Lähettäjä: AtRisk 
Päivämäärä:   13.11.24 13:00:08

Tänään Hevosurheilussa Veikkauksen varatoimitusjohtaja Nummikoski kertoo odotetun uutisen - myös Veikkaus tulee hakemaan lisenssiä ravipelaamiseen. Ruotsissahan on leikisti vapaa lisenssimarkkina. Todellisuudessa ATG pyörittää vanhaan tapaan liki koko businesta. Ja ainakin ulospäin Hippos näyttää kuvittelevan että vapaa lisenssimarkkina tarkoittaa Suomessa samaa kuin Ruotsissa - keskusjärjestön monopolia.
No, näin ei tule käymään. Toivoa sopii että kuten Nummikoski toteaa, yhteistyö ja yhteispoolit järjestyvät uudessa markkinatilanteessa.
Sen verran ennakoin, että R-ketju ja muut toimijat joilla totopelejä voi pelata, tuskin ottavat ATG:n laitteet ja pelit tarjontaansa. Niin pieneksi on etäpeli mennyt muuten kuin netissä. No, raviratojen lienee pakkokin ottaa uudet laitteet ja ohjelmistot käyttöönsä.
Oma näkemykseni on että raviurheilun tuotot ja samalla palkintotaso tulevat romahtamaan koska uudessa järjestelmässä vain Suomeen pelattu toto tuottaa. Ja nykyisin suomalaisten pelistä noin puolet suuntautuu Ruotsiin. Henkilökohtaisesti en usko että uusi Hippoksen ja ATG:n peliyhtiö hirveästi tuottaa kaavailluissa kasino- ym peleissä. Toivottavasti olen väärässä.

Lähettäjä: Joopa joo 
Päivämäärä:   13.11.24 13:06:26

Joo, kyllähän se on menossa kohti kahvipaketteja tuo palkintotaso, joskus voi saada selkärepun, missä on leipää mukana. Jos siis on iso lähtö.

Lähettäjä: Olikarkit 
Päivämäärä:   13.11.24 13:29:30

Veikan tj tienaa enemmän kun ameriikan presidentti joten lienee ihan sama mitä pelivaihdot ja palkinnot on niinkauan kun palkka juoksee ja vuosittain on vara tehdä 10% indeksikorotus.

Lähettäjä: AtRisk 
Päivämäärä:   13.11.24 14:52:27

Juu. Ja jokainen pahoinvointi alueen johtaja tienaa enemmän kuin Saksan liittokansleri. Mutta mitä tällaiset asiat liittyvät itse asiaan?

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   13.11.24 14:59:00

Toiveena olla väärässä,mutta sisäisesti toivot olevasi oikeassa...Toivottavasti Veikkauksen totosivut säilyy samana, se tulee auttamaan asiaa hyvinkin paljon...

Lähettäjä: Amatöörivalmentaja 
Päivämäärä:   13.11.24 15:03:22

Suurimmalla osalla ykkösrivin valmentajia tulee ikä vastaan ja lopettavat, muutama kärkinimi siirtyy Ruotsiin ja tänne jäädään me amatöörit ajelemaan itse omia hevosia. Lainakuskin hommasta tulee katoava luonnonvara, ei riitä ajopalkkiot matkakuluihin.

Lähettäjä: HJ 
Päivämäärä:   13.11.24 15:07:59

Kivasti näkyy nyt jo valmentaja-ohjastajia listoilla, ja se ei ole ollenkaan huono asia se.

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 15:08:08

Tulee hyvin vaikea tilanne Hippos/ATG-yhtiölle ja koko ravialalle sinä päivänä, kun tuet loppuu ja pitäisi tienata rahat itse.

Miettikää sitä ensimmäistä päivää, kun Veikkaus jatkaa ravipelien pyörittämistä entiseen malliin, ja ATG/Hippos on myös avannut omat pelinsä. Kuinka moni silloin ensimmäisenä päivänä rekisteröityy uuteen yhtiöön ja pelaa pelinsä sinne? Vai jääkö Veikkauksen pelit suurivaihtoisimmaksi pooliksi? Ja jos Veikkauksen peli on se, joka kerää suurimmat vaihdot, miksi kukaan jatkossakaan rekisteröityisi uuteen yhtiöön ja pelaisi niitä murto-osan Veikkauksen vaihdoista kerääviä toto-pooleja.

