30:22

Siis kiellän kyllä mutta mikään käsky joka muuten useimmiten toimii (ei, jätä ja alas) ei näissä tilanteissa auta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.5.25 18:30:38

nomadi: Kuten aloituksessa oli "ei usko kieltoja" - mikä on hyvin hyvin tyypillistä minkä tahansa eläimen poikaselle, joka kiihtyy jostakin asiasta kovin. Silloin se ei kykene ottamaan vastaan ulkopuolelta mitään, koska tunnetila on liian voimakas.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.5.25 18:34:29

”Ei-koiraihmisen hämmästynyt kysymys: eikö koiraa nykyään voi kieltää?”

Voi tottakai. Jos koira ei vaan käskyä osaa, niin se olisi sama kuin puhuisit kiinalaiselle suomea ja huutaisit kovemmin, kun hän ei ymmärrä :D

Lisäksi meille ihmisille Ei:n tarkoitus on liian laaja. Tänään se tarkoittaa ei revi vaatteita, huomenna se tarkoittaa ei hypi pöydälle, ylihuomenna se tarkoittaa ei hauku. Koiralle on äärimmäisen hankala ymmärtää käskyä: ”lopetahetikaikkimitäolettekemässä.” Varsinkin silloin kun se tekeminen vaihtelee laidasta laitaan. Ja tämä on syy, miksi monet mielummin käyttävät EI:n sijaan jotain muuta sanaa eri tilanteille (esim. Alas, hiljaa) ja jotkut ovat tämän sitten ottaneet jotenkin kieroutuneesti vastaan, että koiraa EI SAISI kieltää.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.5.25 18:41:15

Piste: Puhumattakaan siitä, että vaikka pentu tai esim. se lapsi kuinka jo tietäisi, mitä kielto tarkoittaa, se ei tietyssä tunnetilassa ja kiihtymystasossa pysty ottamaan sitä vastaan. Rattiraivon valtaan joutuneelle aikuisellekin on usein aika turha sanoa, että "älä kiroile", samoin "ei" on turha uhmaikäiselle, joka saa itkupotkuraivarit keskellä kotipihaa. Sama koskee kierroksille joutunutta koiranpentua.

Ei eläin tai ihminen ole robotti, joka uskoo jokaista käskyä sen jälkeen, kun on sen oppinut.

Lähettäjä: mary 
Päivämäärä:   17.5.25 18:47:23

Siis onko koira mukana jopa vessassa??

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.5.25 18:49:15

Kulkee koko ajan perässä (niin teki edellinenkin 13 vuotta mutta oli pentunakin kiltti). Asun siis yksin joten en sulje ovea kun käyn vessassa.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   17.5.25 21:03:32

Kierrätyskeskuksen ilmaispuolelta kassillinen vaatetta kerran viikossa sitten. Koira saa repiä ja aloittaja voi käydä kylillä melko ehjissä vaatteissa.

Ihmisen rattiraivoon tehoaa parhaiten sininen vilkkuvalo. Voisihan koirallakin olla jokin tämmöinen, mitä se hieman kunnioittaa....

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.5.25 12:06:14

nomadi: Huomaa kyllä, ettet oikein ymmärrä koirista ja niiden oppimisesta mitään - vaikka toki siihen pätevät aivan samat lainalaisuudet kuin vaikka ihmisilläkin. Kyse ei ole kunnioituksen puutteesta, kuten se ei ole sillä itkupotkuraivarit saavalla lapsellakaan. Kyse on normaalista aivojen kehitysvaiheesta sekä tunteiden hallinnasta. Kiihtyneessä tilassa eläin tai ihminen EI KYKENE ottamaan vastaan mitään käskyjä. Siinä ei ole kyse kunnioituksesta ollenkaan, eikä sen puutteesta. On normaalia, että ihmislapsi tai koiranpentu ei kykene vielä käsittelemään isoja tunteita ja kiihtymystä ja silloin kattila vaan kiehahtaa yli. Siinä tilanteessa kiihtymystä usein vain pahentaa, jos kasvattaja lähtee siihen millään tavalla mukaan tai yrittää jotenkin estää tämän tunteiden purkauksen vaikkapa vaan komentamalla.

Koiranpentu ja ihmislapsi on aivoiltaan tosi kesken ja siksi ne triggeröityvät helpommin tähän tilaan kuin aikuiset. Niillä ei ole vielä muita keinoja käsitellä pettymyksiä, stressiä tai muita tunteita, joten usein menee riehumiseksi. Koiranpentu ei rupea itkemään ja kiukkuamaan kuten lapsi, se alkaa riekkua vailla mieltä.

Kukaan muu nomadia lukuun ottamatta ei tainnut sanoa, että pennun pitäisi vaan antaa repiä vaatteita - vaikka ei sekään väärin ole. Tärkeintä on kuitenkin oikeastaan vahvistaa perustaitoja ja tarkistaa, että pennun arki on tasapainossa levon ja aktiviteetin suhteen. Jos pennulla on tylsää, totta kai se haluaa osallistua kaikkeen ja keksii itselleen tekemistä. Toisaalta, jos sillä on liikaa toimintaa eikä se pääse rehellisesti lepäämään riittävästi, se menee ylikierroksille ja yhtä lailla alkaa sekoilla.

