Lähettäjä: AtRisk 
Päivämäärä:   6.9.24 14:53:40

Suomen ravivalmentajat taannoin puheenjohtajansa JP Kauhasen johdolla kirjoitti taannoin julkilausuman, missä väitettiin raviurheilun tuottojen olevan 60 miljoonaa vuodessa.
Pahasti muunneltua totuutta. Ensinnäkin lukuun kuului arpajaisvero joka ei mitenkään eikä milloinkaan ole kuulunut raviurheilulle. Veikkauksen joku johtaja oikaisi vähän aikaa sitten HU:ssa että ravipelien tuotto on kyllä noin 40 miljoonaa muistaakseni, mutta kulujen jälkeen tulos noin 30 miljoonaa. Ja kun muistetaan että noin puolet suomalaisten totopeleistä kohdistuu Ruotsiin, jää tototuotot jotka voidaan korvamerkitä Suomeen, lukuun noin 15 miljoonaa. Tuo on siis luku, joka nykytason peleillä saadaan hevosurheilulle, jos pelkästään pelien varaan jäädään.
Veikkauksen tuotoista siis subventoitiin Suomen raviurheilua todella runsaasti. Ja ihan päiväunen näköä, että oma peliyhtiö ATG:n kanssa muuttaisi tilannetta aivan toiseksi.
Henkilökohtaisesti epäilen että suostuuko ATG edes perustamaan yhteisyritystä Hippoksen kanssa, business mielessä paska idea. Ilman hippostakin voi lisenssin hakea jos vapaaseen kilpailuun mennään.

Lähettäjä: tilastonikkari 
Päivämäärä:   6.9.24 15:27:28

Joo. Eli kun kaikki lasketaan, halvemmaksi tulee kun ne "15000" raveilla työllistynyttä laitetaan soppajonoon. Mulla on se käsitys että lopulta sitä väkeä onkin kymmenesosa tuosta.

Eniten tästä kärsii ne jotka on saaneet kivoja sivutuloja verottajaa vaivaamatta. ELL:t, kenkäsedät, jne jne. Ainoa joiden tulevaisuus harmittaa on hoitajat jotka vaan tekee työtään pienellä palkalla eikä pääse niihin pimeisiin firaabeleihin. Mutta ulkomailta löytyy duunia.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   6.9.24 16:24:41

Joo jos katotaan paljon oikeasti on ollut porukkaa verokirjalla töissä ja ilman työllistämis ym tukia, niin se on 10% satusetä Kauhasen numeroista.

Mutta hänhän toivoo keskittämistä niin nyt sitä.saa

Lähettäjä: Banaaniaivo 
Päivämäärä:   6.9.24 16:27:50

15000 työntekijää tuntuu olevan vuodesta toiseen samaa.

Lähettäjä: Juristi 
Päivämäärä:   6.9.24 16:28:33

Ei kai mikään voittoa tavoitteleva yritys ryhdy yhteisyritykseen Hippoksen kanssa ravipelien järjestämiseen. Hevosmiesten märkäuni oman lajin merkityksellisyydestä on sitkeässä.

Lähettäjä: Apricot 
Päivämäärä:   6.9.24 17:02:04

yle.fi/a/74-20084624

Lähettäjä: Apricot 
Päivämäärä:   6.9.24 17:07:34

Mikään ei ole niin tärkeää kuin juopotteluristeilyjen tukeminen.

"Viime vuonna eniten yritystukea sai Viking Line eli reilut 20 miljoonaa euroa."

yle.fi/a/74-20082162

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   6.9.24 18:24:55

Apricot, yritä vielä jos onnistuisi. Noloa toimintaa sinulta!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.9.24 18:38:47

Erikoinen avaus. Kysymys on tulevaisuudesta ei niinkään nykyhetkestä Veikkauksen kainalossa jatkamalla pelitrendi on ollut vahvasti laskeva, jolloin rahoitus on poliitikkojen mielenliikkeiden varassa. Hevosalan, kuten ei minkään muunkaan alan yrittäjän toimintahorisontti voi perustua valtion vuosittaisiin budjettineuvotteluihin.

Lähettäjä: niin noloa 
Päivämäärä:   6.9.24 18:43:05

Kyssärinä, h moilasena unohtaisin huutomerkit.

Lähettäjä: urheilu 
Päivämäärä:   6.9.24 19:25:35

Suomen maajoukkueiden rahoitusjärjestelmä kriittiseen tarkasteluun; mihin Suomi tarvitsee urheiluedustajia jotka eivät tuo mainetta. Isot tukirahat menee pääosin rikkaille valmentajille,jotka orjuuttavat urheiljansa rääkkiin ,itse edustavat kravatti kaulassa.

