Lähettäjä: Ukko 
Päivämäärä:   21.3.24 17:55:09

Koska Suomenhevonen on jäänyt pahasti kehityksessä jälkeen niin nyt pitää saada pohjoismainen rotu ja kirjat auki. SH on 4-5sek hitaampi varsana kuin SWE ja NO kylmäveriset. Lisäksi Suomenhevoset ovat raskaita työhevosen näköisiä kun kylmäveriset urheiluhevosia. Pahasti on jalostus perässä. Katsokaa vaikka Weikko varsa.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   21.3.24 18:10:33

No miten suunnittelisit vaikkapa ikäluokkalähdöt?

Lähettäjä: Ë/ 
Päivämäärä:   21.3.24 18:23:25

Ei oo jäänyt jälkeen. Mielestäni sukupolven kierto on jäänyt pahasti jälkeen. Esim jotku pitää hyvänä jos emänisän paikalla on Vokker, turo tms. Mielestäni vokker kuuluu vähintäänkin 5 polveen ja turo 4-5 polveen. Itse pidän tätä tärkeänä. Hevosvalinnat tehty itse juuri tuolla periaatteella.

Lähettäjä: Akka 
Päivämäärä:   21.3.24 18:28:11

Ehdoton ei. Suomenhevonen on eri rotua kuin pohjoisruotsalainen kylmäverinen, suomenhevosten kantakirjassa ei ole lämminverisiä 1950-luvulta kuten on norjalaisissa ja ruotsalaisissa.

Lähettäjä: Kapo 
Päivämäärä:   21.3.24 20:35:04

Hyvä akka,näin. Suomenhevonen ei ole kylmäverinen,eikä kylmäverinen suomenhevonen.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   22.3.24 08:41:06

Akka ... joo tekstisi on valikoiva noista lämmiverisistä suvussa. Niin ei kantakirjassa, MUTTA suvussa kylläkin on ja löytyy mm. arabia ja monta muuta coktailia. Mutta tyypillistä sh ihmisten tekstiä, vailla totuutta.

Lähettäjä: Kapo 
Päivämäärä:   22.3.24 09:16:20

No,näytäppä toteen totuutesi.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   22.3.24 09:32:10

Kapo .. otappa esiin vaikka Ville Kallen suku ja selaa sitä kauemmaksi, niin löytyy orlovia ja arabia useamman kerran (voit verrata sitä kuvaan Ville Kallesta). Näitä sukujahan on valtaosa sh:ssa, mutta nyt tämä, että saat jostain kiinni. En nyt viitsi kädestä pitäen tulla näyttämään, jos et itse kykene.

Lähettäjä: totanoin 
Päivämäärä:   22.3.24 09:38:41

kyllähän suomenhevonen kuuluu kylmäverirotuihin

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   22.3.24 09:50:26

.... lisään vielä, että sekarotuinen maininta löytyy monta kertaa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.3.24 09:52:16

Yhteispohjoismaiset/Eurooppalaiset ikäluokkakilpailut olisi EU:ssa mahdollista,sekä lv että kylmäverisissä! Olisi raviurheilun pelastus mikäli Ranska ja Ruotsi vain saataisiin mukaan? Samoin hevosten rekisteröinti olisi vain EU hevosia,loppuisi kaikki turha byrokratia.

Lähettäjä: totanoin 
Päivämäärä:   22.3.24 09:58:38

äläpä "no" kuule sekoita suomenhevosta mihinkään sekarotuiseen. Sitten siitä sekarotuinen tulisi jos aletaan sekoittamaan ruotsin/norjan kylmäverirotuihin

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   22.3.24 10:02:25

totanoin.. tyypillinen oman rotunsa edustaja. Ei tietoa, mutta vastaan olen.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   22.3.24 10:14:55

"Lähettäjä... 

Päivämäärä22.3.24 09:52:16

Yhteispohjoismaiset/Eurooppalaiset ikäluokkakilpailut olisi EU:ssa mahdollista,sekä lv että kylmäverisissä! Olisi raviurheilun pelastus mikäli Ranska ja Ruotsi vain saataisiin mukaan? Samoin hevosten rekisteröinti olisi vain EU hevosia,loppuisi kaikki turha byrokratia."

