Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: moi 
Päivämäärä:   27.12.21 20:56:18

missä maneesitalleilla on mahdollisuus kokopäivä tarhaukseen, alueena vantaa helsinki tuusula järvenpää kerava.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.12.21 23:32:08

Mitä tarkoitat kokopäivätarhauksella? Ainakin Laha, Kosken talli, Rake ja Purola tarhaa 18-19 asti.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.12.21 09:52:46

Toki helppoa jos maneesi on siinä vieressä, mutta itse näen vielä fiksumpana valita talli hevosen olojen, eli juurikin pitkän tarhauksen, kivan paikan jne mukaan ja sitten traikulla maneesille tarpeen mukaan. Kuitenkin iso osa vuodesta on kaikkein kivointa mennä ulkokentällä ja maastossa.

Kannattaa harkita jos tuntuu että maneesitallilla joutuu aina joustamaan jostain ja sitten maneesi onkin ruuhkainen kun sitä tarvitsee :)

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Best 
Päivämäärä:   2.1.22 18:39:35

Roosa Lappalaisen talli, vanha raken alatalli. Käytössä Raken maneesi ja kenttä. Super hoito, pitkä tarhaus ja juuri uusitut tarhan pohjat.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Pip 
Päivämäärä:   2.1.22 22:56:02

Noiden lisäksi metsäniitty

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: hootee 
Päivämäärä:   7.1.22 14:33:46

Kusas?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Xx 
Päivämäärä:   7.1.22 14:53:17

Puskatalleilla ja traikulla kunnon hoidetuille pohjille erikseen ridaamaan. Näin mäkin sanoisin. Ne ovat usein kaksi eri paikkaa, näet.. Harvassa tosi ridauspaikassa keskitytään pitkiin tarha-aikoihin ja pimeässä poukkoilevien huonoissa sähköissä tarhaavien pyydystämiseen.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: sdjfsj 
Päivämäärä:   8.1.22 00:23:40

Kusas? varmaan vitsinä heitit...;)

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Loosemoose 
Päivämäärä:   13.1.22 13:06:24

Hakusessa olisi maneesitalli max. 1 h ajomatkan päässä Helsingin keskustasta länteen / pohjoiseen. Kriteereinä hyvä hoito, heinät 4 x päivässä, mahdollisuus tarhata n. 8 h. Tallivuokra max. 1000 €.

Ehdotuksia / vinkkejä kaivataan. Alue on jo ihan hyvin kartoitettu, mutta jos löytyisi joku uusi paikka vielä.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Kervo 
Päivämäärä:   13.1.22 17:16:23

Bellus stable Keravalla.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.1.22 13:04:26

Keisarinmäki?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: keps 
Päivämäärä:   14.1.22 13:21:10

Loosemoose,
helpottaisi jos kertoisit mitkä kaikki olet jo kartoittanut, niin ei tartte tuttuja nimiä huudella.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: seija 
Päivämäärä:   15.1.22 14:07:10

Ai Keisarinmäki on yhä olemassa... niin kai. Onko se vielä Huttulan vai myyty? Lienee ihan tätitalli nykyään kun sieltä ei ikinä kuulu mitään eikä siellä taida olla ketään kisaavaakaan?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: hohhoijaa 
Päivämäärä:   15.1.22 15:14:39

Vively

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.1.22 17:40:13

seija miten niin? tallia pyörittää sanna mikkola ja ainakin viimeksi kun siellä kävin oli useampi isojakin luokkia kisaava.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   16.1.22 21:03:08

Keisarinmäessä ei taida olla kuin puolipäivätarhaus jos sitäkään.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   18.1.22 14:33:49

Metsäniityn ympäristössä on monta pientä tallia joissa hevoset ovat koko päivän ulkona ja maneesi vieressä.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   18.1.22 15:16:33

Eikä vain koko päivää, ne vielä illallakin yhdeksän aikaan näytetään vietävän tarhaan :D

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.1.22 19:21:43

Onko tuosta belluksesta kellään tietoa? Ja millanen meininki? Ilmeisesti siellä ei kuitenkaan tilaa, kun ei sieltä ketään ainakaan kiinni saa.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.22 20:04:02