Lähettäjä: tilastonikkari 
Päivämäärä:   6.9.24 21:30:43

Apricit, Viking Linen tuki ei johdu juopporisteilyistä vaan siitä että ruotsinlaivojen rahtiliikenne on pidettävä toiminnassa vaikka se vähän maksaisi. Hevosalan hengissäpitämisellä ei ole mitään sellasta funktiota että sitä pitäisi valtion rahoilla ylläpitää.

Ala on itse muninut tilaisuutensa tehostaa toimintaansa vapaaehtoisesti. Nyt olis rankkojen päätösten aika. Mutta Hippos vaan yrittää lobata jostain rahaa niin ettei tarttis miettiä ratkaisuja niihin ongelmiin mitkä sinne maton alle on lakaistu.

Lähettäjä: kk 
Päivämäärä:   7.9.24 06:40:27

Nämä 60 milj. on totpelajien häviämiä rahoja. Tämän summan voisi laittaa järkevämpään työllisyyteen.

Lähettäjä: hunsvotti 
Päivämäärä:   7.9.24 07:22:23

tässä ketjussa haisee muutosvastarinta. kyllä ravipelit nyt jotain tuottaa jos veikkakin tarjosi hippokselle lisäpanosta pelien jatkosta veikkauksessa. vai taisteleeko veikkaus olemassaolostaan.
taitaa veikkaus olla tässä yhtälössä se uppoava laiva
kyllä oma pelifirma lisensseineen on hyvä mahdollisuus, jolla tavoittaa about kaikki maailman ihmiset

Lähettäjä: realisti 
Päivämäärä:   7.9.24 17:51:52

Jos ravipelit siirtyy lisenssijärjestelmään, tarkoittaa se sitä että kuka vaan EUssa rekisteröity firma voi sitä lisenssiä hakea. Hippoksen peliyhtiö ei johda siihen että nyt Veikkaukselle pelaavat siirtyis automaattisesti siihen yhtiöön. Kyprokset ja Maltat on täynnä alan firmoja jotka pystyy tarjoamaan paremmat ehdot.

Hippos ajaa tota ajatusta että monopoli pois Veikkaukselta. Aika typerää. Jos ajattelee raviurheilun rahoitusta, ainoa järkevä vaihtoehto on Veikkauksen monopoli ja Veikkauksen tarjoamat rahat. Sillä rahoitus pienenee muttei lopu kokonaan.

Hippoksen suunnitelma lähteä mukaan johonkin nettikasinoon joka tarjoaa koukuttavia kolikkopelejä on kyllä niin järjetön ja vastuuton ettei mitään määrää. Vaikka miten olisi kumppanina ATG niin ei niitten automaattipelien tarjoaminen ole mitenkään perusteltavissa tällaselta yleishyödylliseltä yhteisöltä. Hippoksen pitää pysyä ihan vaan ravipelien kohteiden tarjoajana.

En ymmärrä miten niin päätön ajatus on päässyt herrain ahtereista edes purkautumaan että eikö siellä nyt kukaan ole ajatellut asiaa. Hirveetä riskibisnestä missä pelataan heikkoluontoisen kansanosan mielenterveydellä, ja sitä yritettäisiin harjoittaa Hippoksen nimissä. Ei käy laatuun.

Ei siellä nyt kukaan ole sentään keksinyt että kun laittaa valtiontuet Eurojackpottiin ni voittais joka viikko vähintään 20 miltsiä. Ja voi tulla enemmänkin.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   7.9.24 18:01:08

Oliko Fintotokin yleishyödyllinen yhteisö?

Lähettäjä: Nero leimaa 
Päivämäärä:   7.9.24 18:03:09

Niin, Veikkauksellahan ei ole nettikasinopelejä, eikä peliautomaatteja.

Lähettäjä: Juke 
Päivämäärä:   7.9.24 18:43:19

Realisti.

Veikkauksen tarjoamat rahat? Heh, Herää hyvä ystävä.

Lähettäjä: fakta 
Päivämäärä:   7.9.24 18:47:12

Veikkaus tarjoaa nettikasinopelit ja peliautomaatit vastuullisesti.

Lähettäjä: fak juu ta hokija 
Päivämäärä:   7.9.24 18:49:07

Terveydenhoito ei ole enää vastuullista, kun sä kuljet vielä vapaana.

Lähettäjä: fakta 
Päivämäärä:   7.9.24 18:56:04

Lienee hävitty rahat peleihin, jos noin koville ottaa se, että Veikkauksen kaikki toiminta perustuu vastuullisuuteen.

Lähettäjä: fak juu ta hokija 
Päivämäärä:   7.9.24 19:25:30

Koitas katsoa sanakirjasta mitä tarkoittaa sana kaikki, ennen kuin lussutat hokemisiasi.

