Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   21.4.24 15:31:31

No niin, tarpeeksi kun odottaa eikä tee mitään, niin omistaja tekee päätöksiä. Helsingin raviaktiivit laittoivat aikoinaan Käpylä-rahat katsomoon vuokramaalle ja Hippokselta vietiin Fintoto, melkein nollakorvauksella.

Koko ala on ollut pelituottojen ja avustusten varassa ja kauan kauan sitten olisi pitänyt keskittyä oman varainhankinnan ja positiivisen liiketoiminnan tekemiseen eikä perustelemaan kenellä on parhaat poliittiset suhteet ja kenen sukulaisilla on ns. kiintiöpaikat päättävissä elimissä.

Nyt häviää tuet ja peliyhtiö on valtion puolelta "sosialisoitu", niin on ns. tosi kyseessä toiminnan jatkumisen suhteen. Edelleenkään suurin osa radoista ei tee mitään muuta kuin ajaa raveja. Nyt ne loppuvat ensimmäisenä. Keskittyminen alkaa ja sen pysäyttäminen vaatii todellisen ihmeen.

Lähettäjä: Haakon 
Päivämäärä:   21.4.24 16:27:50

Mitkä Käpylä-rahat?

Lähettäjä: make 
Päivämäärä:   21.4.24 16:30:11

Vermo nyt olisi pitänyt sulkea jo vuosia sitten. Hippos mättää sinne rahaa aivan järjen vastaisesti.

Lähettäjä: Ilon kautta 
Päivämäärä:   22.4.24 03:39:45

Niin ja onhan Vermo aivan syrjässä eikä sillä kovin paljon hevosia ole , ihan viisasta olisi nekin rahat ja kilpailupäivän antaa sellaiselle radoille missä on hevoset lähellä

Lähettäjä: Ravix 
Päivämäärä:   22.4.24 08:06:15

Oliko tämä Koskenniemi aikoinaan Fintotossa kun siitä luovuttiin, nythän hän on Vermon ruorissa……..

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.4.24 09:43:25

Äkkiä muutto Härmään.

Lähettäjä: Tane 
Päivämäärä:   22.4.24 09:52:09

Hämeenlinnaan

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.4.24 09:54:56

Fintotolla oli kommunismiin perustuva yksinoikeus järjestää hevospelejä.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   22.4.24 15:01:38

Malmin lentokenttäalue?
Sipoon puolella on korpea vaan taitaa olla naturaa.
Kenen maita lienee entisen frankin tallin peltoaukeat? Tai bisan kartanon maat? Tai sen maapläntin minne vermo ensittäin pitikin rakentaa. Nyt peltoja taitaa halkoa motarit ja metroasemat.
Pitäiskö loviisaa kehittää? Ei? No onko tuusulan puolella esim. Siellä hyrylän alueella tilaa?

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   22.4.24 15:08:33

Kehä kolmosen varressa on tilaa hyvienkin yhteyksien varassa. Mites olisi Keimola/Kivistön alue?

Lähettäjä: Lude 
Päivämäärä:   22.4.24 15:26:11

Ei Vermon ravirataa tarvita. Vermon päivät voidaan jakaa maakuntaan.

Lähettäjä: Spude 
Päivämäärä:   22.4.24 15:44:34

Jokimaa pääradaksi. Jouni ja Ville voi jäädä, muut taipaleelle.

Lähettäjä: Hwh 
Päivämäärä:   22.4.24 17:01:33

Helsinki ei jatka mutta Espoo jatkaa..kyl te ootte pihalla kun lumiukot

Lähettäjä: höh 
Päivämäärä:   22.4.24 18:17:01

Varmasti tärkeintä olisi että hippoksen herrat tulisi järkiinsä. Tuet pois vermosta niin totuus selviää pian etelään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.24 09:02:47

Raviradan rakentaminen on kallista, eli raviväen pitää tehdä kaikkensa Vermon raviradan säilyttämiseksi.
Uuden raviradan rakentaminen pääkaupunki alueelle tuskin onnistuu. Ja kymmeniä miljoonia maksavalle
raviradalle taitaa olla mahdoton löytää maksajaa. Ja uuden paikankin löytyminen on hankalaa.
Eli ravirata alueelle on reipaasti liikennettä vain muutaman tunnin ajan ravipäivinä.
Miten tuo liikenne hoidetaan?

