Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.4.25 10:27:19

Suomessa olisi välttämätöntä pidentää ihmisten työuraa. Tämä johtuu huoltosuhteesta. Huoltosuhde tarkoittaa työelämän ulkopuolella olevien määrää suhteessa niihin, jotka ovat töissä. Eläkkeellä olevien määrä kasvaa samalla kun työelämässä olevien määrä vähenee.

Minä tiedän useita ihmisiä jotka ovat jatkaneet työelämässä vaikka olisivat päässeet eläkkeelle ja kaikki ovat kertoneet syyksi sen, että he viihtyvät työpaikalla. Tämä on asia mihin pitäisi panostaa jos työuria halutaan pidentää. Se ei onnistu työntekijän asemaa heikentämällä vaan työviihtyvyyttä parantamalla.

Työurien pidentäminen on hallitusohjelmaan kirjattu tavoite mutta mitä hallitus käytännössä tekee?
Hallitus poistaa esim. vuorotteluvapaan, joilla on tuettu ja työssä jaksamista ja sen myötä pidempiä työuria. Hallitus haluaa heikentää ay-liikkeen valtaa vaikka ay-liike on se, joka valvoo että työntekijä saa lakisääteiset ja TES-neuvotteluissa sovitut oikeutensa. Hallitus ajaa sairaussakkoa minkä työntekijät kokevat epäreiluna jne.

Työuria voitaisiin pidentää mm.
-Joustavuuden lisäämisellä työajoissa tai työvuorosuunnittelussa mikä lisää mahdollisuuksia työn ja jaksamisen yhteensovittamiseen.
-Johtamisen parantamisella.
-Työtehtävien räätälöiminen ikääntyneelle ihmiselle sopivaksi.

Hallitus on kuitenkin laittanut työntekijän aseman heikentämiset lakiin ja työhyvinvoinnin parantaminen on jätetty työnantajan harkinnan varaan. Mitään sellaista lakia ei ole mikä määräisi työnantajan lisäämään työvuorojen suunnittelun joustavuutta tai työtehtävien parempaa räätälöimistä ikääntyville työntekijälle. Kaikki nämä uudistukset työnantajat voi jättää tekemättä työnantajan direktio-oikeuden avulla ja sitä hallitus ei halua muuttaa.

Työelämää pitäisi muuttaa niin, että ihmiset viihtyisivät työpaikalla jos halutaan että työurat pitenevät. Muuten ihmiset jäävät eläkkeelle heti kun se on mahdollista. Tämä ei onnistu ilman, että se saadaan laitettua lakiin koska aina on työnantajia jotka haluavat repiä työntekijästä kaiken irti yrityksen voittojen maksimoimiseksi. Eivät toki kaikki työnantajat, mutta näitä pelkää yrityksen voittojen maksimointia ajattelevia on niin paljon, että töissä viihtyminen ei parane ja työurat eivät pitene jos lailla ei velvoiteta työnantajia panostamaan viihtyvyyden parantamiseen työpaikalla.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.4.25 10:31:30

No ekana pitäisi lopettaa potkujen jakelemisen sieltä vanhemmasta päästä. Jos 50+v tippuu junasta, niin kyytiin takaisin pääseminen on hyvin vaikeaa.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.4.25 10:33:51

Työttömiä on monta sataa tuhatta, mutta eläkkeelle ei saisi jäädä.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: xXx 
Päivämäärä:   23.4.25 10:44:10

Nomadin kanssa samoilla linjoilla. Hallituksen toimet ovat pidentäneet vain työttömyyden määrää ja kestoa.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 10:49:49

Meilläkin töissä keikkuu sellaisiakin jotka ovat ylittäneet eläkeiän. Ovat hitaita, tekevät virheitä ja pääosin muutenkin rasittavia :')
Paljon olisi nuoria koulutettuja tulossa tilalle.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Tietoa 
Päivämäärä:   23.4.25 10:52:08

