Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Fiilunki 
Päivämäärä:   14.10.26 15:31:27

Kuunnelkaapa ihan kaikki tämän viikon raviparlamentti

Miettikääpä kaikki sitä, mitä Koivunen ja Ojanperä sanovat! Hemo-valmistetta on käytetty jo pitkään ja sanovat sen olevan vitamiini ja hivenainevalmiste ja missään ei puhuta koboltista sen tiimoilta.

Ja Leinonen on sanonut ja ilmeisesti pystynyt osoittamaan sen, että koboltti on siitä ilmoittamastaan tullut. Ja nimenomaan eläinlääkärin määrämänä. niin onkohan tässä nyt kyse sitten dopingista vai puhutaanko nimenomaisesti lääkeainerikkomuksesta. Salo on myös tullut ulos asian kanssa epäilemällä, että koboltti johtuisi nimenomaan Hemo-valmisteesta.

Eläinlääkäreiden vastuu on ilmeisesti ohitettu asiassa kokonaan ja kaikki on sysätty valmentajien niskaan. Olisi toki mielenkiintoista tietää millä perusteilla Hippoksen hallitus on rangaistukset määrännyt noin kovina ja pelkästään valmentajia syyllistävinä.

Ja painavaa sanaa tuli myös molemmilta siitä, miksi Hippos ei ole tähän esim. Hemo-15 asiaan itse puuttunut aiemmin ja ohjeistanut, varoittanut ja itse tehnyt muutoksia esimerkiksi lisäämällä lsitoille tiedon, että kyseinen valmiste sisältää kobolttia ja mahdollisesti myös pidentänyt varoaikaa esimerkiksi 14 vuorokauteen!

Eli Onko Hippos tehnyt ansan ja nyt sitten koko laji kärsii siitä, että joku tai jotkut on keksineet kivan idean millä saadaan douppaajat pihalle!

Sitten vielä asian hoitaminen Hippoksen suunnalta. Niin kuin Koivunenkin sanoo, että ensimmäinen ajatus kun kuuli näistä käryistä oli, että tykitetty hevosiin vaikka sun mitä. Kun sitten paljastuikin, että kyseessä on Hippoksen omin sanoin vitamiinivalmiste, niin alko hirvittämään. Ja kuten Koivinenkin sanoo, hän luottaa eläinlääkäriin ja jos elinlääkäri sanoo jotain, niin se on sit niin. Ei Koivunenkaan siis lähde haastamaan eläinlääkäriä tai hänen ohjeitaan. Nyt sit kuitenkin eläinlääkärin ohjeisiin luottaminen onkin aiheuttanut ainakin yhden käryn ja ihmisten karsean syyllistämisen ja lynkkaamisen.

Jokainen voi kohdallaan miettiä, nimenomaisesti Koivusen sanoja ja sitten miettiä näitä kärähtäneitä valmentajia ja heidän elämäänsä tällä hetkellä. Ja jokainen voi myös miettiä sitä Hippoksen vastuuta asiassa ja heidän tapaansa toimia.

Armoa voi jakaa monella tavalla. Virheitä tekee kaikki. Se että yksittäiset valmentajat lynkataan on todella raakaa ja edesvastuutonta. Se että keskusjärjestö on noin munaton ja täysin mielivaltaisesti toimiva yksikkö, niin meillä ei ole minkäänlaista tulevaisuutta tällä lajilla. Kaikki lähtee ylhäältä ja jos yläkerta ja sen toiminta on tuota tasoa, niin alakerta eli itse suorittavan työn tekijät eivät asialle voi yhtään mitään

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: : 
Päivämäärä:   14.10.26 15:34:47

Siitä olen samaa mieltä että todellakin ainakin tämän hemoa tonneittain tilanneen ellin toimintaa tulisi selvittää, jos ei ruokavirasto sitä tee, on ihme. Kummasti tuntuu kaikki hämärä aina liittyvän tuohon.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Totuus 
Päivämäärä:   14.10.26 15:47:22

filunki puhuu asiaa. Suurin syy raviurheilun loppumiseen/saksan ja tanskan malliin vajoamiselle on "etujärjestö" Hippos, ja tämä on FAKTA!

