Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.5.25 07:03:40

"Nyt pieni yhdistys haluaisi kokeilla samaa Suomessakin. Suomen Luonnon Villiinnytysyhdistyksen tavoitteena on perustaa Suomeen alueita, joilla hevoset ja euroopanbiisonit eli visentit voisivat ennallistaa luontoa.

Yhdistyksen puheenjohtaja Aino Tuominen on käynyt tutustumassa rewilding-projekteihin ympäri Eurooppaa.

– Hevosten ongelma on, että ne mielletään lemmikeiksi ja kotieläimiksi, Tuominen sanoo.

Tuomisen mukaan villiinnytykseen voitaisiin Suomessa käyttää mongolianvillihevosia. Ne mielletään paremmin villieläimiksi ja ne pärjäävät vuoden ympäri Mongolian kylmien ylänköjen ankarissa olosuhteissa. Näitä hevosia on jo vapautettu luontoon Ukrainassa hyvin tuloksin."

https://yle.fi/a/74-20143681

Lähettäjä: Kiva 
Päivämäärä:   14.5.25 07:19:43

Mikä ongelma.. Ongelma on se että OE-porukat yms eivät voi sitten pitää näppejään erossa niistä villihevosistakaan jos joku siellä sattuu vaikka nälkiintymään tai ontumaan. Vai olisiko Suomessa tarkoitus jonkun sitten ihan hoitaakin jotenkin niitä?

Lähettäjä: dd 
Päivämäärä:   14.5.25 07:19:58

Ei hyvä. EI ole koskaa hyvä kun ihminen alkaa leikkiin jumalaa. Ja ihminen leikkii jumalaa myös sillon kun viskaa nykypäivän hevosia luontoon rajatulle alueelle ja sanoo että selvitkää ja samalla myös rajoittaa petojen pääsya alueelle. Siinä on niin monta asiaa pielessä etten tiedä miten tuollainen on ikinä laillisa. Suljetaan vapaasti kantaa kasvattava lauma rajatulle alueelle, mikään petokanta ei harvenna laumaa, rajattu alue estää lauman luontaisen jakautumisen ja siirtyilyn ravinnon perässä. Huomaa että jotkut vohreet hihhulit taas tämänkin päätöksen takana jeesustelemassa kuinka on niin vallankumouksellista että. Parantakaa laidunnuksen tukia ja kannustakaa mielumin perinnebiotooppilaidunnukseen. Kyllä eläimiä voi hyödyntää maiseman muokkauksessa ja missälie luonnon uusiutumisessa ilman että ne dumpataan oman onnensa nojaan kuitenkaan mahdollistamatta täysin lajityypillistä vapaata elämää

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   14.5.25 07:20:11

Lisää jännitystä autoilijoille, kun hirven ja peuran lisäksi voi törmätä myös villihevoseen.

Ponit pärjäävät luonnossa esim. Skotlannissa, missä ne kuopivat lumen alta ruokaa talvella. Suomalaisessa talviluonnossa tämä on astetta työläämpää, mutta ehkä pelloilta löytyy jotakin.

Aika älytön kokeilu.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   14.5.25 07:25:05

Typerin ehdotus hetkeen. Ensin OE hihhulit saa ihan kunnolla vettä myllyynsä ja sitten maksetaan maajusseille korvauksia kun kaakit tekevät pelloilla selvää jälkeä.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   14.5.25 07:29:27

Kaunis illuusio mutta aivan naurettava ajatuskin suomessa. Millähän ne hevoset elävät talvella jos maa on teräsjäässä monta kuukautta? Sillon ei paljon ruokaa kaivella lumen ata kun maa vetää jäähän ennen lumentuloa. Hevonen ei kuusenoksilla talvea elä. Kuten ylläkin jo sanottiin, perinnebiotooppilaidunnukseen vaan enemmän tukea ja kannustusta ja ylipäätänsä kesantolaitumien tukiin

Lähettäjä: Kiva 
Päivämäärä:   14.5.25 07:35:20

Ja lisänä just nuo dd:n mainitsemat pikku seikat.. Mikä haloo siitä tulisikaan kun sudet verottaisivat suloisia varsoja ja heppoja siellä. Se näille vihreille olisi kuitenkin ihan kauhistus vaikka nyt pilkkaavat niitä jotka joutuvat susia omilla nurkillaan katsomaan ja toteamaan kuinka taas meni parikymmentä lammasta..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.5.25 07:39:21

Mistäs meille saataisiin niitä tuhansien ja taas tuhansien hehtaarien koskemattomia aroja, jotka tuollainen villieläin tarvitsisi?

Miksei tueta täällä luontaisesti elävien villieläinten elinolojen parannuksia sen sijaan? Teiden ylitys- ja aloituspaikat, metsien suojelu, perinnebiotoopit, vanhan fosforikertymän vesistöihin vapautumisen estäminen, supin ja muiden vieraslajien tehokkaampi metsästys jne jne jne.

Ja toki ihmisasutusten tiivistäminen ja haja-asutusalueiden ennallistaminen villiksi luonnoksi olisi välttämätöntä, jos halutaan että villillä luonnolla on toden teolla tilaa ja edellytyksiä kukoistaa.

