Lähettäjä: 25mk 
Päivämäärä:   7.1.25 10:17:53

Ekat ravit tälle vuotta kun ei hevosmäärään takia saada kasaan.

Olisiko se 50€ jo parempi osallistumismaksu?

Lähettäjä: t 
Päivämäärä:   7.1.25 10:26:20

Taitaa mennä myös su oulu ja ensi ti kuopio peruun, kenties ke vermo?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   7.1.25 10:30:28

Sitä saa mitä tilaa. Pistetään osallistumismaksu samantien vaikka 100e.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   7.1.25 10:30:43

2-5v.kuluttua kun tällä vauhdilla hevoset vähenee ei tarvii talvella edes yrittää järjestää raveja.

Lähettäjä: Itku 
Päivämäärä:   7.1.25 10:31:25

Ouluhan on selvä`.Kuka ajaa 800e palkinnista, satoja kilometrejä?.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   7.1.25 10:31:26

Pikkusen olisi voitu käyttää myös normaalia älyä koska Joensuun tammikuun ainoa ravipäivä laitettu kaksien Kuopion ravien väliin jolloin alueen havosille oli kolmet ravir 9 päivän aikana.

Lähettäjä: Uteilias 
Päivämäärä:   7.1.25 10:31:38

Ja Killeri venyttää ja venyttää ilmoittamis ajankohtaa, onko tulevaisuus jo nähtävissä?

Lähettäjä: Syy ja seuraus 
Päivämäärä:   7.1.25 10:35:16

Pakkomielteinen ravikilpailujen järjestäminen Suomessa päivittäin vuoden ympäri on täysin järjetöntä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   7.1.25 10:36:50

Ne etelän päättäjät kun ei ymmärrä, että Joensuu, Kuopio, Killeri ja Oulu kilpailee samoista osallistujista. Itse kun eivät viitsisi lähteä Vermoa pidemmälle.

Lähettäjä: Y.O 
Päivämäärä:   7.1.25 10:39:52

3-4 ravit per viikko olisi ihan sopiva määrä keski-talvella

Lähettäjä: Uteilias 
Päivämäärä:   7.1.25 10:40:57

Killerin alkuperäinen ilmoittaminen oli perjantaina ja nyt sitä on jatkettu tiistaihin klo 13.00 asti, ravi pitäisi olla torstaina.

Lähettäjä: Tarkkailija 
Päivämäärä:   7.1.25 10:41:54

Ei hyvältä näytä. Selityksiä tulee koko ajan. Totuus on, että palkinnot ja kulut eivät kohtaa. Kallis harrastus nykyään.

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   7.1.25 11:05:02

"Pikkusen olisi voitu käyttää myös normaalia älyä koska Joensuun tammikuun ainoa ravipäivä laitettu kaksien Kuopion ravien väliin jolloin alueen havosille oli kolmet ravir 9 päivän aikana."

Tämä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:06:39

hippoksen jarrusta päästiin, joko teko äly tekee kalenterin vai onko kaaas yngvääs tekemässä ?

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   7.1.25 11:07:26

Vaikea ymmärtää, miksi kilpailukalenteria ei voida laittaa kuntoon. Sama homma joka vuosi, nyt voivat toki syyttää tekoälyä, mikä ei-niin-yllättäen, ollutkaan sit riittävän älykäs. Voi v mitä puuhastelua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:08:46

joensuulle vielä kehut ettei alettu venyttämään ja vanuttamaan ilmon loppumista tuon enempää. näin se pitääkin tehdä ( perua) eikä väkisin ajaa jotain kahdeksaa vajaata kuten rollo.

Lähettäjä: Tyroksi 
Päivämäärä:   7.1.25 11:09:19

Suomessahan palkintotaso on älyttömän hyvä verrattuna surkeaan totovaihtotasoon. Palkinnot pitäisi puolittaa.