Hyvä että hanaavat vastaan, sellainen olisi kuolinisku niin suomalaiselle lämminverikasvatukselle että suomenhevoselle.

Lähettäjä: HV 
Päivämäärä:   22.3.24 12:04:30

Ei kaikki suomenhevoset ole kyllä raskasrakenteisia! On totta, että suvultaan ravuri useimmiten on, mutta ei kyllä aina.

Lähettäjä: Kapo 
Päivämäärä:   22.3.24 13:59:56

Ennenvanhaan riitti 4 sukupolvea taaksepäin todistamaan puhdasrotuisuuden. Nyt näillä tuonti kylmillä puolella puuttuu emän puolen tiedot.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   22.3.24 14:35:18

Jos Hippoksen sivuilta sukuja etsii, niin turhaa työtä, ne kun huonoimmat mitä minä tiedän.

Lähettäjä: Kapo 
Päivämäärä:   22.3.24 14:48:00

No. Siitä ollaan yhtämieltä.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   23.3.24 07:29:11

Vieteri/Vilperi linjalta löytyy orlovia, jolta tullut sukuun myös se aate, ettei tehdä työtä loppuun asti ja voidaan potkia ruokkijaansa (usein näillä potkurinkärryt ja potkuremmit).

Lähettäjä: Järjetöntä! 
Päivämäärä:   23.3.24 08:35:30

Se olis viimenen virhe. Melkein yhtä viisasta, kuin päästäisi hevoset kaikki aidasta ja hakisin sisälle talveksi. Voisi siinä muutama tamma olla kantava ja aivan sama mille oriille...
Järki hoi!

Lähettäjä: fyllis 
Päivämäärä:   23.3.24 09:07:17

Eikö Akka ja totanoin ym tiedä että suomenhevonen on alunperin jalostettu yhdistämällä (venäläisiä) sekarotuja ja lämminverirotuja. Ruotsin/norjan kylmien jalostus pohjautuu puhtaisiin kylmäverirotuihin jotka ovat edelleen elinvoimaisia ainakin Ruotsissa. Ravurisuvuissa Ruotsin kylmissä on myös lämmintä verta.

Tämä on merkittävä ero sekarotuisuuden suhteen. Suomenhevosesta ei ole koskaan ollut puhtaasti kylmäveristä sukulinjaa kun taas ruotsin kylmissä sellainen löytyy vieläkin.

Ei siis tule tapahtumaan että Ruotsi hyväksyisi sh:t sekoittamaan omaa kylmäverirotuaan. Norjahan sen hyväksyisi mutta siellä alkuperäistä puhdasrotuisuutta tuskin on jäljellä joten vähän sama tilanne kuin Suomessa.

Lähettäjä: kaput 
Päivämäärä:   23.3.24 10:05:17

Rotuna suomenhevosen tulevaisuus kutistuu kutistumistaan. Geenipopulaatio kavenee, heikkenee. Hinkuri- ja irtopalajalostus -on muitakin sairauksia- kukoistaa. Samalla keskusjärjestö rajoittaa ulkomailla syntyneiden urheiluhevosten kilpailumahdollisuuksia.

Lähettäjä: Perinteet kunniaan 
Päivämäärä:   23.3.24 10:55:56

Jos se kala-makkarasoppa on hyvää, niin sössikää loputkin.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 08:18:32