Että aloittakoot vaikka niistä sen sijaan, että työntäisi tänne taas uuden vieraslajin sekoittamaan pakkaa.

Lähettäjä: Paluu menneeseen 
Päivämäärä:   14.5.25 07:49:52

Harvemmin historiassa mennään taaksepäin Sellaiseen laidunmaaidylliin ei ole enää paluuta mikä ennen vallitsi
Veräjiä ei kukaan jaksa availla nykyisin
Ennen pellot aidattiin ja elukat kulki muualla vapaana
Nyt pitäisi vetää aitaa taas urakalla
Yhden koirametsänkin aitaaminen maksaa kymppitonnin joten kalliiksi tulee
Hirvi ei ole hyvä idea koska tuhoaa puut talvella ja
Suomessa ei ole preerioita biisoneille/ visenteille
En tiedä mitä mongolianhevoset tekevät puustolle koska Mongolia on melko puutonta tundraa
Ei sitä pajupuskaa kovin kauaa riitä sapuskaksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.25 08:14:34

Mietin paljon Mongolianvillihevoset tarvisivat tilaa? Ja mitä niitä varten aidattujen alueiden aidat tulee maksamaa?
Ja mistä löytyy kymmenien tuhansien hehtaarejen yhtenäinen alue joka voidaan aidata villihevosille ja visenteille?

Unohtakaa koko homma. Täällä on luminen pitkä talvi, eli metsistä ja muilta alueilta jokaisen eläimen on vaikea kaivaa syötävää.
Jos tänne pitää saada lisää eläimiä, niin metsäpeura on joskus kuulunut Suomalaiseen luontoon, eli sen palauttamista vois kokeilla.

Lähettäjä: Ai 
Päivämäärä:   14.5.25 08:22:58

Jos tänne pitää saada lisää eläimiä, niin metsäpeura on joskus kuulunut Suomalaiseen luontoon, eli sen palauttamista vois kokeilla.

^ Oletko ihan tosissasi?

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   14.5.25 08:25:37

Vihreiden ideologia: pakataan kaikki ihmiset Helsingin Kallioon. Aidataan puoli Uuttamaata villihevosille, ja toinen puoli susille. Sudet saavat syödä koiria, ihmisiä ja hirviä, mutta ei villihevosia, koska ne ovat myös suojeltuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.25 08:28:26

Poroista on jo riittävästi riesaa. Saati sitten vielä pari laumaa poukkoilevia hevosia sekaan.

Lähettäjä: Eikä 
Päivämäärä:   14.5.25 08:33:38

Historia on kyllä osoittanut, että ei-kotoperäisten lajien istuttaminen on hyvin harvoin järkevää. Eli tuetaan mieluummin metsäpeurakantoja ja tosiaan hirviä on "villin luonnon" aikaan ollut reilusti enemmän kuin nyt. Nämä villiinnytysalueet pitäisi olla aidattuja, muuten tosiaan eläinkolareiden määrä lisääntyy hurjasti. Jos alue olisi tarpeeksi iso, voisi siellä olla myös petoja ja ehkä ajan myötä muodostuisi luonnollinen tasapaino ja sen vaihtelut.

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   14.5.25 08:36:59

Hohhoijaa, pitää sitten ihan joka keskusteluun tulla valehtelemaan jotain "Vihreiden ideologiasta". Vihreillä ei ole tuon yhdistyksen kanssa MITÄÄN tekoa.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   14.5.25 08:46:44

Tätäkään asiaa ei ole ihan loppuun ajateltu. Siis oikeasti ajatellaan että kun eläimet heitetään rajatulle alueelle ja annetaan niiden olla omissa oloissaan se on luonnonmukaista.

Kun kattoo noita videoita tuolta Tanskan puistosta elukat kahlaa mutavellissä. Oikeassa elämässähän villieläimet ei ole vuodesta toiseen samalla aidatulla alueella vaan kulkevat eri alueille kesäisin ja talvisin kuten hirvet.

Ja noissa kommenteissakin oli että esimerkiksi Puolassa luonnonsuojelualueella visenttejä lisäruokitaan talvisin, ei ne sielläkään pärjää omillaan. Samoin briteissä "villeinä" eläviä poneja ruokitaan talvisin tarvittaessa.

Nykymaailmassa eläimet olisi pakko pitää aidatulla alueella, ei me eletä enää sadan vuoden takaista aikaa jolloin ei ollut autoja. Ja aidatuilla alueilla ihmisten olisi pakko puuttua asioihin: siirtää eläimiä pois ryhmästä (villihevoslaumoissahan nuoret orit ajetaan pois synnyinlaumasta, jne...), mahdollistaa siirtyminen eri alueelle vuodenkierron mukaan,....

