Lähettäjä: Hannu 
Päivämäärä:   15.3.24 19:08:35

Mielenkiintoinen kirjoitus emälinjoista uusimmassa Hevosurheilussa sivulla 7.

Mielestäni jalostushevonen täytyy olla emälinjasta josta on useimpia suurkilpailuvoittajia elikkä esimerkiksi en käyttäisi Evarttia joka on emälinjansa ainut "huippuyksilö" mutta voisin valita esim. Sheikin taikka Kuporin! mitä mieltä olette?

Lähettäjä: Rami 
Päivämäärä:   15.3.24 19:32:06

Yritäppä myydä Sheikin ja Kuporin varsoja.

Lähettäjä: roi 
Päivämäärä:   15.3.24 20:15:23

Rami, siksi suomenhevosen kehitys on niin hidasta kun ei katsota emälinjaa, vaan luotetaan "tuuriin"!

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   15.3.24 21:56:36

Suurkilpailuvoittaja on vähän huono kriteeri kun hyvä hevonen ei automaattisesti tarkoita menestyksekästä uraa. Sanoisin ennemmin niin, että emälinjalla pitää olla useampia lahjakkuutta osoittaneita hevosia.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   15.3.24 22:11:13

Miten selitätte Liisingin onnistumisen siitoksessa. Itse olen aina uskonut oriilla yksilön ja isälinjan hyvyyteen . Tammalla on emälinjalla merkitystä enemmän. Toki hyviä oriitakin tulee kilpahevosens eniten hyvistä tammapeheistä. Hyvät siitosoriit on harvinaisia ja sen ennustaminen mikä onnistuu siitoksessa
on mahdotonta.

Lähettäjä: Kulkua 
Päivämäärä:   15.3.24 22:33:09

Hyvä huomio, ei isäoriit merkitse kun emälinjoja tarkastellaan. Ns. Kaikilla on hyvä isäori, mutta parhailla on tosi hyvä emä / emäntuotos.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.3.24 23:16:26

Olen täysin samoilla linjoilla aloittajan kanssa. Liisingistä vielä sen verran, että sillä on melkoisen pieni emälinja. Tämä kyseinen emälinja ei todennäköisesti ole saanut täyttä mahdollisuutta näyttää potentiaaliaan. Sanotaanhan, että suomenhevosissa saattaa näitä uusia huippuja emälinjoja vielä putkahdella esiin, em. syystä.

Lähettäjä: Haven 
Päivämäärä:   16.3.24 07:27:56

Kiva, jos juttu oli kiinnostava! Tein pienen lisätarkastelun, jossa tutkin voittajien isäoriiden emälinjat ja Apu, jota edustavat mm. Turo ja Teme nousi ehdottomaksi ykköseksi.https://teijanvalokuvat.kuvat.fi/blog/47/syynissa-isan-emalinjat/

Lähettäjä: proffs 
Päivämäärä:   16.3.24 10:05:04

Tammavarsa perii toisen x-kromosominsa aina isän emältä. Eli tammavarsalla on isän emällä suurempi vaikutus kuin orivarsalla.

Lähettäjä: make 
Päivämäärä:   16.3.24 11:08:28

Huomioikaa ori valinnassa oriin emän isä, yksi ratkaseva asia.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   16.3.24 11:37:21

Emälinja on tärkeä, mutta myös varhaislahjakkuus. Ennemmin teettäisin varsan ei niin muotiorilla joka on ollut jo nuorena hyvä, esim. Ville Kalle. Varhaislahjakkuus osoittaa geneettisen potentiaalin, myöhemmät näytöt on enempi kiinni ympäristötekijöistä. Raviurheilussahan haetaan voittajia, emälinjassa ja orissa huomio siihen missä olosuhteissa ja iässä ennätykset on tehty. Ei siinä ole mitään hienoa jos ennätys on tehty ylisarjassa porukan perässä roikkumalla.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.3.24 12:53:42

Kerrankin hyvä asiallinen ketju Kiitos!