Paljon on sakki jotka eivät ota vastaan kuin juuri oman alan töitä.
Ovat oppineet nukkumaan pitkää , ei huvita ei jaksa . Ei viitsi...
Ikinä en ole työttömänä ollut , tehnyt monen eri alan töitä. Nyt mukavasti eläkkeellä jo 8 v. Elämä on Ihanaa kun sen oikein Oivaltaa.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Krimin kellot 
Päivämäärä:   23.4.25 10:57:25

Ja samaan aikaan meidän presidentti sopinut Ukrainan tukemista 10 vuodeksi, kun kotimaan ihmisien oloja heikennetään kaikin tavoin ja ihmetellään talouden sakkaamista.

Minulla tuttavapiirissä kesäkuussa 60 täyttävä ihminen sai ennen joulua potkut 24 vuoden palveluksestaan Nokialla. Tämän työt tekee joku muu Intiassa huomattavasti edullisemmin.
Se mistä tämä ihminen sitten tulee työtä saamaan ennen eläkeikää on ?, kun ikärasismi kukoistaa ja osaamista oman alan töistä ei juuri muualta ole.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.4.25 10:57:46

"Työttömiä on monta sataa tuhatta, mutta eläkkeelle ei saisi jäädä."

Tässä on kyse kohtaamisongelmasta. Samaan aikaan on työttömiä ja joillakin aloilla työvoimapula.

Työurien pidentämisessä pitää katsoa asioita myös suhdanteiden yli. Kaikki taantumat loppuvat joskus ja kun nousukausi alkaa, silloin pitää olla työvoimareserviä muuten kasvu tyssää työvoimapulaan.

Nyt taantumassa pitäisi käyttää esim. vuorotteluvapaata jotta nyt töissä olevan jaksaminen paranisi ja hän voisi tehdä pidemmän työuran sitten tulevaisuudessa sitten kun tarvetta on. Samalla se nyt työttömänä oleva pysyisi mukana työelämässä ja se töihin paluu olisi helpompaa sitten kun nousukausi alkaa.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: - - - 
Päivämäärä:   23.4.25 11:07:55

"Samaan aikaan on työttömiä ja joillakin aloilla työvoimapula."

Missäköhän se työvoimapula on? Erittäin korkean osaamisen tehtävissä saattaa olla. Niitä on kokonaisuudesta olemattoman vähän. Matalimman tulotason työpaikoista ei tarjota edes täysiä tunteja,mutta silti valitetaan työvoimapulaa. Se ei kovin todelliselta vaikuta.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 11:09:35

Työuria pitäisi pidentää sieltä toisesta päästä, eli päästää ne nuoret töihin. Kyllä ne vanhukset ovat päässeet keräämään massia jo ihan riittävästi. Kun eläkeikä täyttyy niin ulos, ja jos haluaa jatkaa niin tehköön sen yrittäjänä.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 11:13:03

Työvoimapulaa on esim viheralalla puutarhureista. Palkka on kehno ja työ kausipainotteista, mutta innokkaalle löytyy kyllä töitä ilman koulutustakin. Meilläkin nyt useampi kesähessu aloittanut mutta helposti mahtuisi pari tyyppiä lisääkin. Täydet tunnit ja kiva työ, mutta tulijoita ei ole.

Mä hain itse just toiseen paikkaan töihin ja hakijoita oli 3kpl. Sama ala, ympärivuotinen työpaikka. Ei kelpaa. Hyvä toki mulle, paremmat mahdollisuudet päästä sinne.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 11:13:39

"Tässä on kyse kohtaamisongelmasta. Samaan aikaan on työttömiä ja joillakin aloilla työvoimapula."

Ja työvoimapula johtuu huonoista työoloista ja -ehdoista....