PopStablesilla kolme eri vaihtoehtoa tarhausajaksi, pisin n.12-13 h.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Vieras 
Päivämäärä:   22.1.22 20:23:19

Tallikaveri tuli Bellukselta ja oli ollu kokopäivätarhaus ja kai kesällä yöt ulkona. Tallinpitäjä nuori ja ei mikään kokenut ja puheista oon ymmärtänyt että aika erikoinen meininki voi olla. Sehän ei oo ollu pystyssä kun jonku reilun vuoden?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: liima 
Päivämäärä:   23.1.22 11:56:36

Kuka Keisarinmäestä kisaa isoja luokkia??

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Öööö 
Päivämäärä:   23.1.22 12:43:07

Christelle Littunen ja Sophia Jurmo ainakin menneet Suomen mittapuulla isoja luokkia, Sanna itse toki myös. Julia Sjöman..

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   23.1.22 13:01:06

Littusella on kyllä oma talli, ei asu Keisarinmäessä.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Öööö 
Päivämäärä:   24.1.22 14:53:36

No silti hänen yksi hevosensa siellä seisoi kun viimeksi kävin, ja Sanna Mikkola vamentaa :).

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.1.22 12:32:15

Littunen kisaa Keisarinmäessä asuvalla hevosella, mutta ei sitä omista. Keisarinmäessä on paljon eri tasolla kisaavia ratsukoita. Onhan siellä oma seurakin.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   3.2.22 00:07:04

Kyllä löytyy Uudeltamaalta 10 parempaa estevalkkua.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Jkl 
Päivämäärä:   6.2.22 14:58:51

Ja 10 parempaa tallia :)

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Ppp 
Päivämäärä:   6.2.22 19:06:42

Paljonko Keisanmäessä tallivuokra ja suosittelisitteko sitä?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: ellu 
Päivämäärä:   7.2.22 00:26:02

Harrastaville teineille ihan kiva paikka. Paljon teinimeininkiä siis.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   7.2.22 10:47:59

Keisarinmäki kaukana teinimeiningistä, eikä myöskään ole mikään tätitalli. Harrastajia ja kilpailijoita eri tasoilla ja lajeissa. Hyvin mahtuvat kaikki saman katon alle! Kannattaa tutustua paikkaan tarkemmin ennen kuin laukoo täällä mielipiteitä.

Hinta-asiassa ota yhteyttä Sanna Mikkolaan, joka pyörittää paikkaa.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: juu 
Päivämäärä:   10.2.22 14:47:37

pelkkä sisäänottoaika ei kerro välttämättä vielä kaikkea.
Meillä otetaan hevoset 19 aikaan sisälle mutta ovat jo klo7 ulkona.
Joissain paikoissa menevät ulos vasta 9-10 kun syövät aamuheinät sisällä, tulee selkeä ero tarhausaikaan.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: miu 
Päivämäärä:   10.2.22 18:57:07

"Keisarinmäki kaukana teinimeiningistä, eikä myöskään ole mikään tätitalli. Harrastajia ja kilpailijoita eri tasoilla ja lajeissa. "

LOL.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.2.22 09:25:28

keisarinmäessä 4h tarhaus, ja hevosesi joutuu tarhaamaan aina välillä tarhaamaan pikku-saikussa, koska tarhoja ei ole tarpeeksi. Tallilla ei saa päättää onko hevosesi tallipaikka sisä- vai ulkotallissa, joudut kuitenkin maksamaan molemmista saman hinnan. Tosi kiva paikka puitteiltaan muuten. maastoja ei oikein ole, mutta derbykenttä aika kiva. maneesi lämmin, mutta ei mikään hirveän iso. Tallilla et saa syöttää muita kun kraftin väkkäreitä, tallinpitäjät ei anna edes jos laitat purkkiin valmiiksi. säilytystilaa super vähän. Sanna oli kyllä super mukava ja ammattitaitoinen

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.22 19:52:26

Hui! Entä jos heppa on allerginen?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   18.2.22 20:41:36

"Lähettäjä.