Mitä Vermossa oli ennen ravirataa? Sopiiko alue asuntorakentamiseen?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.4.24 09:07:54

ajatelkaa, koko raviurheulu suurimalta osatapyörii peliongelmaistaen rahoilla

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 11:11:34

Voisiko Vermon tontin ostaminen Helsingiltä olla vaihtoehto? Mitä tuollainen tontti voisi maksaa? Olisiko halvempi vaihtoehto kuin kokonaan uuden radan rakentaminen?

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 11:18:27

Jos rakennusoikeuden hinta on n 1500€ m2 ja tontille kaavoitetaan vaikka 20 keskikokoista kerrostaloa hinta lienee 75 miljoonaa. Kyllähän sellainen raha on Vermolla takataskussa ;-) HERÄTYS.
Sopimus päättyy ja Helsinki ja Espoo yhteistyössä kaavoittaa alueen, ilman ravirata ja sen infraa. Toki vuokralaisen rakennukset sieltä pitää purkaa.
Tämä juna on jo mennyt!

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 11:26:02

Jos ja jos.

Tonttihan on ainakin osittain rakennuskelvotonta, koska vanha kaatopaikka. Sen puhdistaminen on kallista, eikä hinta varmasti ole suoraan rakennuskelpoisen maan hinnasta laskettavissa.

Mutta ilmeisesti ainakin nimimerkki "Maanhinta" on sitä mieltä, että tontin hankinta on Vermolle liian kallis vaihtoehto. Onko kokonaan uuden raviradan rakentaminen sitten realistisempi vaihtoehto?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   24.4.24 11:36:48

Ja kuka kustantaa tontin oston tai uuden radan rakentamisen? Veronmaksajat?

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 11:46:47

Pelimarkkinan avautuminen kai voisi tuoda mahdollisuuden saada jokin peliyhtiö kumppaniksi ja rahoittajaksi.

Jos Vermo tai tuleva pk-seudun ravirata nimettäisiin "x-bet" areenaksi ja "x-bet" järjestäisi kyseisen radan pelit (ts. saisi esim yksinoikeuden tv-kuvaan), voisi ehkä jollain peliyhtiöllä olla intressi toimia rahoittajana.

Tämä tuskin kuitenkaan onnistuu, jos Hippoksen jo päättämää yhteistyötä ATG:n kanssa pidetään ainoana vaihtoehtona järjestää ravipelit.

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 11:50:09

P, tosiaan, kuka sen kaupan rahoittaa ja onko radalle pääkaupunkiseudulla yleensäkään tarvetta?
Tontti on iso, siinä lopulta puhutaan satojen tuhansien neliömetrin rakennusoikeudesta ja tuo esittämäni hinta lienee se ihan minimi.

Ja varsinkin kun tukimalli kaikelle raviurheilulle murenee viimeistään 2026.

Yhteiskunta ei tule raviratojen rakentamista enää koskaan tukemaan. Olisihan se ristiriitaista kun kaikki tulot kertyy peliongelmaisilta ja koko ravitoiminta perustuu pelaamiseen.

Lähettäjä: Jaska 
Päivämäärä:   24.4.24 11:55:37

Porista Suomen päärata 👍

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 11:55:38

Yllä jo yksi ehdotus rahoittajasta.

Sitä voi hyvin pitää epärealistisena vaihtoehtona, mutta jos näin sanoo, niin pyydän esittämään yhtään realistisemman vaihtoehdon jatkaa ravitoimintaa pääkaupunkiseudulla.

Lähettäjä: Ravix 
Päivämäärä:   24.4.24 11:58:47

Kun vermo loppuu niin sehän on vaan apu vähenevän hevosmäärän suhteen niin saadaan täysiä lähtöjä muille radoille. Ratojen määrä muutenkin pitää vähentyä jotta pienenevät rahat riittää ratojen pyöritykseen. Vermon rahoilla pyörii kolme tavan rataa suomessa

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 12:27:21

Radalle ei kyllä ulkopuolista markkinapohjaista rahoitusta tulla saamaan. Jo kiinteät kustannukset ovat Vermon osalta sen tuen perusteella 40M€/vuosi ja jos tontti vieä tulisi hankittavaksi olisi sen pelkät korkokulut 3M€/vuosi. Mistäköhän lisenssipohjaisesta järjestelmästä tuollainen kertymä syntyisi?

Kyllä se vaan on niin että pääkaupunkiseudulla ravit loppuun Vermon sopimuksen päättymisen jälkeen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.24 12:30:09

Kaatopaikan päälle ei rakenneta asutusta.