sh-ihmisten pitäisi lukea muutakin, kuin aapisen ensimmäinen sivu. Tässä nyt vähän lyhyt selitys sh:n alkuperästä ja historiasta, jota nykyään kutsutaan nimellä suomenhevonen, mikä onkin aikamoinen sekoitus eri rotuja.
Eli ensin viikingit toi Länsi-Suomeen pohjoiseurooppalaista alkuperää olevia hevosia, sitten tuli idästä Mongolian hevosia (tutkittu: hevosroduissa sh:ssa eniten tätä perimää), ja seuraavaksi tuli suomenlahden eteläpuolelta ja keski-euroopasta (friisiläisiä) vankempia ja työhön sopivampaa rotua, mikä myös näkyi hevosissa raskaan muotonsa vuoksi, koska näitä myös käytettiin paljon siitoksessa.
v. 1550 tuli määräys perustaa kaikkiin kuntiin siittolakartanoita, joissa tuli olla 20 tammaa, osaksi kotimaasta valittuja, osaksi Ruotsista tuotuja hevosia, joukossa myös oriita. Tätä aikakautta kesti n. 100 v. Sitten 1700- luvun loppupuoleel on tuotu hevosia Ruotsista Strömsholman siittolasta. Siiitosoriiden tuonti ja sijoitus valtion tiloille jatkui, ja niissä oli itämaista (Turkkilaista ja kaukasialaista) ja arabialaista verta.
1800- luvun loppupuolella on tuotu Norfolk- rotuisia juoksijoita, Orlov- ravureita, Norjalaisia oriita, Belgialaisia ardennerhavosia sekä täys- ja puoliverisiä ratsuja Venäjältä, Saksasta, Ranskasta ja Englannista.
Tässä nyt hyvin pieni otanta sh:n historiasta, ja siitä kysymys MITÄ ROTUA ON SUOMENHEVONEN ? Eikö se jos mikä ole sekarotuinen.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.3.24 08:39:38

^ siis hevosroduthan on sekoituksen tuotteita, mutta jos toista sataa vuotta on pyritty pitämään suomenhevonen puhtaana niin eiköhän jatketa samalla linjalla :)

Lähettäjä: Matti 
Päivämäärä:   28.3.24 08:44:21

Puhdas suomenhevonen on ihan täysi vitsi. Ja onneksi tulee kuolemaan sukupuuttoon kapea katseisten suomenhevos ihmisten ansiosta. Ja joutaakin. Itse en enää osta enkä satsaa suomenhevosiin pennin jeniä rahaa. Kasvatus on suurelta osin pelkkää paskaa.

Lähettäjä: Mrs X 
Päivämäärä:   28.3.24 08:44:52

Etkös sää no tiedä mitä rotua suomenhevonen on? (*vitsi-vitsi* näinhän sää kysyt)
Sehän on pitkän jalostuksen (yli 100 v) tuloksena, suomessa kehitetty hevosrotu = suomenhevonen

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.3.24 08:55:30

Jotta norjalaista saisi rotuun ottaa suomenhevoseen, mielestäni niiden pitäisi läpäistä vähintään II-palkinnolla suomenhevosten jalostusarvostelu. Mitään huonoa hevosainesta ei tarvita, mitä monet norjalaiset ovat rakenteeltaan ja luonteeltaan. Jos jotain sieltä otetaan, niin vain hyvää materiaalia

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 08:55:46

Mrs X... annoin myös vastauksen, jos vaan lukee.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 09:01:25

Matti... samaa mieltä sh:n tulevaisuudesta,

Lähettäjä: Mrs X 
Päivämäärä:   28.3.24 09:02:38

vastauksen jonka korjasin oikeaksi

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.3.24 09:02:57

Mitä tulee no:n avautumiseen, niin lopulta joka ikinen koirarotukin on yhtä kunhan vain peruutetaan sukupuussa tarpeeksi kauas. Kaikki yhdestä lähteestä lähteneet hajaantumaan. Ideahan suomenhevosen säilytyksessä onkin säilyttää monipuolista alkuperärotua. Sitä ei ole pitkälle jalostettu. Lämpösissä, raskaissa työhevosissa, puoliverisissä ja varsinkin laukkahevosissa on satoja vuosia jatkuneen kapea katseisen jalostustyön takia kasaantunut ongelmia. Siksi täytyy säilyttää terveitä alkuperäeläimiä, jotta niillä voidaan mm. elvyttää ja monipuolistaa muita rotuja.

