Lähettäjä: Treenari 
Päivämäärä:   7.5.24 09:51:25

Ratsupuolelta ravihommiin kiinnostuksen kääntänyt aloittelija tutkii erilaisia tapoja seurata ravihevosen treenejä.

Miten tämä ratatesti käytännössä toimii ja seuraatko laktaattitasoja hevoselta jota treenaat? Millä muilla tavoin seuraat kunnon kehitystä/radalla tapahtuvia asioita?

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   7.5.24 09:56:14

Laktaatti tasojen seuranta.

Lähettäjä: S. Jokinen 
Päivämäärä:   7.5.24 12:58:12

Eipä kai niitä noin otsikon mukaa kovinkaan paljoa tehdä, luulisin ? vaikka hyvä testi varmaankin. Siinä näin yksinkertaisesti esitettynä: hevosesta otetaan levossa veriarvot Lak. ja sitten verryttelyn jälkeen hölkässä 1000 m. sitten vauhtia lisäten taas se1000 m. ja vautia lisäten taas se 1000 m. jne. jne. lopuksi palautus 5 min. jälkeen ja palautus 10 min. jälkeen, ja kaikista näistä se verinäyte. Oliko vähän sekavasti esitetty, mutta jotenkin näin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.5.24 13:12:04

Mitenhän tuo testaus toimii ohjille painavan pullarin kanssa..?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   7.5.24 14:45:37

No ainakin pullarilta on aika vaikeeta ottaa se veri heti sen spurtin jälkeen jos ei hepo jouda pysähtymään mihinkään. Kokemusta on .

Lähettäjä: Treenari 
Päivämäärä:   7.5.24 18:58:18

Kiitos S.Jokinen vastauksestasi! Vähän antaa osviittaa miten tehdään. Mielenkiinnosta kyselen kun paljon ratsupuolen koulutuksissa aikanaan sitä sanottu että ravipuolella kuntoa ja maitohappoja paljon seurataan mutta melko vähän sitten itse tietoa löytyi testistä :)

Lähettäjä: S. Jokinen 
Päivämäärä:   8.5.24 08:17:18

... täydennän vielä, kun oli aiemmin sekava: eli otetaan aluksi leposyke ja se verinäyte, sitten kevyt hölkkä syke (~160) ja verinäyte, sitten kevyt ravi syke (~180) +verinäyte, ja ravia syke (~200) +verinäyte, sitten ravia täyttä sen 1000 m. mitä nuo muutkin paitsi lepo ja palautusajot ja taasen se syke ja veret. Lopuksi palautuksista myös nuo arvot. Näin saadaan selville laktaattitasot eri vauhdeissa, ja kuinka palautuu, ja näin hyödyntää niitä treenissä käyttämällä sykemittaria ajossa, mitä ei ehkä käytännössä nyt joka lenkillä tarvitse käyttää, mutta antaa treenarille jotain tietoa, että valmentaako liikaa tai liian vähän ja millä tasolla (kovaa - hiljaa). Auttoiko yhtään - - vai olenko jo itsekin solmussa.

Lähettäjä: Dorgan Jane 
Päivämäärä:   8.5.24 08:49:41

Itse en ole noihin verinäytteisiin treenin yhteydessä yhdelläkään tallilla törmännyt. On hankala toteuttaa ja vaatii toisen ihmisen ottamaan ne näytteet siinä ajon lomassa.
Valmennuskoulutuksissa/kursseilla tuo kyllä esiin tuodaan ja toteutetaankin jos on sopivat olosuhteet ja joku haluaa hevosensa testattavan.

Pulssimittari on erittäin hyvä laite kunnon seurantaan ja sitä kyllä kannattaisi käyttää.
Säännöllisesti käytettynä ei startissa nähtäisi piilosairaita hevosia.
Nehän suorittaa hyvin treenivauhdeissa mutta ei kilpailuissa.
Lieväkin suorituskyvyn lasku näkyy hitaana sykkeen palautumisena ennalleen tai se palautussyke jää tavallista korkeammaksi pidemmäksi aikaa verrattuna terveen hevosen tavanomaisiin sykkeisiin.

Lähettäjä: Treenari 
Päivämäärä:   8.5.24 11:10:02

S Jokinen, selvensi vielä lisää! Osaatko/muistatko sanoa laktaatti tason raja-arvoja, jostain tulee 2.0-4.0 mieleen että olisin lukenut?

Dogan Jane; tätä juuri pohdin että mitenköhän paljon näitä todellisuudessa tehdään, kun aikaisemmin mainitsin niin ratsupuolella kuulee koulutuksissa usein mainittavan kuinka ravipuolen hevoset kontrolloidaan ja tulee sellainen käsitys että tämä testi olisi meilkeinpä rutiinia jokapuolella.

Sykkeiden seuranta onkin tuttua ja tuo mielestäni hyvää tietoa mutta meillä esimerkiksi yksi startilla juoksujaan muuttava hevonen ja siitä haluaisin lisätietoja nimenomaan laktaattitasojen osalta kun muut on jo tsekattu ja juoksu antaa viitteitä että kyse voisi olla hapotuksesta.