Jos oikeasti halutaan pitää huolta perinnebiotoopeista olisi se mahdollista jo meidän nykyisillä kotieläimillä. Esimerkiksi perinteiset metsälaitumet olisi monille hevosille ja poneille parempi vaihtoehto kuin moderni viljelty ja lannoitettu laidun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.25 08:52:26

"Jos tänne pitää saada lisää eläimiä, niin metsäpeura on joskus kuulunut Suomalaiseen luontoon, eli sen palauttamista vois kokeilla."

Tämä hankehan on ollut jo vuosia käynnissä ja metsäpeuroja on vapautettu luontoon jo kauan aikaa sitten.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.25 09:27:13

Holskit toivoivat että konik-hevoset toimisivat maisemanhoitajina. Mutta huono menestys.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   14.5.25 10:07:05

Kun kokeilun huomattaisiin epäonnistuneen, mitä Mongolian villihevosille pitäisi tehdä? Tarhata Korkeasaaressa vai ampua pois?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   14.5.25 10:10:17

Hommahan toteutuu jo nyt lihakarjan kesälaidunnuksella. Turha niitä on loka-marraskuussa pitää mutavellissä tarpomassa, se ei perinnebiotooppia pelasta. Taas ollaan keksimässä pyörää uudelleen. Ennen vanhaan lapset olivat nautapaimenessa metsissä ja sudet söivät välillä molempia. Kelloja ei voi kääntää taaksepäin, mutta tulevaisuuden tuhoja voi ehkäistä hillitsemällä aivopieruja.

Lähettäjä: ........ 
Päivämäärä:   14.5.25 10:48:24

Jos se ei onnistu Tanskan leudossa ilmastossa, niin ei se onnistu täällä yhtään se paremmin. Sitten itkeskellään kun ne kuolevat vuodessa, parissa nälkään, paskoihin hampaisiin, potkuvammoihin ja tulehtuneisiin haavoihin, koska niin se luonnossa vaan menee. Orivarsat astuvat omat emänsä ja sisaruksensa koska tuskin mitään satapäistä laumaa hankitaan kuitenkaan, ihmiset ruokkivat, kuten Tanskassa, salaa nälkiintyneitä ja huonokuntoisia eläimiä.
Osa jää auton alle, osan syö karhut ja sudet ja muut alkuperäinen villipetokanta, osan joku ituhippi tai ihan vaan hevosta kaipaavat varastaa, kännissä ja läpällä mennään vähän leikkimään kovaa äijää jne.
Nope, hevonen ei kuulu Suomen luontoon, eikä naudatkaan, maisemoida voi ihan lampaita ja karjaa kesälaiduntamalla, samalla niistä huolehtien.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   14.5.25 11:01:25

Ei tarvita kaluttuja polttiaisniittyjä tänne yhtään enempää.

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   14.5.25 11:09:04

Kun nyt on päätetty, että kissa ei kuulu suomalaiseen luontoon, eikä saa olla ulkona, onhan tuo aivan toisen äären ajattelua.

Miten olisi näissä elukka-asioissakin jonkinlainen keskitie...

Lähettäjä: Pääkaupunkikahelit 
Päivämäärä:   14.5.25 11:19:40

Keskitie ei toteudu kun kaupunkilaiset "metsässä kulkijat" päättävät maa- ja metsätalousasioista aivan liikaa.
Uusi vaalijärjestelmä olisi ihan ensimmäinen askel parempaan ja tasapuolisempaan Suomeen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.25 11:27:56

"Jos oikeasti halutaan pitää huolta perinnebiotoopeista olisi se mahdollista jo meidän nykyisillä kotieläimillä. Esimerkiksi perinteiset metsälaitumet olisi monille hevosille ja poneille parempi vaihtoehto kuin moderni viljelty ja lannoitettu laidun."

Tämä! Tiedämme, että perinnebiotooppien ja niiden lajiston uhanalaisuus johtuu maatalouden muutoksista. Lisäksi laidunnuksen merkitys kotieläinten hyvinvoinnille on varsin hyvin tiedossa. Viimeaikoina on tapahtunut ilmeisesti perinnebiotooppien laidunnuksen kannalta melko epäedullisia muutoksia esim. tukipolitiikassa ja lammassektorikin julisti kannattavuusongelmista johtuvan hätätilan viime vuoden lopulla. Siksi en ymmärrä miksi raahattaisiin villihevosia ja visenttejä tänne, kun saman vaikutuksen voisi saada tukemalla kestävää maataloustuotantoa ja se mahdollisuus on käyttämättä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.5.25 11:33:39

Ensin itketään kun on vieraslajeja ja sitten seuraavaksi rahdataan lisää vieraslajeja.

Mitä sellaista esim nuo hevoset sitten tekisi mitä hirvi metsässä ei tee?

Eikös paras ratkaisu olisi perinnemaiseman hoitoon käyttää ne rahat tuotantoeläinten laidunnuksen tukemiseen? Saisi maisemat hoidettua ja täällä jo asuvat tuotantoeläimet saisi olla ulkona. Plus ei hylättäisi niitä eläimiä oman onnensa nojaan. Nykyiset kesyhevoset on tottuneet elämään hoidettuna, ei niitä noin vain päästetä mihinkään metsään ja jätetä sinne. Pitäisin sitä heitteillejättönä.