Päivämäärä14.2.22 09:25:28

keisarinmäessä 4h tarhaus, ja hevosesi joutuu tarhaamaan aina välillä tarhaamaan pikku-saikussa, koska tarhoja ei ole tarpeeksi. Tallilla ei saa päättää onko hevosesi tallipaikka sisä- vai ulkotallissa, joudut kuitenkin maksamaan molemmista saman hinnan. Tosi kiva paikka puitteiltaan muuten. maastoja ei oikein ole, mutta derbykenttä aika kiva. maneesi lämmin, mutta ei mikään hirveän iso. Tallilla et saa syöttää muita kun kraftin väkkäreitä, tallinpitäjät ei anna edes jos laitat purkkiin valmiiksi."

Herra mun vereni minkäänlaiseksi hevosen pito on mennyt!!!! Neljän tunnin tarhaus pikkuisessa tarhassa, ei maastoja! Ja kehataan sanoa että kivat puitteet. Ihmiselle vissiin, hevostahan ei tarvitse ajatella....

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.2.22 08:29:30

Höpö höpö, hyvät maastot on Nuuksiossa kun vaan lähtee!

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Fakta 
Päivämäärä:   23.2.22 13:38:02

Keisarinmäessä ei ole maastoja nimeksikään tai ainakaan laillista reittiä pitkin et niihin pääse. Jos menet pururadan/talvella hiihtoreittien kautta, saat valitukset ja vihaisia yhteydenottoja ulkoilijoilta. Jollet jopa jotain sauvailijaan hyökkäämään kimppuusi. Toinen vaihtoehto on kävellä autotien reunaa kilometri tolkulla päästäksesi maastoon. Pihassa on hiekkatien pätkä sekä muutaman sadan metrin pituinen metsälenkki.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: mmm 
Päivämäärä:   27.2.22 00:05:47

"Höpö höpö, hyvät maastot on Nuuksiossa kun vaan lähtee!"

Et taida paikkaa tuntea. Siellä ei voi ratsastaa oikein missään, ihmiset on todella hevosvihamielisiä, käydään melkein kimppuun. Jos omistat itse muutaman hehtaarin, niin silloin voit ratsastaa, mutta kenenkään muun maalla et. Ja ei, ne ei anna lupaa vaikka nätisti kysyt.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   30.3.22 14:30:26

...ei saa päättää asuuko hevonen tallissa vai ulkikarsinassa..
Jos ulkokarsina kunnollinen karsina vain tallin ulkopuolella niin siinähän vasta työtä onkin ..kantovesi,lantaja jne kauempana..
Ei se todellakaan ole peruste hinnan alennukseen.

Minulla on itsellä talli ja tallieteisessä on kaksi kunnollista siirtotallityyppistä ratksisua. Ovat mielestäni tallin parhaat karsinat.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   6.4.22 17:17:09

Noh, itse menisin Nuuksiontien kevliä eteenpäin hyviä maastoja kohti.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   6.4.22 22:28:56

valitettavasti kevarilla ratsastaminen on tieliikennelain mukaan laitonta

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: luumu 
Päivämäärä:   9.4.22 00:20:51

Nimenomaan. Ja satavarmasti saat jonkun vihaisen paikallisen asukkaan kimppuusi. Nuuksiossa ei tykätä ratsastajista.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: läntti 
Päivämäärä:   12.4.22 09:58:39

Minkäs kokoisia nämä maneesitallien tarhat on, joissa hevonen tarhaa koko päivän? Olen itse ihan puskatallilla, jossa hevonen tarhaa 12 h päivässä kohtuullisen kokoisella läntillä, mutta usein ihmettelen hienompien tallien pikkutarhoja, joissa ei taida paljon muuta voida tehdä kuin seisoa. Tietty jos pitää monta hevosta yrittää pieneen tilaan mahduttaa, niin ei kai siinä muutakaan voi.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Kerttu 
Päivämäärä:   16.4.22 19:14:52

No ei kai sitä voi olettaa jos on hienot puitteet. Silloin on rahat pistetty ihmisten mukavaan harrastamiseen, ei sen niin väliä toteutuuko hevoslähtöinen elämä hevosille.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: luiska 
Päivämäärä:   22.4.22 12:48:01

Eikä tarttekaan toteutua!