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Pöö 
Päivämäärä:   14.10.26 15:49:40

Hetkinen. Jos ko ainetta annetaan sallittu määrä neljän päivän varoajalla ei mittri värähdä varmasti juurikaan, ei ainakaan nyt ylitetyn raja-arvon likellekkään. Turha alkaa selitellä jollain muun vastuulla. Ainetta on pakko ollut antaa reippaasti yliannostus ja vieläpä liian likellä starttia. Miksi siitä joku elli ois vastuussa. Valmentaja vastaa loppupeleleissä aina. Jos epäröi onko varoaika liian vöhän ei startata. Kyllä nuo valkut on asian tienneet riskin ottaneet ja nyt kärynneet. Peilin eteen vaan. Harminettei vilpillmtienattuja kaikkia palkintorahoja saada koskaan takaisin. Mikä ihmeen doupping hyväksyjien kerho täällä oikeen kokoontuu.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Nalle Champion 
Päivämäärä:   14.10.26 15:54:09

Miksi Hippos ei ilmoita näiden kärähtäneiden näytteiden sisältämiä kobolttipitoisuuksia?
Itse en juurikaan niistä mitään ymmärrä, mutta esimerkiksi Lähdekorven juttua kuunneltuani jo tuo Hippoksen raja-arvo on ihmeellisen korkea ja normaalilla käytöllä jopa mahdoton ylittää. Hippos peräänkuuluttaa vähän väliä avoimuutta, joka tässäkin selvittäisi asiaa, mutta Hippoksen toimissa tätä avoimuutta ei juurikaan näy.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Kah 
Päivämäärä:   14.10.26 15:57:40

Ei korppi korpin silmää noki...

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: >< 
Päivämäärä:   14.10.26 15:58:25



"Se että yksittäiset valmentajat lynkataan on todella raakaa ja edesvastuutonta."

"Miettikääpä kaikki sitä, mitä Koivunen ja Ojanperä sanovat! Hemo-valmistetta on käytetty jo pitkään ja sanovat sen olevan vitamiini ja hivenainevalmiste ja missään ei puhuta koboltista sen tiimoilta."

Jaaha. Isossa maailmalla tuo valmiste on silkka doping-tuote jota ei tulisi starttihevosilla olla edes käytössä.

Lukekaa tarkkaan: starttihevosilla. Jos sitä pitää käyttää, ei hevonen ole starttikuntoinen.

Käyttötarkoitukset:• Verisolujen tuotanto: Tukee punasolujen muodostumista ja auttaa anemian tai verenhukan hoidossa.
• Palautuminen: Käytetään kovan rasituksen, sairausten tai leikkausten jälkeen parantamaan elinvoimaa ja lihasten palautumista.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Elsa 
Päivämäärä:   14.10.26 15:59:13

Olisi tosiaan mielenkiintoista nähdä jotain tutkimustulosta siitä, miten paljon ja miten lähellä starttia ainetta pitää antaa tuon Karin heittämän luvun 100 ylittämiseen.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Henry 
Päivämäärä:   14.10.26 16:03:34

Jos tämä hemo-15 onkin ihan harmiton tuote.. Mitäpä jos kobolttiarvot onkin nousseet ihan jollain muulla, mitä ei osata etsiä?? Näiden kärähtäneiden on turha puhua lääkeainekirjanpidosta. En itsekään sinne laittaisi jos vilunkia pelaan..

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: hilla 
Päivämäärä:   14.10.26 16:14:25

No onpa ihme, että menestys on viime vuosina pakkautunut muutamaan talliin. Tähän on vielä päästy tavalla, jota yleisesti pidetään dopingina. Ja nyt - APUA! Jatketaan samaan malliin?