Lähettäjä: Hämis 
Päivämäärä:   16.3.24 13:19:52

Ainoa kaikille saman emälinjan hevosille yhteinen ominaisuus on mitokondriot. Mitokondriot tulevat yksilölle munasolun mukana eivätkä voi siirtyä emälinjalta toiselle. Koska hevoselta eläinlajina on löydetty mitokondriaalisen DNA:n suhteen 18 erilaista äitilinjaa ja suomenhevoselta näistä tähän mennessä 16, olisi mielenkiintoista tietää mitkä sh-emälinjat kuuluvat itse asiassa samalle äitilinjalle. Mikään muu geneettinen materiaali ei ole emälinjaan "kiinnitetty" vaan voi vaihtua radikaalistikin jo muutamassa sukupolvessa, jos emälinjaan yhdistetään sen aiempien polvien kanssa hyvin erisukuisia oreja.

Lähettäjä: Arja 
Päivämäärä:   18.3.24 19:16:51

Kuporin jälkeläinen eilen Kuopiossa lähtö 1 kakkonen maalikuvassa voittajan kanssa! ei tällaisia kannata heti myydäkään vaan nauttia itse menestyksestä.

Lähettäjä: Ë/ 
Päivämäärä:   18.3.24 19:20:20

Mielestäni pitää olla molemmat puolet kunnossa näyttöjen kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.3.24 07:22:49

Kuporilla ainakin on emälinja kunnossa, samoin isä ja isän emälinja sekä emän isä ja emän isän emälinja. Ori on osoittanut varhaislahjakkuutta itsekin ja pienellä otannalla näyttäisi myös varsat näin tekevän. Plussana näyttäisi olevan myös ravivarmuusgeenillä varustettu. Kyllä minä voisin tällä astuttaa, harmi vain kun ei sovi omalle tammalle.

Lähettäjä: Aila 
Päivämäärä:   19.3.24 10:40:08

Siporin parhaimmat ori jälkeläiset jalostusta ajatellen ovat V.G. Vipori, Kupori ja ehkä vielä Säihkeen Säpinäkin näistä tulemme kuulemaan vielä tulevaisuudessa mutta tietenkin jotkut haluavat "jalostaa lommpakkoaan" ja niitä kiinnostaa vain kaupallisuus!

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   19.3.24 12:25:55

No ei kyllä todennäköisesti tulla kuulemaan V.G. Viporista tai Kuporista joilla on vain kourallinen jälkeläisiä ja ikääkin alkaa jo olla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.3.24 13:31:37

Ei ole 16v. siitosoriille ikä eikä mikään. Niin ja Valtrauksellekin riitti pelkästään yksi ikäluokka, tokikin iso sellainen.

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   19.3.24 13:52:26

No kyllä tuossa iässä on jo kiire antaa jälkeläisnäyttöjä. Ilman poikkeuksellisen hyviä jälkeläisiä ei noita tule juuri kukaan käyttämään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.3.24 21:14:15

No minä ainakin käyttäisin kumpaa tahansa näistä ennemmin kuin esim. Evarttia. Näkeehän sen nyt jo kauas sukutaulua vilkaisemalla, mistä oriista on jonkinnäköiset mahdollisuudet saada juoksija.

Lähettäjä: Hyvä ori 
Päivämäärä:   20.3.24 02:10:37

Onhan Evartin siitosavaus ollut ihan hyvä, paljon keskiarvon yli, vaikka vasta muutama pieni ikäluokka ehtinyt radoille asti.
On tekemistä, että joku Kupori tai vastaava Evartin siitoksessa lyö...

Myös Evartin emä Emme oli hyvä tamma, senkin tuotanto kestää vertailun, vaikka urat jälkeläisillä vielä kesken tai jopa alussakin.

Lähettäjä: toivotonta 
Päivämäärä:   20.3.24 02:25:51

Kovin ovat siitosmielesä takamatkoilla tällaiset VG Viporit. Olisi kolme kilpailuikäistä jälkeläistä. Vaan niistäkin kaksi kuollut vuotiaana, yksi jolla ei startattu.

Ei tällaisilla oreilla kuuhun mennä, mikäli ravureita yritetään jalostaa, kai sen nyt jokainen ymmärtää...