Lähettäjä: fakta 
Päivämäärä:   7.9.24 19:28:46

Veikkauksen koko toiminta ja jopa olemassaolo perustuu vastuullisuuteen.

Veikkauksen omista tiedotteista voi lukea myös, jos ei minua usko.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   7.9.24 21:25:16

Kyllä myös Atg tienää nettikasinolla ihan hyvin. Tottakai Hippoksen peliyhtiön pitää lähteä casinopeleihin mukaan. Ihme hurskastelua täällä. Pitäisikö Veikkauksenkin muka luopua casinopeleistä, no ei.

Lähettäjä: Raviala Työllistää 
Päivämäärä:   7.9.24 21:42:02

Riku Niittynen kirjoitti artikkelissaan jokunen vuosi sitten ravialan tuovan leivän pöytään kymmenille tuhansille suomalaisille. Tämän kommentin jälkeen jopa Hyvösen Laurin raviaiheiset liioittelut jäävät ikuisesti kakkosiksi.

Lähettäjä: Mr Na 
Päivämäärä:   7.9.24 21:59:31

Pimeää työvoimaa suurin osa. Kauhanen ei muka tiedä?

Lähettäjä: Pussi päässä 
Päivämäärä:   7.9.24 22:04:17

Tämän maan raviurheilussa jyllää harmaa talous ja pimeä työvoima. Siihen ei kukaan halua puuttua millään tavalla, kun asia on ns vaiettu ja hyväksytty asia. Turha on kenenkään jeesustella millään 15t hengen työllistävällä vaikutuksella.

Sanon tämän ihan siksi, että joskus alan lehteen kun haastateltiin ja kysyttiin uhkia tällä alalla, niin mainitsin ylläolevat asiat, niin juttu ei tullut lehteen johtajan määräyksestä, koska asiat esitettiin totuuden mukaisesti eikä fantasioissa.

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   8.9.24 19:34:19

On se kumma miten tämä foorumi vetääkin puoleensa vain raviurheilun vihaaja ja sille huonoa toivovia kirjoittajia.

Lähettäjä: Mr Na risija 
Päivämäärä:   8.9.24 20:48:41

Onko suurin osa 99,6%?

Lähettäjä: Spectrum 
Päivämäärä:   9.9.24 04:06:59

Ravivalmentajat voivat olla hyviä hevosten valmentamisesta. Varsinainen ravipäätöksenteko heidän kannattaisi jättää muille. Ei SM-liigassa eikä muussakaan vähänkään menestyvässä urheilulajissa lajin suorittajat päätä lajin suuntaviivoista. Ravivalmentajat saivat muutama vuosi sitten tahtonsa läpi ja raviväki menetti oman yhtiönsä. Nyt kun olemme Veikkauksessa, heidän tahtonsa mukaan, ollaan menossa täysin tuntemattomaan. Hippoksen höpöpäättäjät ovat mukana hankkeessa. Onko kukaan ajatellut, paljonko uuden yhtiön pelivaihdon pitäisi kasvaa, että raviurheilu pääsisi nykyiseen 40 miljoonaan. Kun katsoi Helsingin Derby-päivän vaihtoja ei olo tulevaisuuden suhteen ole ole kovinkaan varma. Ikävää on se, että Hippos on paaluttanut epätoivoisen hankkeensa siten, että siitä tuskin on paluuta. Ja se, mikä kerran loppuu, on menetetty. Euroopan rikkain ravimaa Saksa menetti tällä tavalla raviurheilunsa, eikä nousua ole tapahtunut. Näin raviurheilun ystävänä olo on surullinen.

Lähettäjä: Näin se on 
Päivämäärä:   9.9.24 04:37:12

Kotimaisen raviurheilun lisäarvo on jollekin ATG:lle nykyisellään täsmälleen nolla. Eli turha on haaveilla, että päästäisiin esimerkiksi heidän firmaansa.

Tässäkin nähdään näiden ajatusten tonavien ajatusmallit. Luullaan, että tällä on jotain arvoa, vaikka asia ei ole niin.

Vaihdot kotimaan kohteisiin ovat niin järkyttävän pieniä, ettei siinä ole kenellekään mitään bisneslogiikkaa. Tai on, mutta palkinnot pitää vain laskea vähintään kolmasosaa nykyisestä, sekö on näiden lisenssimallia havittelevien ideana?

Ainut asia, millä tässä on nykyään jotain pientä arvoa on se porukka, mikä pelaa Ruotsin kohteisiin. Heillä on varaa pelata sellaisella volyymilla, että sillä on jo ATG:llekin jotain merkitystä. Näitä pelaajia varten heidän ei kannata missään tapauksessa ottaa kotimaista tappiolla pyörivää raviurheilua riipakseen, vaan pelkästään avata ovet myös suomalaisille pelaajille omaan firmaansa.