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

LähettäjäLöytyy 
Päivämäärä:   29.4.22 10:40:11

Loosemoose Meillä vapautuu tallipaikka kesäkuun alussa. Alle 1h Helsingin keskustasta länteen, kokopäivätarhaus, täyspitkä hyväpohjainen maneesi, lämpimät sosiaalitilat ja varusteiden säilytystilat, kesällä mahdollisuus laitumeen, heinät 5x päivä... jos kiinnostaa niin laita viestiä aupair@windowslive.com niin saat lisätietoja.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Mm 
Päivämäärä:   1.5.22 08:51:06

Missä välissä liikutatte hevosia jos tarhataan 10-12 h päivässä. Pelkällä heinälläkö ruokitte vai miten varmistatte rehujen saannin ulkona, varsinkin jos useampi hevonen samassa tarhassa.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Ei omalla 
Päivämäärä:   2.5.22 15:43:36

Meillä hepat menee klo 6 tarhaan. Eli 12 tuntia tulee jo klo 18 täyteen. Hyvin ehtii vielä liikuttaakin. Tosin laumassa ulkoilevat hepat liikkuu aika hyvin jo itsekseen. Mukana myös vakavasti otettavia kilpahevosia.

Minusta jo 10 tuntia boksissa on paljon eläimelle joka luonnossa liikkuu koko ajan.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   2.5.22 16:18:28

Monessa paikassa on 4h vuoroja, ihmettelen mistä täällä ollaan tietoisia, kokopäivävuoroista?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: Wou 
Päivämäärä:   2.5.22 23:18:32

"eläimelle joka luonnossa liikkuu koko ajan." No, toiset hevoset liikkuu, toiset ei. Jos puhutaan hevoslähtöisestä hoidosta, pitää tietää, että hevonen - pl nuoret hevoset - säästää energiaansa eivät liiku yhtään turhaa koskaan. Sen verran että seuraavalle heinäkasalle tai ruohotuppoon. koska se energia pitää säästää siihen jos pitää äkkiä rynnätä karkuun petoa.
Isoissa tarhoissa/laitsalla kun seuraa hevosia niin hyvin vähän ne liikkuu, moni seistä möllöttää koko päivän about niillä sijoillaan. Nuoret ja varsat saattaa leikkiä.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   3.5.22 15:22:09

Meillä liikkuu nuoret ja vanhat koska tilaa on.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: ''' 
Päivämäärä:   3.5.22 15:49:54

Joo kyllä meilläkin hevoset liikkuu tarhoissa. Tuo on sitä paskapuhetta niiltä, joilla liian pienet tarhat/omistajat seuraa hevostansa iltapäivällä sen 10 min kun se sattuu tarhassa seisomaan. Heidän hevoset ei tykkää olla ulkona :D ne jotka kiirehtii hyvällä säällä sisälle on joko nälkäsiä tai janosia.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.22 16:20:39

Eikö sitä hevosta voi hakea itse tarhasta, käydä ratsastamassa ja viedä takasin pihalle? Miten kokopäivätarhaus on este liikuttamiselle?

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: bea 
Päivämäärä:   4.5.22 23:06:56

"Tuo on sitä paskapuhetta niiltä, joilla liian pienet tarhat/omistajat seuraa hevostansa iltapäivällä sen 10 min kun se sattuu tarhassa seisomaan."

No kun seuraa mun hevosia valtavalla laitsalla, ne ei kyllä liiku, muutaman askeleen ottavat seuraavalla ruohotupsulle, ei ikinä muuta. Lääniä olisi ja kavereita joiden kanssa rallittaa, mutta ei. Toki ovat kaikki vanhempia tammoja. Näille olisi ihan sama minkä kokoisessa tarhassa olisivat, liikkuvat koko päivän aikana niin vähän että postimerkki riittäisi hyvin.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   5.5.22 21:50:30

Mm no omat estehevoset tarhaavat 13h ja syövät vähän väkäriä aamulla ja illalla. Heinää 5 x pv. Tarhaavat pareittain isoissa tarhoissa. Liikkuvat PALJON.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: maalaisjärki, onko 
Päivämäärä:   5.5.22 22:14:26

"LähettäjäMm

Päivämäärä1.5.22 08:51:06

Missä välissä liikutatte hevosia jos tarhataan 10-12 h päivässä. Pelkällä heinälläkö ruokitte vai miten varmistatte rehujen saannin ulkona, varsinkin jos useampi hevonen samassa tarhassa. "

Missä välissä liikutan: no siinä välissä kun menen tallille. Haen hevosen tarhasta, liikutan, vien takaisin tarhaan jos kello ei ole vielä sen verran, että hevonen tulisi muutenkin kohta sisään.