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   7.1.25 11:14:34

Ja ehdoton peukku Joensuun toiminnalle. Samanlaista selkärankaa pitäisi löytyä muualtakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:18:04

ahjoputka on tosin hyvin hyvin vihainen. jos ei ole saanut vielä kenkää.

joensuu on ollut jo vuosikausia kaikilta ominaisuuksiltaan maan johtavia ratoja. hienoa susiraja !

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:21:50

LähettäjäTyroksi

Päivämäärä7.1.25 11:09:19

"Suomessahan palkintotaso on älyttömän hyvä verrattuna surkeaan totovaihtotasoon. Palkinnot pitäisi puolittaa."

Palkintotaso on jäänyt pahasti jälkeen kulujen karattua käsistä. Palkinnot pitäisi tuplata!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:22:27

Latelle toivotan voimia menetyksestä Toivottavasti edes vakuutus korvaa ansiomenetykset.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   7.1.25 11:23:33

Suomessa jaetaan maailman suurimmat ravipalkinnot hevosten tasoon nähden ja jotkut vielä valittaa.

Lähettäjä: Kaunokainen 
Päivämäärä:   7.1.25 11:35:08

Joensuu, Kuopio, Killeri ja Oulu kilpailee samoista osallistujista

Miksi päättäjät ko radoilta itkee eniten ravipäivistä?

Lähettäjä: Geir 
Päivämäärä:   7.1.25 11:37:12

On tämä jo itkettävää, naurettavaa ja säälittävää.

Lähettäjä: 25mk 
Päivämäärä:   7.1.25 11:38:29

Palkinnoista turha nillittää. Eilen Kuopiossakin isot palkinnot tasoon ja osallistujamääriin nähden. Rahaa suolletaan kyllä huolella.

10 vuotta sitten 500€ ykkösellä ja sarjoja jaettiin.

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   7.1.25 11:39:28

Kaksoispiste! Miten sinä tämänkin käännät etelän päättäjien syyksi, jos Joensuussa ei ole tarpeeksi hevosia? Oulu ja Joensuu ovat 400 kilometrin päässä toisistaan,jos ne kilpailevat samoista hevosista,niin Etelä-Suomessa löytyy kymmenen rataa kilpailemassa samoista hevosista jos ympyrän piirtää.

Lähettäjä: Maantieto kuntoon 
Päivämäärä:   7.1.25 11:43:53

Miten Oulu kamppailee Joensuun kanssa samoista hevosista? Ei sitten pätkääkään.

Lähettäjä: PK seudulta 
Päivämäärä:   7.1.25 11:45:21

Vetelät amatöörit eivät edes ilmoita enää hevosia, vaikka saavat kaikenmaailman tukiakin meiltä kaupunkilaisilta.

Näiltä pitää ottaa kaikki tuet pois, jos ei maistu ilmoittaa, tai ainakin landelta vähentää rajusti ravipäiviä ja ajaa nekin täällä etelässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:46:57

ota kartta käteen. pohjoisen miehet lähtee raveihin kauemmas kuin 100km. savon ja kainuun hevoset ovat keskellä aluetta ja käyvät säännöllisesti molemmissa. hurjimmat ajaa jopa karjalasta ouluun ja oulusta karjalaan ! ajattele, ei tulis hannupekka korvelle edes mieleen. ei ehtisi saunaan.

Lähettäjä: eepee 
Päivämäärä:   7.1.25 11:50:23

Kuopio, Mikkeli, ja Joensuu voi laittaa ovensa säppiin pysyvästi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 12:09:22

Lähettäjäö

Päivämäärä7.1.25 11:05:02

"Pikkusen olisi voitu käyttää myös normaalia älyä koska Joensuun tammikuun ainoa ravipäivä laitettu kaksien Kuopion ravien väliin jolloin alueen havosille oli kolmet ravir 9 päivän aikana."

Monelle suomenhevoselle Joensuussa olisi kuitenkin ollut paremmat sarjat tarjolla kuin Kuopiossa.