Näin tämä niin kuin oikeasti on, jos ei ole mitään ruusunpunaisia laseja otsalla.

Lähettäjä: Ultra 
Päivämäärä:   9.9.24 06:23:03

Spectrum

Mites Saksa menetti jotain oman peliyhtiön kautta. Höpö höpö.

Lähettäjä: Halpa kopio 
Päivämäärä:   9.9.24 10:04:14

Se aina yllättää, että jokainen realistinen tai kriittinen näkemys on osan porukasta mielestä lajin vihaamista. Asiahan on juuri päinvastoin. Kuvitelmilla, valehtelulla ja virheellisiää luuloilla ei mikään laji elä eikä kadvata suosiotaan. Tosiasioiden tunnustaminen ja tunnistaminen on kaiken alku.

Mutta tosiasiat eivät valitettavasti kiinnosta Hipposta sen enempää kuin näitä höpöhöpöihkupaskaa jakavia harrastajia. Valitettavasti iso osa lajiaktiiveista toimii tasolla, millä ajattelua ei tarvita ja se näkyy keskustelussa. Niitä ajattelevia pitäisi kuunnella paljon enemmän, mutta siihen ei taivu Hippoksen kerman selkäranka.

Lähettäjä: Näin se vaan menee 
Päivämäärä:   9.9.24 19:50:08

laji saa mitä ansaitsee. raviharrastajat eivät totoa Suomen raveihin(kaan), eikä näitä pelaa petsaritkaan.

Lähettäjä: Spectrum 
Päivämäärä:   9.9.24 20:27:10

Ei Saksa menettänyt mitään oman peliyhtiön kautta, vaan siksi, että laji supistui ja jäi yhden osavaltion alueelle. Kun laji sitten näivettyi nykyiselle tasolleen, ei se enää ole siitä noussut. Tätä tarkoitin !

Raviurheilu ei ole mitään tavallista teollisuutta, joka nousee ja laskee suhdanteiden mukana. Kun hevosenomistaja laittaa tallin ovet kiinni, ne yleensä pysyvät säpissä.

Suomen kehityskulku ja päätökset on seurannut Tanskan esimerkkiä ja lopputulos lienee sama. Tervetuloa jääravit ja 1970-luku.

Lähettäjä: horst 
Päivämäärä:   9.9.24 23:42:57

En nyt ole mikään Saksan ravien suurin asiantuntija, mutta ei kai se Saksan toiminta missään vaiheessa jäänyt vain yhden osavaltion alueelle? Eikö siellä ole ihan toimivia ratoja ainakin Hampurissa, Berliinissä ja Gelsenkirchenissä, ja nuo ovat kaikki ymmärtääkseni eri osavaltioiden alueella.

Laji on näivettynyt ja supistunut siellä varmasti ja paljon, mutta silti sitä käsittääkseni harjoitetaan vähän eri puolilla ja useammassa osavaltiossa (ei varmaan kaikissa kuitenkaan).

Lähettäjä: johanness 
Päivämäärä:   10.9.24 09:30:33

Tuen totopelaamisella hevosten kasvatusta loppni asti.Hyvin pian ihmiset joutuvat taas turvautumaan hevosiin vetovoimana kun muut energiat loppuvat ja käyvät liian kalliiksi. Elämää kun ei voida varata vain rikkaimmille jotka eivät ole työhaluisia. Nythän tämä on jo havaittavissa kun Venäjän energia loppui EUsta. On täysin turhaa tukeä kallista uusiutuvaa energiaa joka tuki menee rikkaiden kaupunkilaisten taskuihin köyhdyttämään maaseutua jossa työ tehdään.Hevosväen pitää erota puolujärjestöistä ja itsenäistyä niiden holtittomasta hujaamisesta jolla kapunkeja elätetään.

Lähettäjä: Saksa 
Päivämäärä:   10.9.24 10:47:52

Saksasta puuttui valtakunnallinen peli ja raviurheilu keskittyi, kuten edellä kirjoitettiin. Olennaista on se, että kun laji loppui se loppui eikä enää noussut. Saksassa ajettiin parhaimmillaan kolme EN-osakilpailua, nyt niitä ei ole yhtään. Varsoja syntyy muutama sata vuodessa. Ratsastuksessa Saksa on edelleen Euroopan mahtimaa.

Lähettäjä: Junno 
Päivämäärä:   10.9.24 11:34:01

Halpa Kopio

Ja kehittämisesitykset, niin toteuttamiskelpoiset?