Ennustan, että Hippos/ATG-yhtiöllä ei ole tulevaisuutta. Raviurheilulla voi olla tulevaisuus, mutta asiasta on sovittava Veikkauksen kanssa. Jos mitään sopua ei synny, niin voi käydä niin, että raviratayhtiöt/yhdistykset ajautuvat laajalti konkursseihin, ja Veikkaus ostaa konkurssipesistä muutaman radan ja alkaa pyörittää ravitoimintaa itse omistamillaan raviradoilla, huomattavasti aiempaa suppeammalla rataverkostolla.

Lähettäjä: Nalle Champion 
Päivämäärä:   13.11.24 15:23:35

Miksi raviratojen on pakko ottaa uudet laitteet ja ohjelmistot käyttöönsä? Ruotsissa on jo jonkin aikaa pelit olleet radoilla finito.

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 15:31:28

Ratapeli on suunnilleen ainoa kanava, jossa peliä voitaisiin yrittää ohjata Hippos/ATG-yhtiölle ja pois Veikkaukselta. Kaikissa muissa kanavissa on tarjolla myös Veikkauksen poolit.

Lähettäjä: Jartsu 
Päivämäärä:   13.11.24 15:33:33

Kuinka ennustaja luulet, että Veikkaus pystyy lisenssiaikana pyörittämään ravipelejään nykyisellä tavalla, jos kaikki data, kuva ym. on Hippoksen/ATG:n hallussa? Jotain kälysiä vedonlyöntikohteita korkeintaan ilman kunnon totopelisivustoa. Totta kai Hippos haluaa, että valtaosa hevospeleistä pelataan sen yhtiön tilille tukemaan raviurheilun olemassaoloa.

Lähettäjä: propsit 
Päivämäärä:   13.11.24 15:36:25

Veikkaus on "kykynsä" näyttänyt ja mikäli kisassa olisi ravilähdöstä kysymys kohdalla lukisi: Ei riitä tässä seurassa, kuuluu bingopallo-lähtöön.
Viimeinen naula Veikkauksen arkkuun oli ala-arvoinen sivu-uudistus!

Handikaapparit ovat kyllä Veikkauksen suhteen ajantasalla ja poistavat sen ennen kisaa sarjaan sopimattomana!

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 15:41:42

Jartsu, nuo data ja kuva ovat Hippos/ATG-yhtiön suuria kilpailuvaltteja, jos pystyy rajoittamaan sitä, ettei Veikkaus niitä käytä, ja ilmeisesti pystyykin.

Mutta jos valtaosa pelistä tapahtuu silti Veikkauksen pooleihin, niin vaikea niitä on lyhyessä ajassa siltikään kääntää omaan yhtiöön. Ihmiset jättävät pelinsä suurivaihtoisiin pooleihin, vaikka kuva pitäisi katsoa muualta. Näinhän Veikkaus järjesti keskiviikon ja lauantain pääpelit vuoden 2011 loppuun asti, ja hyvät vaihdot keräsi, vaikka kuvaa ei Veikkauksella ollut, pelkkä pelimahdollisuus.

Lähettäjä: Jartsu 
Päivämäärä:   13.11.24 16:16:28

Ennustaja, Jos nykyisen kaltainen kattava pelisivusto, joka oli ennen Veikkausta Fintotolla, loppuu pakonomaisesti Veikkaukselta ja siirtyy kaikkine datoineen pelkästään Hippoksen yhtiön asiakkaiden käyttöön, kummallekohan totopelit silloin pelataan.

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 16:25:32

Jartsu, minä ennustan, että alkuun pelataan pääosin Veikkaukselle. Ajan kanssa tuo voisi kääntyä, mutta aikaa ei ole paljoa, jos ei raviurheilulle tule rahaa mistään.