Lähettäjä: WK 
Päivämäärä:   7.1.25 12:11:33

Loppu lähenee. Teivossa maksaa nyt starttaaminen 20-40 euroa riippuen missä valjastat. Kuskille 20 € penkkiraha ja hiukka naftarahaa, niin alkaa tekeen tiukkaa jääkö häntärahoista enää latiakaan omistajille. Saatikka sitten jos hevonen tuodaan starttiin valmentajan toimesta ja laskutetaan vielä kilometrit. Puks, puks!!!

Lähettäjä: mää 
Päivämäärä:   7.1.25 12:20:18

Tuha tätä on ratojen syksi laittaa. Nämä kilpailukalenteripäivät on tekoälyllä tehtyjä. Joko teiltä se pääsi unohtumaan?

Lähettäjä: Ylämummo 
Päivämäärä:   7.1.25 12:22:10

Tekoälylle syötettiin väärät parametrit. Lisäpäivät pohjoisessa ei auta ketään, jos raveja ei saada kasaan. Ahneella on paskanen loppu.

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   7.1.25 12:36:58

Tekoäly tekee päätelmät sen mukaan mitä tietoja sille annetaan. Hipposhan ei valmentajien pyynnöistä huolimatta tätä taustadataa suostunut mitenkään avaamaan. Ei ollut vaikea arvata, että näin tässä käy.

Kantaakohan Hippos nyt vastuuta ja pahoittelee tekemiään huonoja linjauksia? Kenties jopa muuttaa kilpailukalenteria? Mitä luulette?

Lähettäjä: lautamiäs 
Päivämäärä:   7.1.25 12:40:34

Pitäisi kysyä Hytöseltä, että miten tämä on edes mahdollista, vaikka on käytetty tekoälyä?

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   7.1.25 12:50:11

Tuliko ravi päivien jako oikein?

Lähettäjä: Tuomas 
Päivämäärä:   7.1.25 12:50:38

Kaikkihan piti muuttua paremmaksi, kun Pekosesta päästiin eroon! Kuinkas kävikään...

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   7.1.25 13:04:21

Kun Pekosen tekemää kilpailukalenterin pohjaa ei juuri uskallettu muuttaa, niin miten kalenteri voisi parempi olla?

Lähettäjä: tasajakoko 
Päivämäärä:   7.1.25 13:10:40

Ei mennyt aivan putkeen ravipäivien jako tänäkään vuonna. Jakoperusteet ovat hatarat eikä huomioida tarpeeksi hyvin koko maan tarpeita.

Onneksi lopetin ajoissa hevosten omistamisen ja nykyään seurailen vain satunnaisesti tätä kuolonkorisevaa lajia.

Lähettäjä: Tuomas 
Päivämäärä:   7.1.25 13:11:24

Ai Pekosen henki paimentaa Hippoksessa iänikuisesti?

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   7.1.25 13:12:58

Parempi kun Ilmo. muutetaan ajopäivälle sitten näkee kantsiiko pitää ravit.

Lähettäjä: EI NÄIN 
Päivämäärä:   7.1.25 13:19:20

Taidampas kysäistä onkos oulu pohjoisen vermo= ei ole. Palkintotaso laskee laskemistaan,väkisin järjestetään raveja/pelillisesti/talolle tappiolla=syvennetään kuoppaa entisestään. Käsijarrut vastaa kilpailukalenterista.

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   7.1.25 13:19:38

Tuomas, kysy Hytöseltä ja kerro meille mitä vastasi.

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   7.1.25 13:23:20

Kävin HU:n sivuilta lukemassa Hytösen kommentit, eikä niistä paljastunut minkäänlaista ymmärrystä kilpailukalenterin ongelmista. En ole yllättynyt, muita selityksiä kyllä riitti.

Lähettäjä: Systeemin ongelmat 
Päivämäärä:   7.1.25 13:58:24

Talveksihan keskitettiin kilpailut noin 8 ympärivuotiselle radalle, nyt niillä on ruuhkaa!

Keväällä kun kaikki muutkin radat alkavat taas ajamaan ymppääntyy ravipäivissä paine tuolle lumettomalle jaksolle niille muille radoille, eikä sekään periodi ole ongelmaton kalenterissa ja tulee pitkiäkin taukoja näille ympärivuotiselle radoille.