Sitten on se ennakointi. Vaatteiden pukeminen ei ole satunnainen tilanne, jota ei pystyisi mitenkään ennakoimaan. Yksi vaihtoehto on se, ettei pentua tarvitse päästää vessaan joka kerta mukaan, itse asiassa pennulle tekee tosi hyvää opettaa jäämään itsenäisesti portin tai oven taakse - ja opettaa se, ettei se ihan aina pääse kaikkialle mukaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.5.25 12:10:26

"Ihmisen rattiraivoon tehoaa parhaiten sininen vilkkuvalo."

Tuota en oikein ymmärtänyt. Siis jos se kumppanini kiroaa siinä vieressä, kuinka paskasti kaikki muut ajavat, niin kutsut poliisin? Ok.

Mutta tuskinpa se poliisin kutsuminenkaan siihen turhautumiseen ja tunnetilaan välttämättä kovin rauhoittavasti vaikuttaa.

Aikuista ei toki voi täysin tässä asiassa edes verrata lapseen, vaikka onkin totta, että joillakin se tunteiden hallinta jää sinne lapsen tasolle. Jos vanhemmat ovat tarjonneet aina vaan rangaistuksia ja "ei"-sanoja tunteiden esille tuomisesta, niin tällainen aikuinen ei välttämättä osaa rakentavalla tavalla käsitellä niitä aikuisenakaan. Jos taas vanhempi on tarjonnut tukea ja ymmärrystä ja opetellut kohtaamaan ja käsittelemään ne tunteet rauhassa, sellainen ihminen harvemmin tarvitsee poliisia rauhoittelemaan omia kiukkukohtauksia aikuisenakaan.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   18.5.25 12:13:18

"Voin teljetä oven taakse mutta eihän se ole ratkaisu."

Miksei ole? Puet vaatteet niin, että koira on jossain muualla. Ongelma ratkaistu. Nythän se palkkautuu joka kerta siitä, että se saa repiä vaatteita (ja lähdet vielä tähän koiran mielestä hauskaan taisteluun mukaan).

Lähettäjä: BB 
Päivämäärä:   18.5.25 12:33:01

Saahan se pentu riittävästi sallittua revittävää, suun käyttöä ja pureskelua? Ja liikuntaa, myös matalatempoista aivotyötä kuten haistelua sisältävät ja keskittymistä vaativat puuhat?

Se on kiihkeä ja temperamenttinen, ehkä myös vähän stressaantunut ja tunnelma nousee kun vaihdat vaatteita = jotain tapahtuu kohta. Ihan täsmävinkki on opettaa sille esim oma paikka/alusta jolla se odottaa kun vaihdat vaatteet ja sen jälkeen pääsee esim ulos. Alusta tietysti opetetaan ensin erikseen ja sen jälkeen nostetaan vaikeustasoa vaatakappale kerrallaan. Harjoituksena tuo on erinomainen sikälikin, että se opettaa malttia ja keskittymistä jota koira hyödyntää myös muissa elämäntilanteissa.

Voit toki myös sulkea pennun oven taa mutta se ei opeta koiralle mitään ja se pahimmillaan nostaa kierroksia entisestään.

Lähettäjä: BB 
Päivämäärä:   18.5.25 12:36:32

--: stressaantunut ja kierroksilla käyvä pentu ei varsinaisesti palkkaudu vaatteiden repimisestä vaan se purkaa stressiä eli pyrkii helpottamaan omaa oloaan jännittävässä tilanteessa. Ikävimmillään se pyrkii suunkäyttöön jatkossa myös muissa stressaavissa tilanteissa.

Tuo niskasta ravistelu ja suihkepullot lisäävät stressiä entisestään, eivät opeta koiralle mitään kannattavaa käytösmallia vaan todennäköisesti pahentavat puremista/repimistä.

Lähettäjä: hops 
Päivämäärä:   18.5.25 12:37:14

Eihän sillä ole eroahdistusta? Menee paniikkiin kun pelkää että omistaja poistuu?

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   18.5.25 12:43:45

Kaikkihan kiroilevat ratissa, mutta tarkoitin rattiraivolla sitä, että raivopäissään tekee jotakin oikeasti hölmöä. Esim. eräs tuttavantuttava oli joskus taannoin kruisailemassa urheiluautollaan, ja suuttui toiselle samanlaiselle kruisailijalle. Nämä hyppäsivät liikennevaloissa autoistaan ulos ja alkoivat tapella nyrkein. Ja tuttavantuttava oli vieläpä lääkäri, kun joku kuitenkin nyt kysyy, mikä elämänkoululainen toimii noin.

Kokemukseni mukaan 99,9 prosenttia kaikenlaisesta rattiraivosta on saatavissa nopeaan hillintään, kun mainitsee, että 'tuolla takavasemmalla/seuraavassa risteyksessä on muuten poliisiauto'.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.5.25 13:14:59

Meilläkin pentu tykkäsi roikkua helmoissa ja villatakin liepeissä niitä päälle pukiessa, koira sai oman villarievun jota repiä ja vanuttaa, en muuten kiinnittänyt huomiota. Jätä-komennon tottelua palkitsin kyllä. Lähtisin harhauttamaan kierroksia muualle mukaviin juttuihin, vaikka herkkujen etsintään ennen kuin puet vaatteita tms. En ole koira-asiantuntija.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.5.25 13:19:14

Joo koira ei tee sitä ”huvikseen koska palkkautuu”, esim läähätys sen paljastaa.
Se stressaa ja nyt alottajan pitäs selvittää miksi

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.5.25 16:58:08

Tänään olen pukiessani pyytänyt koiran istumaan kun puen ja heittelen nappuloita kun istuu - ei edes yrittänyt repiä vaatteita.