Suomessa on niin paljon työttömiä, että työurien pidentämiselle ei oikeasti ole perustetta. Se on vain helppo ja nopea pikalääke. Työttömät ovat myös halvempia kuin eläkkeen maksaminen. Hyvässä lykyssä mahdollisimman moni kuolee ennen eläkeikää. Tämä myös vähentää alan houkuttelevuutta, sillä paremmilla palkoilla voi halutessaan eläköityä aiemmin. Työuran pidennys on siis verrattavissa palkan laskemiseen. Kiva pika-apu, mutta pitkässä juoksussa kusee.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   23.4.25 11:18:09

Työvoimapulasta on horistu niin kauan kuin itse muistan eli 50v ja mitään pulaa ei ole ollut, tilapäistä hoitajapulaa lukuunottamatta. Muutaman vuoden sisällä kun viikatemies korjaa vielä lisää entisiä suuria ikäluokkia, niin ratkeaa se hoitajapulakin.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.4.25 11:22:08

Vuotuinen säästö vuorotteluvapaan on valtiovarainministeriön mukaan reilut 20 miljoonaa euroa, mikä on kaiken lisäksi aika pieni summa budjetista. Vertailun vuoksi esim. asiantuntijoiden yksimieleisesti suosittelema listaamattomien yritysten osinkoveron uudistus toisi valtion kassaan noin 400 miljoonaa euroa.

"Missäköhän se työvoimapula on?"

"Tässä listatut ammatit ja osaamiset ovat asiantuntijoiden tekemiä arvioita siitä mistä ammateista ja osaamisista tulee olemaan eniten pulaa vuoden 2025 aikana.

Sairaanhoitajat ym.
Lähihoitajat
Yleislääkärit
Lastentarhanopettajat
Sovellussuunnittelijat
Hitsaajat ja kaasuleikkaajat
Vartijat
Psykologit
Maansiirtokoneiden ym. kuljettajat
Sosiaalityön erityisasiantuntija"
(Työvoimabarometri)

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.4.25 11:22:56

Työvoimapula on lähinnä palkattomista puhelinmyyjistä ja syrjäseuduille suostuvista erikoislääkäreistä. Esim. kaupan alalle on jonoa, vaikka työsopimus olisi miten kurja tahansa.

Jos jossakin on vielä jokin helppo homma, siihen saa pitkäksi aikaa ilmaisen työntekijän, kun maahanmuuttajia ja työttömiä tukityöllistetään.

Sitten on tällaista kuten Ugin autotehdas, jossa hetken itketään, ettei ole tarpeeksi työntekijöitä (kun aivan jokainen ei halua muuttaa Ugiin epävarman työn perässä), ja kun on porukka kasassa, aloitetaankin lomautukset.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 11:29:35

Tuossa listassakin näkee, että joko alat ovat sellaisia, joihin ei juuri kouluteta tarpeeksi tai sitten työoloissa on vikaa.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   23.4.25 11:31:54

"Työuria pitäisi pidentää sieltä toisesta päästä, eli päästää ne nuoret töihin."

Tulevaisuudessa työuria pitäisi pidentää alku- ja loppupäästä sekä lisätä työperäistä maahanmuuttoa koska eläkkeelle jäävien määrä kasvaa suhteessa töissä oleviin.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: nomadi 
Päivämäärä:   23.4.25 11:33:52

Lääkäriliitto parkuu vuosittain, että lääkärien kouluttaminen on niin kauhean kallista, ettei semmoista voi tehdä. Näin saadaan pidettyä palkkataso korkealla. Hyvää oppilasainestahan alalle olisi menossa pilvin pimein, ja yhden valintakoepisteen sisällä hakijoita jää rannalle joka vuosi sata.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Ihmetys 
Päivämäärä:   23.4.25 11:46:54

Miten muka sairaanhoitajista ja lähihoitajista on pulaa, kun jatkuvasti saa lukea paikkojen sulkeutumisesta, kenkää saamisesta yms. Ei nyt mene ihan yks yhteen.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.4.25 11:50:02

Niistä ulkomaisista osaajista on hoitoalalla pulaa. Kuten myös muilla aloilla.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   23.4.25 11:52:51

"No ekana pitäisi lopettaa potkujen jakelemisen sieltä vanhemmasta päästä. Jos 50+v tippuu junasta, niin kyytiin takaisin pääseminen on hyvin vaikeaa."