Tosiaan, vuonna 2011 Veikkauksella oli heikko sivusto ilman kuvaa, ja Fintoton sivustolla oli kuva. Muistaakseni Veikkauksen sivustolla ei ollut silloin edes käsiohjelmatietoja, mutta tästä en ole varma. Silti lauantaina ja keskiviikkona ylivoimaisesti suurimman vaihdon keräsi Veikkauksen peli. Toki voidaan ihan hyvin perustein sanoa, että pelaaminen ja ravien seuranta on muuttunut niistä ajoista paljon, mutta näin se kuitenkin silloin meni.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.24 16:32:25

Nyt valoja tauluun. Jos ATG:lla on oma yhtiö (50%) suomessa niin miksi se kampittaisi omaa yhtiötään antamalla veikkaukselle pääsyn pooleihinsa? Omalla yhtiöllä on aina parempi marginaali ellei veikkaus halua maksaa sellaista provisiota, että sille ei jää itselle mitään käteen peleistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.24 16:33:41

Nimimerkille Ennustus. Tuohon aikaan nuo keskiviikko ja lauantailähetykset tuli ilmaiseksi televisiosta.

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 16:34:21

-, onko joku sitten olettanut, että ATG antaisi Veikkaukselle pääsyn pooleihinsa? Kuka ja missä?

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 16:47:20

Muistelen, että TV:n ilmaislähetykset olivat pätkittyjä jälkilähetyksiä ja etenkin keskiviikolta aika kehnoja. Itse seurasin raveja Fintoton sivujen kautta, vaikka olisin pelannut pelin Veikkaukselle. Ja Veikkaukselle pelasin useammin, koska suurin peli oli siellä.

Myös muuttuneessa tilanteessa uskon, että suurimman vaihdon kerää se sivusto, joka on kerännyt suurimman vaihdon. Ja vaikka tämä kuulostaa näin sanottuna typerältä, niin pointti on se, että kun se vaihto on aluksi Veikkauksen pooleissa, on vaikea saada siirrettyä pelaajia pienivaihtoisempien poolien peleihin. Tämä siis Suomen ravien osalta. Ruotsin pelin ATG saanee kaapattua itselleen haluamallaan tavalla, halutessaan vaikka kokonaan omalle yhtiölleen ilman Hipposta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.11.24 16:54:03

Sinä kirjoitit näin:

"Miettikää sitä ensimmäistä päivää, kun Veikkaus jatkaa ravipelien pyörittämistä entiseen malliin, ja ATG/Hippos on myös avannut omat pelinsä. Kuinka moni silloin ensimmäisenä päivänä rekisteröityy uuteen yhtiöön ja pelaa pelinsä sinne? Vai jääkö Veikkauksen pelit suurivaihtoisimmaksi pooliksi? Ja jos Veikkauksen peli on se, joka kerää suurimmat vaihdot, miksi kukaan jatkossakaan rekisteröityisi uuteen yhtiöön ja pelaisi niitä murto-osan Veikkauksen vaihdoista kerääviä toto-pooleja."

MIten se veikkaus muuten pyörittäisi pelejä entiseen malliin jos sillä ei ole pääsyä atg:n pooleihin tai hippoksen oikeudet omistaviin kotimaisin?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.11.24 17:18:57

Suomen raviurheilun tulevaisuus on täysin sen varassa, että vain Atg Hippos peliyhtiön pelisivuston kautta voi jättää 75 pelin Ruotsiin Suomesta.

Lähettäjä: Laskutaito 
Päivämäärä:   13.11.24 17:30:59

Jos Suomen raviurheilun tulevaisuus on kiinni siitä, miten voi pelata Ruotsin 75-peliä, voi Suomen raviurheilun lopettaa saman tien. Ei kannata jäädä odottamaan lisenssiaikakautta.

Lähettäjä: posia 
Päivämäärä:   13.11.24 17:32:59

Eläinrääkkäys vähenee Suomessa, joka on pelkästään positiivista.