Millä ruokitaan: ulkona heinät kolme kerraa päivässä, sisällä väkkärit omassa boksissa ja yöheinät päälle. Meillä ei millään hevosella ole niin isoja väkkäriannoksia, että ne pitäisi jakaa kymmeneen annoskertaan ja syöttää pitkin päivää.

Ei tästä mitään rakettitiedettä tarvii tehdä.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   6.5.22 09:13:09

Itse seuraan hevosia aika paljon kun näen työpisteen ikkunasta niiden laitumet ja tarhat. Liikkuvat kyllä koko ajan, vaikka on vapaa heinä. Myös ne vanhat hevoset. Aina kun nostan katseen koneelta niin ovat eri paikassa. Laitumella liikkuneet aina satoja metrejä!

Ihmettelen kovasti näitä kommentteja. Itse voin onneksi hoitaa hevoset tilanteen mukaan. Todella huonolla säällä ovat ulkona ehkä mac 8 tuntia vaikka on säänsuojat. Hyvällä kesäsäällä ulkona yleensä 16 tuntia, välillä 24 tuntiakin. Jos taas paahtavan kuuma tms niin voin ottaa sisään vilvoittelemaan.

Ja kyllä, kaikilla näillä voi ja ehtii ratsastamaan. Sen kun hakee tarhasta tai laitumelta! Kukaan näistä ei saa suuria väkirehumääriä, vaikka osa tekee raskastakin työtä.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: KK 
Päivämäärä:   6.5.22 10:11:00

Wou: Väitteesi on väärä. Luonnossa hevosten on mitattu liikkuvan kymmeniä kilometrejä - laumassa ihan kaikki liikkuvat, nuoret ja vanhat. Aiheesta on tutkimustietoa vaikka kuinka paljon saatavilla, mutta esim. täältä voi aloittaa https://hevostietokeskus.fi/i/hoito/kayttaytymistarpeet/aktiivisuus-ja-liikunta

Myös kesyhevoset liikkuvat, jos niillä on siihen mahdollisuus. Oma hevoseni asuu tallilla, jossa kaikki tarhataan laumoissa (5-10 hevosta) ja jokainen porukka rallaa välillä niin, että oksat pois. Ja on todella erilaisia hevosia varsoista vanhempiin. Erityisesti ruunalauma liikkuu ja leikkii paljon. Oma tammani on sekalaumassa, jossa ruunat hieman aktiivisempia, kuin tammat, mutta tammatkin (4 ja 10 v) intoutuvat toisinaan rallittamaan. Tammalauma, jossa on pari vuotiasta varsaa ja muutenkin eri ikäisiä hevosia, liikkuu myös aika paljon. Neljäs lauma, jossa vanhempia tammoja, on hieman staattisempi, mutta kävelevät mm. heinähäkiltä toiselle ja välillä intoutuvat juoksemaan, kun naapurilaumassa lähtee rallitus käyntiin.

Hevonen on luotu liikkumaan, ei seisomaan paikoillaan. Juos nuori hevonen ei liiku, sillä on joko jokin vialla tai sen mahdollisuudet liikkua on evätty esim. liian pienellä tarharatkaisulla.

  Re: kokopäivätarhaus uusimaa

Lähettäjä: MMM 
Päivämäärä:   6.5.22 22:43:17

Mulle on ihan sama liikkuuko ja miten paljon, pääasia on että suorittaa kisoissa. Ja todella hienosti on suorittanut, ja kehittyy eteenpäin koko ajan. vaikka tarhaa 4 h.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.