En ole ollenkaan sitä vastaan, etteikö toisia suomenhevoseen sopivia alkuperärotuja voisi vähän rotuunottaa, jotta saadaan alhaiset sukusiitosprosentit ja monipuolinen geeniperimä. Mutta todellakaan ne rotuunotetut eläimet eivät saa olla suomenhevosta huonompia (sairaampia, huono rakenteisempia tai luonteisia), vaan niiden täytyy sopia suomenhevosten jalostusarvostelun vaatimuksiin. Kilpailutuloksilla ei pitäisi olla juurikaan vaikutusta tähän, koska monikin surkea rakenteinen tai luonteinen voi menestyä kilpakentillä taitavan ihmisen ansiosta

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 09:12:21

olen sitä mieltä, että sh:n rotuna on loppusuoralla juuri siksi, että pieni populaatio ja siitä aiheutuen ja siksi käytetään paljon sukusiitosta ( esim. Weikko), niin mm. sairaudet ja muut virheet hevosessa vaan lisääntyy.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.3.24 09:16:05

Oletko tutustunut miten sukusiitettyjä kylmäveriset on? Moe odinia ja / tai eldingiä 2+2 ja 2+3 löytyy ikäluokkahevosilta. Tällä risteytyksellä ei ole pitkäaikaista hyötyä.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   28.3.24 10:51:34

kuvitteleeko NO, että kylmäveriset ei ole samalla tavalla sekoituksia eri roduista

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.3.24 11:46:19

Weikon lähimmät kertaukset on 4+4, onko se sitten pahakin? Mitä virheitä ja sairauksia Weikolla on?

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 11:54:19

nimimerkit - ja niin nyt keskustelun aiheena on suomenhevoset, jaa TAAS sitä asiaa putteihmiset ei ymmärrä, tai yritetään kääntää keskustelu muualle, kun itse ei pysty muuta kommentoimaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.3.24 12:06:48

Eikös tässä keskustelun aiheena nimenomaan ole pohjoismainen rotu eli näiden risteyttäminen... mistä tässä sitten pitäisi puhua?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.3.24 12:14:05

no, jos tässä puhutaan suomenhevosen risteyttämisestä nimenomaan norjalaisiin niin -:n kommentti on ihan paikallaan. Norjalaiseen voi risteyttää vain yhden kerran, koska norjalainen on pahemmassa umpikujassa kuin suomenhevonen eli seuraavassa sukupolvessa sh x kv yksilön risteyttäessä taas kv, on varsa jälleen sukusiittoinen, mutta vaihteeksi kv valtanimiin. Suomenhevosen eri jalostussuunnilla on enemmän monimuotoisuutta suvuissa kuin koko norjalaisessa rodussa. Siellä sitä ei ole. Siksi pitäisi katsoa muitakin rotuja mm. norjalainen pohjanhevonen, dölenhevonen, gotlanninruss, eestinhevonen, orlov ja muita itämaisia alkuperärotuja (uralinhevonen...)

Pieniä rotuja toki alkuun p-suunnalle, mutta sitä kautta saattaa saada isompiakin yksilöitä aikaan lopulta.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 12:15:35

Mayza.. kerroppa kertaukset, ja kuinka monta kertaa suvussa.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 12:27:03

- joo olet oikeassa, minun olisi pitänyt tarkentaa vaan, koska aiemmin keskustelussa väitettiin, että sh:n ei ole sekarotuinen, niin sitä yritin todistaa.

Lähettäjä: Raippaisäntä 
Päivämäärä:   28.3.24 13:16:27

Suomen ravihistorian ylistetyimmän hevosmiehen Kaarlo Partasen kokeilu suomenhevosen ja lämpöisen risteytyksellä ei johtanut puoliverisen hevoskannan syntyyn Suomessa. Partanen vaan sai rapsut, joista ei hyshys saa puhua julkisesti. Tämän ketjun sisältämä aloite ei johda mihinkään, ei edes rapsuihin.

Menkääpäkysymään Ruotsista, haluaako jalostusmonopolia J-O Perssonin johdolla pyörittävän kylmäverijärjestö Sleipnerin väki sekoittaa hevoskantaansa tippaakaan suokkia. Jos kohteliaisuus ei estä, ne nauravat teille.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.3.24 13:34:41

Jos kertaukset on neljännen polven takana, niin sillä ei ole suurtakaan merkitystä. Kaikilla niitä on, hevosrodusta riippumatta. Mitkä ne sen viat ja sairaudet oli?