Lähettäjä: Laskutaito 
Päivämäärä:   7.1.25 13:59:23

Eikös Joensuuhun pitäisi aina tulla ainakin 200 hevosta, koska on ainoa rata, jossa kaikki palkitaan. Onko radan valitsema tie sittenkin väärä...

Lähettäjä: Verde 
Päivämäärä:   7.1.25 14:03:08

Taitaa olla vaan moni lahdannut hevosensa tuolla seudulla... kannattamaton ja aivan liian kallis harrastus

Lähettäjä: Laskutaito 
Päivämäärä:   7.1.25 14:04:19

Onko sekin Pekosen vika, että tämän illan Teivon raveihin ilmoittautui vain 83 hevosta. Todennäköisesti on tämän palstan idioottien mielestä. Vai onko Hytösen vika, vai tekoälyn. Onko mahdollista, että se ei ole kenenkään vika.

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   7.1.25 14:12:02

Ainakin talviajaksi ilmoittautumismaksut nollaan, niin viitsii harrastaa. Jos ilmamaksu 20€ ja valjastuspaikasta lisää 10-15€, niin alkaa olemaan jo turhan hapokasta, tässä sitten tulos.

Lähettäjä: lallaa 
Päivämäärä:   7.1.25 14:41:43

Kyllä minä olin hevosen starttiin ilmottamassa, mutta pahimmoilleen sairastui niin minkäs teet. Ilmottamatta en jättänyt lähtömaksun takia.

Lähettäjä: City 
Päivämäärä:   7.1.25 15:30:35

Joensuu sellainen takapajula ettei siellä ole edes elämää.sieltä kannattaa huippujen lähteä mailmalle kattoo mikä on bisnes.

Lähettäjä: Hermione Potter 
Päivämäärä:   7.1.25 15:53:25

Hyvä vaan et perutaan. Kaikki voi keskittyä Ruotsiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 16:09:33

vuoden alussa tulee vakuutus , lisenssi ja100 % korotettu osallistuminen, tietenkin rokotus oltava, siihen penkkiraha polttoaine aivan @!#$ kallista ekaan starttiin täytyy löytyä 500 e rahaa että voi lähteä mukaan .tuo osallistumismaksu on naurettavin mitä on taas pitkään aikaan keksitty ,pitäisi joku raja olla ahneudella 100% korotuksia ihan vai hymmyssä suin @!#$ tunarit

Lähettäjä: Salla 
Päivämäärä:   7.1.25 16:11:07

Annetaan lisää vaan ravipäiviä Itä-Suomeen.

Lähettäjä: Asamasa 
Päivämäärä:   7.1.25 16:23:51

. puhuu asiaa. Maksua maksun perään ja "pahimmillaan" tähän päälle kuljetusluvat ja kaluston tarkastusmaksut. Byrokratiaa on niin paljon ja maksat kaikesta tästä, niin ei ole ihme että hevosmäärät tipahtaa.

Toki osallistumis-ja katosmaksut Joensuu kompensoi maksamalla sen 50€ häntärahat.

Lähettäjä: Sherlock 
Päivämäärä:   7.1.25 16:24:38

Missäs ne Joensuun alueen ammattivalmentajien hevoset ovat? A ja B-lisenssillä operoivia tuollakin seudulla näkyy olevan

Lähettäjä: Hermione Potter 
Päivämäärä:   7.1.25 16:27:52

Mitäs Pakkanen nyt tekee kun ei oo raveja? Onko hermostunut?

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   7.1.25 16:35:38

Halpa kopio puhuu asiaa,ei siitä mihinkään päästä,ettei hevoset riitä talvella,kun raveja järjestetään samalla seudulla useat viikon sisään.

Lähettäjä: ****** 
Päivämäärä:   7.1.25 17:16:30

Talveksi osallistumismaksut pois. Ei muuten enää pystytä ajamaan raveja Suomessa ympäri vuoden. Kaikilla ei ole lähdön voittajaa tallissa ja on todella hölmöä kuvitella, että ihmiset lähtevät ajamaan viimeisistä rahoista tietäen, että tappiolle jää. Ei raviurheilu niin mukavaa kylmissä katoksissa sormet jäässä valjastellessa ole ja arveluttavissa keleissä pimeällä ajaessa.