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Dilledong 
Päivämäärä:   14.10.26 16:31:07

Kyllä Koivunen ja Ojanperä tietävät liikaakin aineista, mutta eihän he ole niin tyhmiä, että sen paljastaisivat. Tai paljastihan Antti käytön oops!

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.26 16:32:42

Tästä vitamiinivalmisteesta Usassa saa eläinlääkäri elinikäisen toimintakiellon? Harmitonta kamaa siis...

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: hilla 
Päivämäärä:   14.10.26 16:47:27

Suomen ammattivalmentajat saavat käyttää urakalla ja säännöllisesti! Pidetään sopivan pienessä piirissä aineen saatavuus niin piiri pieni pyörii vinhasti.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Heeee 
Päivämäärä:   14.10.26 17:10:36

Vain todella tyhmä ihminen ei muka selvitä mitä hevoseen piikitettävä valmiste sisältää. Ihan höpöä tuo ettei tiedetä hemo15 käytön eduista terveellä starttihevosella. Jotkut ääliöt toki uskoo kaiken

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: huisin hauskaa 
Päivämäärä:   14.10.26 17:22:17

Aijai, koskahan joku kiinnijäänyt käyttäjä hermostuu niin että kertoo julkisesti kaikki tietonsa: toiset käyttäjät ja eläinlääkärin toiminnan - onhan se toki epäreilua että toiset jää kiinni ja toiset eivät.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.26 17:36:28

No nyt yritetään taas pestä mustaa valkoiseksi.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: ihmetteliä 
Päivämäärä:   14.10.26 17:39:29

"Lähdekorven juttua kuunneltuani jo tuo Hippoksen raja-arvo on ihmeellisen korkea"

Tässä kannattaa huomioida että Lähdekorpi sotki että kun normipitoisuus veressä on 1 ja dopingin raja-arvo on 100 niin se ei tajunnut että se raja-arvo 100 tarkoittaa pitoisuutta virtsanäytteessä jossa se normaali pitoisuus onkin 15-25. Pikkusen on mittakaavaeroa onko raja-arvo 100-kertainen vai nelinkertainen.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Normi 
Päivämäärä:   14.10.26 17:45:43

Kun oma toiminta perustuu rehelliseen urheiluun ilman suorituksen manipulointia, tuntuu kohtuuttomalta kilpailla sellaista järjestelmää vastaan, jossa "vitamiinitukien" varjolla liikutaan harmaalla alueella.

Terve hevonen ei tarvitse suonensisäisiä vitamiini- tai hivenainetiputuksia. Hevosen elimistö on luotu ottamaan ravinteet laadukkaasta rehusta ja sulattamaan ne suolistossa.

. Se, että ammattilaiset kuittaavat aineen "pelkkänä vitamiinina", on usein tietoista vähättelyä, jolla yritetään pestä omat kädet puhtaaksi suorituksen manipuloinnista.
Ammattilaisten ja harrastajien näkemykset eroavat tässä asiassa kuin yö ja päivä

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   14.10.26 17:49:39

Älkää uskoko kaikkea mitä nuo puhuu. Ja minusta on erityisen huolestuttavaa, jos hemia käytetään säännöllisesti palautumiseen tms. Kyllä silloin hevosia treenataan liian kovaa.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.10.26 17:59:16

Eipä siinä muuta kuin anomaan uusia tuontilupia ja tilaamaan lisää Hepohessiä Italiasta.

Ja, toivotaan ettei testaamista ainakaan lisätä..näin pysyy raviurheilu puhtaana lisäaineista sekä kyseenalaisista lääkitsemisistä (joita ei tietenkään ole syytä merkkailla hevosten lääkintäkirjanpitoon).