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 13:53:39

niin ..... sinä voit tehdä selvityksen tänne vastauksena kylmäveristen sekoitus eri roduista, ole hyvä.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 18:00:06

Raippaisäntä... joo Kaarlo Partanen tosiaan käytti o. Lentoa sh. tammalle, ja siitä syntyi o. varsa Ero-Poika, joka piti olla Ero-Lohkosta, mutta todettiin lopuksi Lennon jälkeläiseksi. Pärjäsikin aivan mukavasti monta vuotta. Partasellahan oli aina selitykset valmiin joka asiaan "Lento oli päässyt irti ja päässyt astumaan tamman" rangaistuksena talvi kilpailukieltoa, minkä olisi muutenkin pitänyt.

Lähettäjä: Persu 
Päivämäärä:   28.3.24 18:06:02

No me ollaan puolueessa sitä mieltä että leikata pitää. Mitä köyhempi niin sitä enemmän. Luuserit menköön vaikka Venäjälle. Partanen oli esipersu jos kukamikä.

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   28.3.24 19:04:47

No nyt päästiin jo Partasen asti tässä ketjussa, kuka seuraavaksi otetaan hampaisiin :)

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   28.3.24 19:23:14

muistaakseni Ero-Pojan omisti Parkanolainen ravintoloitsija Jaakko Lusa noihin aikoihin, kun sen kilpa-ura loppui juuri noista syistä.

Lähettäjä: aina samaa 
Päivämäärä:   28.3.24 19:31:14

Lähettäjä: Ukko
Päivämäärä: 21.3.24 17:55:09

Koska Suomenhevonen on jäänyt pahasti kehityksessä jälkeen niin nyt pitää saada pohjoismainen rotu ja kirjat auki.

Ei hevoset ole kehityksestä jäljessä, se on suomenhevosia valmentavat kun on kehityksestä jäljessä.

Kriterium 3-vuotiaille ja ykkönen 150000 euroa, samalla Derby 4-vuotiaille ja ykkönen vähintään samalle tasolle niin suomenhevosetkin alkaa pinkoa 20-25 vauhtia 3-5 vuotiaana.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.3.24 22:26:32

Ja mistä suomenhevonen on jäljessä? Joo, ehkä kolme-nelivuotiaat ei mene niin kovaa, mutta laittakaapa mikä tahansa kylmä keulaan ja Retu siihen rinnalle ja vielä kun matkaksi joku kolme tonnia.. ;)

Lähettäjä: Puutostauti 
Päivämäärä:   28.3.24 22:45:16

Fakta on se, että kohta puuttuu suomesta osaavat hevosihmiset.
Ei se hevonenkaan itse itseään treenaa.

Petsareita, varsinkin ruotsin ravien petsareita riittää ja muita joutavia suunsoittajia.
Ruotsin ravit pilaa lopulta suomalaisen raviurheilun.

Raha ja ahneus.

Lähettäjä: Kyyj 
Päivämäärä:   29.3.24 09:10:49

Ruotsin raveihin pelaavat tuovat niin paljon rahaa alalle, että Suomessa pystytään maksamaan sh-lähdöissä kunnon palkinnot. Noin puolet ravipelien tuotoista tulee Veikkauksen kautta Ruotsin raveihin pelatusta rahasta.
Hippos ja sh-miehet: noloa kuvitella että joku muu kuin Veikkaus voisi tuon kuvion hoitaa. Hippos kun tuhosi oman Fintotonsa.

Lähettäjä: proffs 
Päivämäärä:   29.3.24 09:57:58

Lukekaa Ilmari Ojalan kirja"Hevosjalostusta Kymijoen rannoilta Laatokalle" .Ei se vierasverisyys niin kovin kaukana ole. Vuosisata ei ole hevosjalostuksessa pitkä aika.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.3.24 10:20:49

Eihän se vierasverisyys mitään haittaa, sen ansiosta suomenhevonen on monipuolinen

Lähettäjä: Rutger Hauer 
Päivämäärä:   29.3.24 10:25:00

Sanoisin et 3-5v sh hevoisille suurimmat rahat ja tammoille omat kisat, jossa kunnon palkinnot. Kaikilla ei rahkeet riitä odotella, että Kyrvän Hellu pääsee paikallisraveihin 7v.

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   29.3.24 10:34:23

mikä se "sh-tamma" on millä kilpailtiin aivan lähivuosina, niin suvussa aika lähetäkin löytyy orlovi, ei nyt vaan tule mieleen, muistaakseni aika hyväkin tamma.