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   13.11.24 17:36:58

"tai hippoksen oikeudet omistaviin kotimaisin?"

Ei Hippos omista mitään oikeuksia kotimaisiin pooleihin! Vapaa kilpailu. Sitähän se lisenssimarkkina tarkoittaa!

Uuden järjestelmän päivänä 1 voi olla sekä Hippoksen (siis Hippos/ATG-yhtiön) että Veikkauksen pooli. Ja luultavasti onkin, jos mitään sopimusta eivät asiasta tee. Osa pelistä menee toiseen pooliin ja osa toiseen.

Päivänä 0 meni 100% pelistä Veikkauksen pooliin. Minusta olisi tosi naiivia ajatella, että päivänä 1 tämä kääntyisi toisinpäin. Ja jos päivänä 1 Veikkaus kerää vaikkapa 80% pelistä, on sillä päivänä 2 suuri kilpailuetu, koska se pyörittää uuden järjestelmän suurinta poolia.

Lähettäjä: Antti V 
Päivämäärä:   13.11.24 18:05:17

Kyllähän Veikkaus lisenssin saa. Muutoinhan niiltä kymmeniltä poliitikoilta jotka istuvat Veikkauksen eri komiteoissa, menisi hyvät kokouspalkkiot sivu suun.

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   13.11.24 18:40:37

Ja toivotaan,että muutoksen jälkeen muistetaan pitää Haanniemi ja muu Veikkauksen pe#seennuolijaporukka paitsiossa ravipelitoiminnasta. Hevosenomistajat ja kasvattajat ja pelaajat ja kaikki muut alalla toimiva porukka arvostaisi toisiaan ja puhaltaisi yhteen hiileen alan hyväksi...

Lähettäjä: ArktinenKurjuus 
Päivämäärä:   13.11.24 19:23:38

Jos on kaksi pelejä tarjoavaa tahoa, Hippos/ATG sekä Veikkaus, mutta vain ensiksi mainitulla on oikeus tarjota kuvaa radoilta, niin mikä estää seuraamasta Hippoksen tarjoamaa kuvaa mutta samalla jättää pelit Veikkaukselle?

Jos taas Hippos tarjoaa kuvaa vain kovaa kuukausimaksua vastaan, niin siinä kaikkoavat loputkin pelaajat.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   13.11.24 19:41:26

Eiköhän ravikansa äänestä lompakoillaan ja pelaa totopelit vain HipposAtg kautta. Veikalle voi sitten leimata lottokupongin ja ostaa ässäarvan kerran vuodessa. Enempää ei ole syytä rahoittaa Veikkauksen hallintoneuvoston syöminkejä ja juominkeja kampaviinereineen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   13.11.24 19:51:17

Hippoksessa ei syödä ja juoda veronmaksajien piikkiin? Kampaviineisetä puhumattakaan?

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   13.11.24 19:53:57

Söi tai ei pulju lasketaan omaan joukkoon...

Lähettäjä: Manse 
Päivämäärä:   13.11.24 23:31:17

Mites nää tappiorajat ja tunnistautuminen esim. Radalla pelaamisessa. Poistuuko nämä ( ATG/ Hippos) yhteis yhtiössä. Vai jatketaanko Veikkauksen pelaajien " Säätely" linjalla?

Lähettäjä: Pöhjänmaalta juuri 
Päivämäärä:   14.11.24 09:04:29

Hippoksen ja Atg:n kuva ja data. No joo data helpompi järjestää kutta kuvasignaaliin tarvitaan miljoonasatsaus per vuosi, kuka maksaa. Jos Veikkaus haluaa olla kettumainen se ostaa kuva oikeudet x hintaan ja jakaa kuvasignaalia hintaa x kuluttajalle ja kerää näin nykyisen kaltaisen kuvasignaalin jaon. Luotto Hippolan neuvottelijoiden hinnoitteluun kuvasignaalista on kyl sanonko suoraan TODELLA HEIKKO. Näin pienessä toiminassa pelaajien määrän suhteen tuollainen kilpailutilanne vaan pirstaloi vähät pelaajat ja lopputulos on katastrof. Pelaajamäärä volyymi ja pelaajien käyttämä raha on niin mitätön ettei voittajia ole ketään. Nyt pitää Hippoksen ja Atg: yhteisyrityksen rekrytointi olla todella kovaa luokkaa ettei jatkossa ravien tuotto valu valtion kassaan josta sitä ei jatkossa enää tulouteta takaisin raviurheilulle.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   14.11.24 09:08:50