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Nalle Champion 
Päivämäärä:   14.10.26 18:30:23

Vaikka asia olisikin miten ihmettelijä kertoo, niin onhan se nelinkertainenkin ylitys jo aika paljon.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Elsa 
Päivämäärä:   14.10.26 18:32:03

Kukaan ei edelleenkään kerro millaisella annostuksella tuo ylitys syntyy.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   14.10.26 18:55:30

Mutta kertokaa miksi piikittää 4 PV ennen starttia, palautumisen takia? Ei ymmärrä.
Kyllä puuttuu hevosenlukutaito kokonaan, jos treenaat niin kovaa hevosta ettei syö tai juo.
Hevosraukat

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: aatos 
Päivämäärä:   14.10.26 21:25:49

Fiilunki ilmeisesti uskoo myös joulupukkiin.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   14.10.26 21:36:52

ihmettelin: ei ole vaan 2-5, maksimissaan 8.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Hemo15 
Päivämäärä:   14.10.26 21:49:01

Alkaa selviämään minne ne tuhannet pullot ovat menneet. Tämän takia asiasta ei puhuta enempää.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.10.26 21:49:50

Teivossa ainakin yks piristynyt saanut pari ;)

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Yte jeeht 
Päivämäärä:   14.10.26 22:01:02

Kyllä raveissa ihmiset ihmettelee tätä hemo15 ja on ärtyneitå. Täällä varmaan puolustelija useammalla eri nimimerkillä.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Markku 
Päivämäärä:   14.10.26 22:01:19

Dopingia selitellään parhain päin.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: HK 
Päivämäärä:   14.10.26 22:23:56

Oon luullut et Koivunen olisi järki ukko. No ei nähtävästi ole. Valmentajan vastuulla mitä lääkkeitä hevonen saa, eläinlääkäri voi määrätä/suositella, mutta päätöksen tekee valmentaja

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: tässä ja nyt 
Päivämäärä:   14.10.26 23:04:08

HK, sanoiko Koivunen käyttäneensä kyseistä ainetta?

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: ansku 
Päivämäärä:   14.10.26 23:09:20

Eihän Harri ollut aiemmin edes kuullut aineesta, on se niin puhdas ja tietämätön lääkeaineista.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: vanha akka 
Päivämäärä:   14.10.26 23:47:45

Niin kyllähän Koivunen on oikeassa. Valmentaja ei ole eläinlääkäri ja kyllä hänen pitää pystyä luottamaan siihen että annettuihin ohjeisiin ja varoaikoihin voi luottaa ja että aine on sallittu käyttää varoajan puitteissa. Mikäli vitamiinit ja lisäravinteet olisi kaikki kiellettyja olisi ihmisurheilijoillakin hieman vaikeaa urheilla. Toki se on haastavaa millainen on harmaalla alueella ja mikä sallittua. Otetaan nyt vaikka elekrolyytit juomana sekin palauttaa ja auttaa suoritusta.B-vitamiini tai rauta mikäli niitä pistetään lihakseen tai annetaan suun kautta ei taida edelleenkään olla eroteltavissa testeissä on se annettu suun kautta vai lihakseen. Niilläkin on kuitenkin pilkkua viilaten sikäli apua suoritukseen että hevonen palautuu paremmin tai mahdollinen matalaa arvo raudassa normalisoidaan. Koboltti toki on eri asia sikäli että suurena määränä parantaa suoritusta. On kuitenkin paljon asioita joita voidaan tehdä suoritusta ja hevosen hyvinvointia parantamaan ilman että ne on todenettavissa koska ne on tehty.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Ukko 
Päivämäärä:   14.10.26 23:50:52

Olin oikeassa.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Juomari 
Päivämäärä:   14.10.26 23:53:03

HK pysyi valehtioiden klubin linjalla, totta hitossa on klinikat tuota kirjoitelleet kun esim hevosia on ruunattu mut HK valitsi helpomman linjan olla hiljaa.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: onko kerrottu 
Päivämäärä:   15.10.26 00:04:27

Saako tällaiset ylitykset raja-arvoista sillä 96h varoajan sisältävällä "lisäravinteella", vai missä muodossa sitä on annettu?