Lähettäjä: S. Jokinen 
Päivämäärä:   8.5.24 12:20:27

Treenari katso tämän päivän ( 8.5. )Hevosurheilu siinä jotain mikä voisi kiinnostaa. Ja noita raja-arvoja en varmuudella muista, niin en laita mitään, etten sekaa.

Lähettäjä: osakas 
Päivämäärä:   8.5.24 16:17:27

Vain muutama, jotka käyttävät laktaattitestejä. Ei noilla sykkeilläkään välttämättä paljoa tee ja usein mennään jo alussa pieleen kun ei tiedetä lähtöarvoja ja tasoa.
Varsasta kun ruvetaan pukkaamaan niin kasvattajan/kasvatuspaikan merkitys kasvaa.

Palautussykkeitä otetaan 5min hiitin jälkeen, niin ei siitä tosiaan näy kuin hevosen mahdollinen sairaus. Ei mitään infoa kuinka tehokkaasti olet harjoitellut. Ihan mutuilua koko homma ja perustuu standardeihin, jotka on yleensä luotu jonkin edellisen menestyneen hevosen mukaan.

Nämä on ne toisessa topicissa aiemmin mainitsemat faktat, joita olen kerännyt kentältä. Standardit on valtaosalla heikot ja urheilutieteen ymmärrys vielä heikompi.

Lähettäjä: S. Jokinen 
Päivämäärä:   8.5.24 16:55:44

Niin... siksi niitä testejä tehdäänkin, että tiedetään ajaa parhaalla mahdollisella sykkeellä hevosta kehittääkseen. Eli sen testin idea, ja tietysti alkavalle valmentajalle antaa infoa ajon määrästä ja temposta, kun ei ole vielä sitä pers tuntumaa luonnollisestikaan mitä kokeneella jo on. PS. en ole itse kylläkään teettänyt, mutta en tuomitse.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.5.24 17:47:32

Muistelisin nuo raja-arvot, että 0-2 tarkoittaa, ettei laktaattia muodostu, 2-4 tarkoittaa että sitä muodostuu suunnilleen saman verran kuin ehtii poistua ja yli 4 että laktaatti alkaa kerääntyä elimistöön.

Lähettäjä: Treenari 
Päivämäärä:   8.5.24 19:13:39

Kiitos vinkistä, vilkaistaan!

. Tälläisellä tiedolla minäkin liikenteessä arvoista.

Mielenkiintona näissä nimenomaan kunnon seuranta muiden kun esim.perusverien,sykkeiden ja kellon lisäksi. Ja nimenomaan sillä ajatuksella että kun tässä lajissa vielä vihreitä ollaan (ammattivalmentaja toki mukana tässä projektissa osa-omistajana joten ei tässä ihan yksin perstuntumaa haeta ja häneltä saan toki kysyttyä ravitreeniin liittyvät perusteet miksi mitäkin tekee), mutta omistajana ja hevosista sekä niiden kanssa urheilusta jotain tietävänä juurikin tämän lajin fyysisen kunnon seuranta muodot kiinnostavat. Mielestäni on nimenomaan mukava ns.hifistellä ja kaikki data tietää, meillä esimerkiksi tiedetään maitovarsasta saakka hevosen joka päiväiset vitaali elintoiminnot, ruumiinlämpö sekä 2xvuodessa veri-arvot ja reaktiot eri asioihin. On tämä varmasti monen mielestä ”harrastelua” mutta siksipä juuri tämä on nimenomaan sitä; harrastus johon voin upottaa rahat ja aikani ja sitä kautta oppia uutta. :)

Lähettäjä: S. Jokinen 
Päivämäärä:   8.5.24 19:28:00

Toivon Treenarille menestystä tässä hienossa lajissa, ja ainakin lähdet oikealla asenteella ottamalla asioista selvää sitä kun on nykyään saatavana eri lähteistä paljon. Itse harrastaneena n. 50 v. on pitänyt kysellä PALJON kokeneemmilta, kun sitä tietoa ei ollut tarjolla, onneksi on ollut huippuihmisiä keltä kysellyt. Ja siitä tämä ala on erikoinen, että kaikki kyllä neuvoo toisia jos vaan on jotain tietoa jakaa. Neuvotaan vaikka kilpakumppania, mutta itse lähdössä ollaan taistelijoita.

Lähettäjä: Treenari 
Päivämäärä:   9.5.24 20:15:44

S.Jokinen, niin iso kiitos ystävällisestä vastauksesta ja helpottaa entistä enemmän sitä uskaltaa kysellä missä asiassa tahansa tämän hienon lajin parissa. Hattu päästä noille vuosille, on varmasti nähty jos monenlaista. Kiitos! :)

Lähettäjä: Mr Na 
Päivämäärä:   10.5.24 07:23:57

? laktaatti tasojen vai laktaattitasojen? Mietipä ? tätä.