Lähettäjä: Juurikin niin 
Päivämäärä:   20.3.24 02:47:28

Jos joitain siitosoreja parjata pitää, niin parjatkaa aiheesta.
Evarttilaisilla nyt ajettu reilusti yli 100 lähtöä.
Jälkeläisten voittoprosentti15,9%.

Vanha viisaus pätee tässäkin kuten lämminverisilläkin, yli 10%, periyttävät ovat siitosoreja, jotka jää alle ovat vain oreja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.3.24 16:32:10

Lähettäjä: proffs
Päivämäärä: 16.3.24 10:05:04

"Tammavarsa perii toisen x-kromosominsa aina isän emältä. Eli tammavarsalla on isän emällä suurempi vaikutus kuin orivarsalla."

Mihin muuten perustuu kromosomitasolla, että jokin ori saattaa olla floppi siitoksessa, mutta toimii kuitenkin emänisänä?

Lähettäjä: Lilli 
Päivämäärä:   24.3.24 18:30:13

Kiinnostaisi minuakin, onko jalostusasioihin tarkemmin perehtyneillä selitystä tälle "isä vs emänisä" erolle vai onko lopulta kyse vain sattumasta. Y-kromosomi isältä pojalle ja X-kromosomi isältä tyttärelle ovat ainoat tapaukset, joissa kromosomi periytyy vanhemmalta jälkeläiselle sellaisenaan. Kaikkien muiden kromosomien kohdalla toimii tekijäinvaihdunta (crossing over) eli jälkeläiselle periytyvä kromosomi on satunnainen "leikkaa-liimaa" sekoitus vanhemman kahdesta vastinkromosomista. Jälkeläisen perimät kromosomit eivät siis ole täsmälleen samanlaisia kuin mitä sen vanhemmilla oli käytössä. Mitä kaukaisempi esivanhempi on kyseessä sitä lyhyempiä ja hajanaisemmin kromosomistossa esiintyviä on siltä jälkeläiselle asti periytyneiden dna-pätkien oltava. Naaras on satunnainen mosaiikki kahden X-kromosominsa ilmentymisen suhteen, sillä kukin solu käyttää vain toista X-kromosomeista ja toinen on pysyvästi inaktivoitu (valinnat on tehty satunnaisesti sikiönkehityksen varhaisvaiheissa).

Toinen mielenkiintoinen seikka on, että pieni määrä geenejä on sellaisia, että niistä käytetään vain isältä tai emältä periytynyttä alleelia ja toinen alleeli on alusta asti hiljennetty (genomic imprinting). Jos "isä vs emänisä" ilmiö on todellinen, ehkä tällainen genominen leimaus voisi olla osa selitystä eli sillä on merkitystä millä tavalla leimattuna jonkin tietyn fenotyyppiin merkittävästi vaikuttavan geenin alleeli on peritty.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   27.3.24 15:15:31

Lähettäjä.

Päivämäärä15.3.24 23:16:26

Olen täysin samoilla linjoilla aloittajan kanssa. Liisingistä vielä sen verran, että sillä on melkoisen pieni emälinja. Tämä kyseinen emälinja ei todennäköisesti ole saanut täyttä mahdollisuutta näyttää potentiaaliaan. Sanotaanhan, että suomenhevosissa saattaa näitä uusia huippuja emälinjoja vielä putkahdella esiin, em. syystä.
----

Tämä toki vaatii sen, että niitä harvinaisimpien emälinjojen tammoja käytetään siitokseen. Esim. tuo Liisingin linja on enää 7 tamman varassa, jos se katkeaa ei noita geenejä saada enää takaisin. Osa linjoista on enää yhden tamman varassa.

Suomenhevosella jokainen tammalinja on tärkeä, koska geenejä ei saada mistään lisää. Vielä voidaan pelastaa monia linjoja, mutta jos siinä epäonnistumaan alkaa rodun geneettinen elinvoima olla tosissaan koetuksella. Sama ongelma Kirpun ja Lohdutuksen isälinjoissa, ovat tosissaan vaarassa kadota. Ravipuolelta taitaa löytyä vain yksi ori Lohdutuksen linjaa, Kirppua ei ainuttakaan.