Ei ole ihan hirveän kauaa kuitenkaan, kun ei ollut osallistumismaksuja, jokainen voittajahevonen sai loimen ja omistajalle tuli voittajakuvakin postitse kotiin. Nyt mihinkään näistä ei ole enää rahaa. Mikä sitten auttaisi ja mikä on muuttunut? Mistä lisää rahaa alalle? Näitä kannattaa kaikkien lajin parissa olevien miettiä.

Pelaamista olisi lisättävä, nyt vaihdot tippuu, syitä siihenkin varmasti monia. Vaikkei pelivaihtojen kasvu nyt auta mitään, koska se raha ei tuloudu suoraan alalle, mutta auttaisi tulevaisuuteen. Ratojen olisi pakko alkaa kehittämään muita tulonlähteitä, mutta tukipolitiikka ei suosi tätä. Joskus varoiteltiin, että Tanskan ja Saksan tiestä juuri passivoivan tukipolitiikan vuoksi ja valitettavasti siellä tiellä ollaan pahasti myös me.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   7.1.25 18:13:25

amattiajureille lisää liksaa,ahneilla paskanen loppu,kun amatöörit lopettelee,hah..............hah!

Lähettäjä: Ohituskaista 
Päivämäärä:   7.1.25 18:20:13

Eihä tässä ole montaa vuotta, kun moni ammattivalmentaja toivoi, että lisenssijärjestelmää tehostetaan ja saadaan amatöörit pois jaloista. Härskein ehdotus mielestäni oli erään ammattivalmentaja, että amatöörit ajamaan sunnuntaisin 1-200 € ykkösistä.

Nyt voidaan kysyä missä te ammattivalmentaja nyt olette, kun lähdöt ovat vajaita arkisin vaikka ykkönen 2-3tonnia jopa

Lähettäjä: Mikko 
Päivämäärä:   7.1.25 18:30:06

Onko mikään ihme, ajetaan vaan niistä 1000€ ykkösistä joka viikko. Miksi ei voida ajaa joka toinen viikko ja 2000€ ykkösellä. En ymmärrä tätä politiikkaa.

Lähettäjä: mietin itte 
Päivämäärä:   7.1.25 19:34:39

Päätettiin, että vain "paremmat" radat ajavat talvella, että hevoset riittää paremmin. Ei taida idea toimia, kun Kuopion ja Joensuun olis joutuneet Tammikuun alussa ajamaan alle 2 viikon aikana esimerkiksi yhteensä kolmet ravit. Ei tuo yhtälö toimi, sen näkee sokea Erkkikin jos maantieto on vähänkin hallussa. Toisaalta hevosmiehille on tullut viesti, ettei talvella tarvi ajaa, kun hevoset 8 radalle piisaa muutenkin. Ja voihan sekin vaikuttaa, kun maksut tulee nyt jos ilmoittaa starttiin, kun tiedossa on, että ministeriön maksatuspäätös tammikuun palkintojen maksusta tulee sitten joskus. Viivästyksen pituutta kun ei kukaan vielä tiedä, niin varmempaa on aloittaa kilpaileminen kun aurinko paistaa.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   7.1.25 19:41:15

"Asamasa
Päivämäärä: 7.1.25 16:23:51

. puhuu asiaa. Maksua maksun perään ja "pahimmillaan" tähän päälle kuljetusluvat ja kaluston tarkastusmaksut. Byrokratiaa on niin paljon ja maksat kaikesta tästä, niin ei ole ihme että hevosmäärät tipahtaa."

Veronmaksajien pitäisi kaikki rahoittaa. Itse voi laittaa edes muutamaa kymppiä?