Lähettäjä: Kh 
Päivämäärä:   24.4.24 12:34:22

Noin 150 km säteellä Vermosta on 4 ravirataa. Vermo on syrjässä kaikille muille kuin Vermoa kotiratana pitäville

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 12:39:58

Peliyhtiöhän maksaisi tuossa esittämässäni mallissa ensisijaisesti näkyvyydestä, ei siitä, että ravirata ja sen ravipelitoiminta olisi sille mitenkään tuottavaa.

Mihin ihmeen laskelmaan perustuu, että Vermon kiinteät kustannukset ovat sen tuen perusteella 40M€/vuosi? Eikö koko raviurheilun tuki ole tuota suuruusluokkaa ja Vermon tuki vain pieni osa siitä?

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 12:40:39

Kaatopaikkaa lienee se hehtaarin verran kokonaisuudesta. Muuten ihan samaa vanhaa merenpohjaa joka jo ympäriltä rakennettu niin asunto kuin toimistokäyttöön. Ravirata ei Vermossa säily. Ugh, olen puhunut! :-)

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 12:47:27

Juu, korjataan, Vermon osuus valtion ja Espoon tuista on vain 7M€. Jos tuo hankinta tehtäisiin, olisi sen rahoituskulut vähintään 5M€/v, eli kiinteät kulut olisi n. 1M€/kuukausi.

Vai näkyvyydestä ;-), Tampere Areenan nimi ensimmäisen kerran myytiin alle 400000/vuosi hinnalla. Siellä sentään on tapahtumia 200/365 joissa + 10000 paikanpäällä..

Herätys.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 12:53:53

Peliyhtiölle se näkyvyys pelaavan yleisön keskuudessa voi olla aika arvokasta pian pelimarkkinan vapauduttua, kun Suomen pelimarkkinan markkinaosuuksista taistellaan. Silloin tapellaan siitä, minkä yhtiön peleihin peliongelmaiset laittavat rahansa tästä ikuisuuteen.

Huomaan kyllä, että tarkoituksesi ei ole edes etsiä mitään ratkaisua, miten raviurheilu pääkaupunkiseudulla voisi jatkua, vaan ainoastaan maalata tilanne mahdottoman synkäksi osin täysin virheellisilläkin luvuilla.

Aika monessa Suomea pienemmässäkin ravimaassa on onnistuttu säilyttämään ravitoimintaa maan pääkaupungissa tai sen lähellä.

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 13:03:09

Pitää olla realisti, eikä elätellä toiveita joiden toteutumiselle ei ole mitään perusteita.

Vermo on vuokramaalla, sopimus päättyy ja vuokranantaja tekee omaisuudellaan mitä taloudellisesti on järkevintä. Niin se lähti rata Käpylästä (vaikka tämä tontti on edelleen liikunta/ulkoilualueena) ja niin se lähtee Vermosta. Aika on ajanut raivurheilun ohi ja ratkaisu löytyy jo olemassa olevista radoista jo sellainen halutaan yleensä löytää (lue; laji löytää jostain muualta hyväksynnän ja rahoituksen kuin Valtion budjetista).

2026 alusta ajallaan koko maassa jo satasten palkinnoista ja kukkasista.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   24.4.24 13:13:30

Realismiin ei kuitenkaan kuulu tilanteen vääristely.

On esimerkiksi älytöntä puhua 5M vuotuisista rahoituskuluista ja unohtaa täysin tonttimaan arvonmuutos ajan kuluessa. (Todennäköisestihän tonttimaan laskennalliset korkokulut ja tonttimaan arvonmuutos menevät pidemmän päälle aikalailla tasan.)

Ja hetkeä aiemmin huomasit, että sanomasi 40 miljoonaa olikin vain 7 miljoonaa ja samassa viestissä sanoit minulle ilkeämielisesti "Herätys." Kukakohan se tuossa kohdassa oli unessa?

Lähettäjä: Ravix 
Päivämäärä:   24.4.24 13:14:00

P, Forssaan tunnin matka niinkuin Lahteen että kyllähän ne lähiradat löytyy jo

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   24.4.24 13:59:10

No kannattaako sinne sitten suunnitella maneeseja, golfrataa, hiihtolatuja, urheilukenttää ym. Ym. Jos maa kaivetaan auki ja tilalle nousee pilvenpiirtäjä.