No tämä on yksi suurimpia syitä - työnantajilla pahasti ikärasismia, siinä ei työurien pidentelyt auta jos työnantaja raakkaa hakemukset yli viiskymppisillä pinosta sivuun. Ja tosiaan kun väkeä vähennetään niin ilman muuta iäkkäimmästä päästä.
Eikä tuo työperäinen maahanmuuttokaan auta - juuri oli iso juttu Suomeen palaavista asiantuntijoista jotka ovat ulkomailla käyneet tekemässä kovaa uraa, mutta kotimaahan palattuaan eikun kortistoon. Ei kauniilla sanoilla tämä homma tokene, vaatisi myös ihan konkreettisia toimenpiteitä.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   24.4.25 14:57:38

Tässä taas ajatellaan lähinnä paperinpyörittäjiä ja muita istumatyöläisiä. Monella alalla työntekijöillä hädin tuskin riittää kroppa sinne kuuteenkymppiin. Omassa ammatissani on tyypillistä siirtyä muutaman vuoden leikkauskierteen ja osatyökyvyttömyyden kautta pari vuotta ennen suunniteltua eläkeikää. 40 vuoden kuluttua tilanne on varmasti nykyistä paljon huonompi, kun liikkumattomista, heikkoluisista lapsista tulee rikkinäisiä aikuisia.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: opopi 
Päivämäärä:   24.4.25 15:13:52

Hallitus ei osaa eikä uskalla alkaa määrittämään, keitä töissä pidetään ja keitä ei. Siksi sellaiset muutokset eivät ikinä tule menemään läpi.

Tekoäly ja robotit tulee viemään työpaikkoja.

Mitä hallitus voisi tehdä, jos uskaltaisi, olisi aloittavien yritysten laajat, massiiviset verohelpotukset. Yrityksen perustaminen jo sinällään on valtava riski, varsinkin jos sen tekee velkarahalla.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 15:35:51

"Mitä hallitus voisi tehdä, jos uskaltaisi, olisi aloittavien yritysten laajat, massiiviset verohelpotukset. Yrityksen perustaminen jo sinällään on valtava riski, varsinkin jos sen tekee velkarahalla."

Kyllä, yrityksen perustaminen on aina riski. Mutta isolla osalla aloittavista yrityksistä ei myöskään ole realistisia mahdollisuuksia tulla koskaan kannattaviksi. Yrittäjäksi ryhtymiseen kun valitettavasti ei vaadita muuta kuin uskoa itseen. Ei välttämättä ymmärretä mitään markkinoista, taloudesta, johtamisesta jne.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: 60v 
Päivämäärä:   24.4.25 17:45:37

Faktahomma: Mitä suosittelet mulle listauksestasi ammatiksi? Lähdetään siitä, että mulla vain peruskoulu takana, sen jälkeen tehnyt aspaa ja nyt viimeisin firma lopetti, jäin työttömäksi. Mihinkään en kelpaa, se työvoimapula ei näy mulle mitenkään. Ikää on 60 vuotta.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 18:54:17

Minun ikäluokkani alin eläkeikä on tällä hetkellä 68,5 vuotta. Kuinka korkeaksi haluatte tuon vielä nostaa?

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   24.4.25 19:00:51

60 vuotiaan eläkeikä taitaa olla noin 65 vuotta. Vartijan koulutus on turvallisuusalan ammattitutkinnon pakollinen tutkinnon osa. Vartijakoulutuksen laajuus on 25 osaamispistettä (osp) (130 h) joten töissä ehtisi olla monta vuotta.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.4.25 19:24:21

Alin eläkeikä 65 vuotta on eri asia, kuin tavoiteeläke ikä joka 1,3 - 2 vuotta korkeampi. Ylin eläkeikä monella on 69 - 70 vuotta.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjätassu 
Päivämäärä:   24.4.25 19:45:01

"Tässä taas ajatellaan lähinnä paperinpyörittäjiä ja muita istumatyöläisiä. Monella alalla työntekijöillä hädin tuskin riittää kroppa sinne kuuteenkymppiin."