Lähettäjä: City 
Päivämäärä:   7.1.25 19:48:32

Ei Joensuussa mitään ammattivalmentajia ole.puliukkoja ja pullukoita

Lähettäjä: Jo vain 
Päivämäärä:   7.1.25 19:53:27

Ei amatööreille makseta rahapalkintoja muissakaan urheilulajeissa. Tuet pois ja harrastetaan rakkaudesta lajiin.

Lähettäjä: Ananaslinna 
Päivämäärä:   7.1.25 20:07:07

Onhan Linnunlahden alueella ammattilaisia;
Pellikka (toki vain omia)
Kervinen
Vaittinen
Tolvanen
Myllykangas

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   7.1.25 20:38:03

Höpelölle ei ole selvinnyt,että moni harrastaa lajia rakkaudesta jo nyt,että ihan turhaa länkytystä...

Lähettäjä: Koo 
Päivämäärä:   7.1.25 21:15:42

Vaikuttaakohan tähän myös se, että Hippos ilmoitti että tammikuun ravien palkintojen maksu viivästyy. Toki, tuleehan se raha joskus tilille, mutta kunhan pähkäilen tässä myös tätä vaihtoehtoa.

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   7.1.25 21:22:09

Vaittinen on tainnut vähentää?

Lähettäjä: vaiyo 
Päivämäärä:   7.1.25 21:49:39

Joensuu on ensimmäisiä ratoja jotka joutais lopettaa. Niin syrjässä että sinne on pitkä matka kaikkialta, eikä lähelläkään ole ollut tarpeeksi menestysvalmentajia/hevosia pitkiin aikoihin tekemään lähdöistä kilpailtuja. Huonotasoisimpia kisoja koko suomessa.

Lähettäjä: jjj 
Päivämäärä:   7.1.25 21:57:51

Lähettäjä: vaiyo
Päivämäärä: 7.1.25 21:49:39

Porilainenko se siellä räksyttää?

Lähettäjä: Spude® 
Päivämäärä:   7.1.25 21:58:39

Samaa mieltä kuin ystäväni eepee: Kuopio, Joensuu ja Mikkeli luiskaan.

Lähettäjä: Börje 
Päivämäärä:   7.1.25 22:32:42

Aivan sama onko osallistumismaksu 20e tai 40e jos fasiliteetit (varikkoalue/rata)on kunnossa! Myös palkintotason on oltava sellainen että raveihin kannattaa lähteä.
Loppuukohan toi Hippoksen haihattelu ikinä että raveja pitää järjestää viikon jokaisena päivänä ympäri vuoden?
Lisäks tuontihevosten jatkuva hehkuttaminen mediassa ei lisää suomalaista kasvatusta millään muotoa.
Sarjojen laadinta on varsin simppeliä. Jaettu sarja voittosummien mukaan kaikkiin talviraveihin.
75 Palkintojen kohdistaminen alempiin sarjoihin jolla mahdollistetaan sf-ravurin kiipeäminen ylempiin divareihin.

Veikkaan että lajin "tekohengitystä" jatketaan itsepintaisesti eikä radikaaleihin nopeisiin muutoksiin kyetä. Veikkauksen napanuorassa hamaan tappion asti😂

Lähettäjä: jjj 
Päivämäärä:   7.1.25 22:34:54

Pori,Turku,Forssa poistoon Suomen ravikartalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 22:58:51

Lähettäjäjjj

Päivämäärä7.1.25 22:34:54

"Pori,Turku,Forssa poistoon Suomen ravikartalta."

Ja tämä vaikuttaa Joensuun ravien perumiseen miten?

Lähettäjä: vajakeille 
Päivämäärä:   7.1.25 23:56:16

voihan niitä ratoja poistaa mutta sitten poistuu hevosetkin ... ei kilpaileminen ole kannattavaa jos lähin rata on satojen kilometrien päässä

Lähettäjä: Hermione Potter 
Päivämäärä:   8.1.25 12:21:46

Mitä Late nyt tekee? Meneekö demarien kokoukseen käsi toisten taskulla? Saako Late palksn kuitenkin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.1.25 14:19:11

sekoomuslaisilla on käsi aina köyhemmän taskulla. paljon tuomittavampaa.