Lähettäjä: twh 
Päivämäärä:   24.4.24 14:38:24

Näin se voisi mennä: alueen omistaa Helsinki, mutta se on Espoon puolella. Espoo vastaa kaavoittamisesta, ja Espoossa tuntuu löytyvän ymmärrystä pitää alue virkistyskäytössä. Varsinkin kun maapohja ei taida soveltua asuinrakentamiseen. Näin kun alue on Helsingille käytännössä arvoton, Espoo voisi ostaa sen sopivaan hintaan, tehdä Vermon kanssa pitkä vuokrasopimus ja toiminta voisi jatkua. Varmaankin jatkossa varsinainen valmennustoiminta ei jatkuisi, vaan tallit toimisivat vierastalleina kilpailupäivänä.

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   24.4.24 14:49:08

Jokimaa on tuleva päärata. Iso oma tontti, kaikki kunnossa, paljon hevosia lähistöllä, sijainti hyvä, fasiliteetit kunnossa, byrokraattien kanssa ei tarvitse taistella, koulutuskeskus jne.
Mitä varten pitäisi tuolla Espoossa olla, vihan ympäröimänä?

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   24.4.24 15:02:54

Miksei sovellu rakentamiseen?On niitä putsattu ennenkin talojen tieltä ja paljon pahempia alueita,se on pieni hinta loppujen lopuksi kokonaisuutta ajatellen

Lähettäjä: Siren 
Päivämäärä:   24.4.24 15:14:22

Kivistöön uusi ravirata, siihen kehäradan varteen, kehäkolmonen menee läheltä ja kolmostie vierestä. Mainiot yhteydet.

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   24.4.24 17:54:41

Ei tässä tilanteessa mitään uutta rataa ruveta rakentamaan :)

Lähettäjä: ÄO40 
Päivämäärä:   24.4.24 18:05:28

Totta kai ruvetaan. Nubet tulee sponsoriksi ja maksaa nimen käytöstä 10 miljoonaa vuodessa.

Lähettäjä: kuka maksaa? 
Päivämäärä:   24.4.24 18:16:31

Lähettäjä: Y
Päivämäärä: 24.4.24 15:02:54

Miksei sovellu rakentamiseen?On niitä putsattu ennenkin talojen tieltä ja paljon pahempia alueita,se on pieni hinta loppujen lopuksi kokonaisuutta ajatellen

-Kannattaan sinunkin tutustua vermo alueen kaatopaikkaan ja sen kokoon,tilavuuteen ,pituusxleveysxkorkeus,miten monta kuorma-auto lastillista poistetaan maata ja montako tuodaan täyttömaata?

Lähettäjä: Maanhinta 
Päivämäärä:   24.4.24 18:19:51

1ha kaatopaikka-aluetta. Kaikki muu samaa vanhaa merenpohjaan joka radan ympäriltä on jo isolta osin rakennettu niin toimisto kuin asumiskäyttöön.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.4.24 20:43:01

Toivottavasti loppuu ja päärata Lahteen.

Lähettäjä: jake 
Päivämäärä:   24.4.24 20:57:46

Etelässä on niin vähän hevosia ettei sinne pidä rataa rakentaa. Vermo olisi pitänyt sulkea jo vuosia sitten. Hirveä riippa suomen raviurheilulle. Rahaa palaa eikä yhtään mitään saada vastineeksi. Huonoja raveja viikosta toiseen.

Lähettäjä: Madness 
Päivämäärä:   24.4.24 21:05:36

Nieminenhän todisteli Vermon tarvetta ja hevosten omistajia...

Lähettäjä: Kari Alavahtola 
Päivämäärä:   25.4.24 10:19:02

Niemisellä kaksi isoa hevosenomistajaa joilla oma intressi Vermossa osakeomistuksen kautta.
Suomen koko mätä laji sisäpiireineen toimii omaetu edellä.

Lähettäjä: jere 
Päivämäärä:   27.4.24 14:14:44

hippoksen pitäisi laskea tuet samalle tasolle kun muillakin vähä hevosisilla/ syrjässä olevilla alueilla. Jos vermo pystyy nostamaan tasoaan verrattuna nykyiseen kun ajetaan max 800e ykkösestä niin sitten uutta rataa kannattaa suunnitella. Nyky tasoisille raveille ei tarvita rataa jatkossa.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   27.4.24 14:48:27

Kun poliitikot suunnittelevat säästöjä, niin voisivat antaa ravi-ihmisten päättää oman alan säästöt. Jos annetaan pohjoisen ravi-ihmisten päättää Vermon tukirahojen määrä ja sama päinvastoin, saataisiin tukia varmasti leikattua enemmän kuin Purra ja kumppanit ikinä itse kehtaisivat.