No tämä. Kun työ on fyysisesti kuluttavaa, kroppa ei kovinkaan monella pysy kunnossa seitsemänkymppiseksi... Jo päälle viisikymppisenä alkaa tietyt riskit realisoitua joillain, jos on sukurasitteita ja/tai elämäntavoissa sanomista. Eikä enää niin vain edes kouluttauduta uudelleen, kiitos hallituksen uudistusten.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Gladys 
Päivämäärä:   24.4.25 20:02:57

Miksi kukaan ei ole huolestunut siitä, että yhä useampi lapsi on diagnosoitu tai kirjolla ja eivät tule integroitumaan työelämään (maksamaan veroja) ikinä.

On myös outoa ihmetellä työkykyisten vanhojen ihmisten tarvetta tehdä vielä töitä, koska eläke on liian pieni tai ei ole muuta tekemistä.

Aika pelottava tilanne tulevaisuutta ajatellen, koska se edellinenkin sukupolvi pitäisi pudottaa edes jotenkin inhimillisesti monttuun..

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 20:08:55

Miksi eläkeläiset tekee töitä?

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Mi 
Päivämäärä:   24.4.25 20:11:20

Ensin ne loisihjat töihin ennenkuin rankaistaan niitä jo työelämässä vuosikymmeniä olleita!

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 20:23:37

En osaa sanoa aloittajan fantasiaan muuta kuin ruohonjuuritason kokemuksen: Omat vanhemmat eläköityneet lupauksien mukaan 60v. Ovat 40-luvullla syntyneitä ja on kertynyt omaisuutta. Ovat puuhakkaita, mutta jalka alkaa jo tökkäämään pahasti; ovat tulevia yhteiskunnan tukea tarvitsevia käänneltäviä.
Oma arvioitu eläköitymisikä on 68v.
Ei minua ole aikanaan kasvatettu siihen, että työtä pitää tehdä kitkerään loppuun asti ja maksaa samalla kaikki käänneltävät ja niille filpparihoitajat.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Faktahomma 
Päivämäärä:   24.4.25 20:49:14

Tässä on monelta mennyt pointti ohi.

Minä tiedän useita ihmisiä jotka ovat jatkaneet työelämässä vaikka olisivat päässeet eläkkeelle ja kaikki ovat kertoneet syyksi sen, että he viihtyvät työpaikalla. Tämä on asia mihin pitäisi panostaa jos työuria halutaan pidentää. Se ei onnistu työntekijän asemaa heikentämällä vaan työviihtyvyyttä parantamalla.

Nämä ihmiset eivät ole töissä koska heidät pakotetaan siihen vaan siksi, että he haluavat olla.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Täältä tullaan 
Päivämäärä:   24.4.25 20:49:36

Olen 63 v ja juuri sain yt-potkut, töitä olen tehnyt yli 30 vuotta.
Vielä haluaisin töihin, jos joku ottaa.
Ylempi korkeakoulututkinto + vahva työkokemus opetusalalta.

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   24.4.25 20:54:47

No just tuli tieto että keusote pistää pihalle 200 ihmistä, hoitajiakin lähtee varmasti ja paljon

  Re: Hallitus ja työurien pidentäminen

Lähettäjä: Eläkeläinen 
Päivämäärä:   24.4.25 21:11:55

Käyn töissä ja saan palkkaa. Olen eläkkeellä ollut jo pari vuotta. Eläkkeen päälle maksettava palkka auttaa paljon velkaista ihmistä. Ei monetkaan eläkeläiset ole velattomia. Voi olla kymmenien tuhansien velat niskassa. Siksi minä käyn töissä vaikka ikää kohta 68 vuotta.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.