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.10.26 00:16:36

Ei saa. Vaatii pitkän annosteluajan tai isommat annokset ja silti pitäisi poistua 48 tuntiin. Nesteytyksen yhteydessä pitäisi hävitä 12 tuntiin se mitä normaalisti annetaan.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: HK 
Päivämäärä:   15.10.26 00:25:36

Ei sanonut käyttäneensä Koivunen, mutta nillitti miten eläinlääkärin vastuuta. Ei valmentaja päättää kaikesta ja kantaa vastuun

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   15.10.26 00:38:12

Mistä tuon voi kuunnella maksutta?

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   15.10.26 01:00:43

Annatko tilinumerosi niin laitan sinulle rahaa saadaksesi lukuoikeuden.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Pekka 
Päivämäärä:   15.10.26 03:00:41

Ennen oli vaan kyyyy kyyy

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Rullaatirullaa 
Päivämäärä:   15.10.26 08:02:17

Olen tiennyt et ravien parissa ei ne penaalin terävimmät kynät pyöri, mut tää et valmentaja silmät kirkkaana väittää et on vain vitamiini. Haloo! Miksi kyseinen tuote on useammassa muussa maassa kielletty?!? Tämä pitää laittaa kiellettyjen listalle myös Suomessa.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Muuan 
Päivämäärä:   15.10.26 08:12:02

Hemo-15 sisältää aminohappoja, B-vitamiiniä ja hivenaineita.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Nupe 
Päivämäärä:   15.10.26 08:55:38

Ei mun hevoselle vaan tarvinnut ruunauksen yhteydessä mitään tällaisia aineita antaa. Ihmettelen vaan, et miksi tarvitsisi, jos kaikki menee kuten pitää.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Lääkeainerikkuri 
Päivämäärä:   15.10.26 09:11:42

Onko Kari nyt pettynyt kun Harrikin on hemoa antanut hevosille...

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Onhan 
Päivämäärä:   15.10.26 09:16:47

Nollatoleranssi! Muuallakin mailmassa hevosen parhaaksi,

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Ü 
Päivämäärä:   15.10.26 09:17:22

Tavallisen ihmisen hevosille ei näitä aineita ole missään yhteydessä tarjottu, vaikka tilanne olisi ollut mikä. Tavallisen ihmisen hevoset eivät ähkyleikkaustenkaan jälkeen tarvitse suonensisäisiä boostauksia. Näitä asioita tavalliset harrastajat nyt pohtii.

Nämä puolustelijat ovat niitä käyttäjiä. On aivan yhdentekevää mitä yritetään selittää. Toiminta on paljastunut systemaattiseksi.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.10.26 09:21:00

Sen, että kyseessä on erityisluvallinen reseptilääke, pitäisi soitella jotain kelloja vastuullisesti toimivan valmentajan mielessä, vaikkei mikään järjen jättiläinen olisikaan. Kannattaa osoittaa sen verran yleistä mielenkiintoa valmennettavien lääkintää kohtaan, että lukaisee läpi ainesosaluettelon. Noheva valmentaja ei ylläty koboltista, jos hevoselle vedetään kobalamiinia ja kobolttiglukonaattia suoraan suoneen.

  Re: Valmentajat raviparlamentissa

Lähettäjä: Heisulivei 
Päivämäärä:   15.10.26 13:16:51

Tuplakyssärille??
Asiahan on juuri päinvastoin, treenataan tarkoituksella erityisen kovaa kun on aine jolla taataan palautuminen. Siis perinteistä douppaamista. Siinä suhteessa tämä hemo ei varmaankaan itsessään paranna suoritusta. Ei tavan pulliaisesta tule epoa käyttämällä mika Myllylää. Vaan pitää treenataan ihan vilusti, käyttää aineita jotta palautuu jotta voi treenata perkeleesti. Siksi tämän aineen testit pitäisi pääsääntöisesti tehdäkin treenikaudella

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.