Lähettäjä: ooo 
Päivämäärä:   27.4.24 15:54:26

Vermohan on entisen kaatopaikan päällä,mahtaa tulla kalliiksi poistaa se saastunut maa että voi asuntoja rakantaa.

Lähettäjä: Petteri 
Päivämäärä:   27.4.24 17:52:40

Vermosta aika pieni läntti tallialueen nurkilla on vanhaa kaatopaikkaa. Suurin osa alueesta on ihan ok rakennusmaata. Ikävä kyllä raviurheilun kannalta.

Tuo pieni vanha kaatopaikkakin on ihan tyhjennettävissä, ei siellä niin paljon jätettä ole.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.4.24 18:19:24

Toivottavasti rupeavat mahdollisimman pian rakentamaan tilalle taloja. Mitä nopeammin sen parempi raviurheilulle.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   28.4.24 07:15:41

Siirretään sitten päärata Seinäjoelle. Siellä näyttää riittävän hevosia.

Yleisön vuoksi ei kannata pitää ravirataa pääkaupunkiseudulla, kun pikkukylien kesäraveissakin on enemmän yleisöä kuin Vermossa.
Ja ajatelkaa sitä säästöä! Kaikki maan raviradat eivät saisi yhteensä tärvättyä sitä rahamäärä, joka nyt hupenee Vermoon.

Lähettäjä: Hunsvotti 
Päivämäärä:   28.4.24 08:29:28

Hypetän äo40 kommenttia, on oikeilla jäljillä tulevaisuudesta. Kun veikan monopoli kaatuu, oman peliyhtiön on oltava valmiina ja kaupattava vedonlyöntiyhtiöille ravipelejä lisenssien muodossa. Vain näin ravit nousuun!

Lähettäjä: Li Senssi 
Päivämäärä:   28.4.24 08:57:13

Ei Hippos eikä mikään peliyhtiö lisenssejä kauppaa eikä Veikkauksen tarvitse totopelejä lopettaa.

Lähettäjä: Hunsvotti 
Päivämäärä:   28.4.24 16:15:43

No kyllähän valtiovaltakin on ilmoittanut halukkuutta veikkauksen monopolin kaatamiseen.eikös eu;uusiakin jo huomauteltu monopolista. Kyllä raviurheilu erkanee ajansaatossa veikkauksesta joko pohjoismaiseen yhteistyöhön tai omaan firmaan. Kukas lisenssejä ns. Myy jos ei pelien "omistaja" ?

Lähettäjä: Li Senssi 
Päivämäärä:   28.4.24 16:37:05

Veikkauksen vedonlyöntimonopolin päättyminen ei tarkoita sitä, että veikkaus lopettaisi vedonlyöntipelit kuten toton, jota ei Hippos omista. Vedonlyöntimarkkinoille tulisi uusia toimijoita, joille lisenssit myöntää Suomen viranomainen, ei Hippos eikä yhtiö, jossa Hippos on mukana. Ja lisenssitulot menevät valtion kassaan.

Lähettäjä: Teuvo 
Päivämäärä:   28.4.24 19:21:43

Vorssa olisi maantieteellisesti ehken Suomen paras pääradan paikka ja siellä tonttimaa on halpaa.
Noin 100 km:n säteellä Vorssasta ovat Helsinki, Turku, Pori, Tamepre, Lahti ja Hämeenlinna. Tällä alueella on puolet suomalaisista ja 2/3 rahasta.
Vorssaan on hyvät liikenneyhteydet joka suunnasta.
(Ainut Vorssan murteen sana, jossa on F-kirjain, on pesufati).

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   29.4.24 01:23:30

Suomen raviurheilun rahoitus tulee jatkossakin Veikkauksen pelien kautta. Veikkaus hakee sille oman lisenssin ja yhteistyö ATG:n kanssa jatkuu entiseen malliin. Muut kuviot ovat höyrypäistä haihattelua.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   29.4.24 03:31:24

Veikkauksen pelien tuotto menee valtion budjettiin, ja se on sitten valtion päättäjien käsissä, jakaako se sieltä raviurheilulle jotain vai ei.

Olisi raviurheilulta todella typerää jättää koko rahoitus valtion päättäjien käsiin. Mikä tahansa tuleva hallitus voi päättää pudottaa rahoituksen vaikka nollaan.

Lähettäjä: Hunsvotti 
Päivämäärä:   29.4.24 14:27:56

Ei kai lisenssirahat mene valtiolle jos ravipelit ei ole veikkauksen hallussa

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   29.4.24 14:31:55

Tämä Kyyj ei kyllä ymmärrä mistään mitään.