Ninimerkille Ennustus. Veikkauksen varatoimitusjohtaja sanoi etteivät voi tarjota kotimaan tai ruotsin kohteisiin totopelejä jos hippos/atg ei niin halua. Toki varmaan sinä tiedät asian paremmin.

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   14.11.24 09:46:42

Veikkauksella monopoli asemavuosikymmeniä, ei heidän mielestä ollt ongelma aikaisemmi,mutta nyt se on ongelma ,jos eivät itse pääse mukaan järjestämään ravipelejä. Ja mahdollisimman toivoivat monia toimijia ravipelikentällekentälle...kiusahan se on pienikin kiusa vaikka naamioitu pelaajien etuun...

Lähettäjä: Juristi 
Päivämäärä:   14.11.24 10:30:07

Varatoimitusjohtaja saattoi rivien välissä sanoa, että totopelien tarjoaminen ei ole taloudellisesti heille kannattavaa.

Lähettäjä: maajussi 
Päivämäärä:   14.11.24 10:39:52

Muutama täsmennys, Hippos omistaa hevosdatan ja sillä on kuvaamisoikeus raviradoilla.
Hippos sitten myy dataa ja kuvaa lisenssin ostaneille peliyhtiöille, myös omalle osakkuusyhtiölleen. Ilmeisesti hinnoittelun tulee kaikille olla sama.

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   14.11.24 11:09:19

Niinpä ei taloudellisesti kannattavaa,mutta tavallaan pyritään hämmentämään totopelimarkkinoita...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.11.24 11:31:25

suhu mäkelä ja letti ahjonlinna on näköjään löytäneet tänne pitämään surkean yhtiönsä puolia :D

"ilman kunnon totopelisivustoa."

miten tämä poikkeaa nykytilanteesta?

Lähettäjä: Ennustus 
Päivämäärä:   14.11.24 11:42:06

Ninimerkille -

Minusta hän taas nimenomaisesti sanoi, että Veikkaus haluaa tarjota totopelejä jatkossakin "ehdottomasti". Ei siis vain, jos Hippos niin haluaa, vaan "ehdottomasti".

Sanoi toki myös, että Hippoksesta riippuu, millaiseksi yhteistyö muodostuu, mutta tämähän ei tarkoita, että Hippoksella olisi valtaa sanella, tarjoaako Veikkaus totoa vai ei.

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   14.11.24 12:26:54

ATG ei lähde mukaan mihinkään " seikkailupolitiikkaan", vaan kumppanilla pitää olla kaikki valmiina ja kunnossa, että toiminta on vakaata ja luotettavaa. Suomessa nyt aloitellaan lainsäädännön valmisteluja lisenssipelimarkkinoita varten, siinä on iso ja aikaa vievä työ, joten turha arvuutella kuinka käy, kunhan ensin hallitus sen käsittelee ja sitten eduskunta.
Nyt näyttää siltä että Veikkauksella on 100 km:n etumatka kaikkine valmiuksineen, jotka hallitukset ovat sille aiemmin määränneet (lue: rajoitukset) . Tämä uusi hallitusko muuttaisi?

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   14.11.24 13:35:41

"Sivusto" on tekninen virhe, pelisapluunoissa on taktisia virheitä, nämä yhdessä jarruttavat rahan kiertämistä, ravien jatkuva mustamaalaaminen, jota monet "pelurit" harrastavat, uppoaa helposti kun sitä on tehty jo sukupolvia jne.
Kyllä me tästä noustaan, mutta taivas ei ole rajana vaan katto on nyt matalalla. Varo päätäsi !