Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   19.6.22 20:24:54

Taisi hävitä eläinlääkäriketju, mutta otetaan tähän.

Rampauttava kengitys on vähän provoava otsikko, mutta tosiasia on että jos pidät niitä hiihtoliittoja pidempään niin hevosesta tulee rampa. Ja monesta on tullut kuntoutettava niiden takia pitkäksi aikaa, vakavia jänne/hankkarivammoja ja kavion tasapainon häviämisen aiheuttamia kipuja.

Tähän asiaan olisi nyt ihan oikeasti puututtava ihan kärkenä! Täydellisiä ja säännöllisiä kavioita ei ole jokaisella vaikka mitä tekisi, mutta systemaattinen suksen kasvatus alleajatuneine kantoineen on mielestäni eläinrääkkäystä ja hevosten kaltoinkohtelua.

Tarvitaan tiukkoja, puolueettomia kengitysalan osaajia ja eläinlääkäreitä raveihin arvioimaan milloin hevosen kengitys on rakennettu sen terveyttä uhkaavaksi. Uskomuksiinsa jumiutuneet suksityypit tietenkin nostavat kauhean äläkän, mutta kyllä olisi aika pakottaa heidätkin hyväksymään se, että hevosen kengitys on tehtävä terveyttä ylläpitäen EIKÄ hakien pidempää askelta tai ravivarmuutta.

Koska on se nyt jumanlauta jos ei jalostus ole mennyt vieläkään riittävästi eteenpäin ja sen takia on romutettava hevosia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.22 21:19:19

Juuri näin!

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   19.6.22 21:33:02

Voi voi . Suu ja sorkka taudin tutkimukset käynnistettävä aloitetaan aloittajasta .

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.22 21:39:55

Mikä tähän aloittajan mielestä sopiva rangaistus - Valmentaja hirsipuuhun tallialueen portille ravipäivänä? Tietenkin sen jälkeen kun totuuskomissio on hommansa suorittanut.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   19.6.22 21:46:09

Tästä siis oikeasti saadaan metakka aikaan kunhan puututaan. Suuvaurioiden tutkiminen ei ole mitään verrattuna puuttumiseen suksikavioihin. Suuvauriot myös paranevat todennäköisesti helkkarin paljon nopeammin kuin ryssitty kavio nivel- ja jännevammoineen.

Kaikkeen muuhun suunnilleen ollaan nyt puututtu, ja nyt olisi aika puuttua tähän. Minä en ole varmaan oikea henkilö kulkemaan raveissa osoittelemassa kavioita, puuttuu kokemusta ja kovaa päätä mutta voin edes olla yksi joka on pukkaamassa alkuun tätä asiaa muuallakin kuin nimettömänä tässä. Näitä suksien tekemiä tuhoja on kuitenkin nähty useita ja oltu osana prosessissa jossa yritetään saada hevonen takaisin sille luontaiseen kaviotasapainoon, ja edesautettu vammoista kuntoutumista kengityksellä. Jatkuvasti myös täällä on saanut lukea miten ilmiötä näkee ympäriinsä, ja ihan tosielämässä kuulen myös.

Loivia kaviokulmia on ravureilla vaikka kuin, mutta se varvas on pidettävä aisoissa. Eikä jäärien selitykset saa menä läpi, kyllä kokenut seppä näkee kavion kantaosistakin milloin tilannetta on ihan tarkoituksella tehty.

Tietty on muistettava että tietämättömyys on yksi aiheuttaja, en sano että pitää lähteä liikenteeseen kuin rikollisia jahtaamaan. Mutta tietämättömyteenkin on apu : Suomessa on erittäin hyvää kengitysopetusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.22 21:50:50

Kengitän omia hevosiani, olen saanut oppini päteviltä henkilöiltä ja tiedän millainen kavion pitää olla. Joskus lyön vieraitakin satunnaisesti kenkään, monesti on ollut kannat karanneena ja tai vähintään varvas pitkänä ja kaviokulma loiva suhteessa rakenteeseen. Selität asiasta omistajalle, niin vastaus on "älä liikaa ota, ravi katoaa" ..noh otat sit sen mitä kehtaat ja sillä selvä. Vaan kyllä ongelmaan soisi puuttuvan virallinen taho.

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   19.6.22 22:06:50

Suolaa lihaan puuttukaa nyt vaikka ennemmin korvakarvojen leikkaamiseen tai klippaamiseen . Aiheutatte tällä parantumattomia hermosto vaurioita hevosellenne täysin tietämättöminä tekemisistänne . Kaikki mitä näette ei ole olleet sitä mitä ne ovat nähdessänne, eikä raviurheilua voi harrastaa opettelematta sitä . Se että joku hevonen täytyy pitää pitkässä kaviossa on vain niin ja se että älyämättänne jonkun sanoessa että eläin kärsii niistä . Väitän teidän ymmärtävän eläinten tarpeesta juuri niin paljon kuin ymmärrätte prosessista tuottaa leivästä lopputuotetta . Valitettavan usein kävisi myös niin että tämä yksilö lakkaisi tuottamasta elämyksiä omistajilleen/treenareilleen raviurheilun parissa jos tälläinen kavion pituuden tarkkailu toteutettaisiin.

Lähettäjä: mitä mä luin 
Päivämäärä:   20.6.22 07:09:16

"Suolaa lihaan puuttukaa nyt vaikka ennemmin korvakarvojen leikkaamiseen tai klippaamiseen . Aiheutatte tällä parantumattomia hermosto vaurioita hevosellenne täysin tietämättöminä tekemisistänne . Kaikki mitä näette ei ole olleet sitä mitä ne ovat nähdessänne, eikä raviurheilua voi harrastaa opettelematta sitä . Se että joku hevonen täytyy pitää pitkässä kaviossa on vain niin ja se että älyämättänne jonkun sanoessa että eläin kärsii niistä . Väitän teidän ymmärtävän eläinten tarpeesta juuri niin paljon kuin ymmärrätte prosessista tuottaa leivästä lopputuotetta . Valitettavan usein kävisi myös niin että tämä yksilö lakkaisi tuottamasta elämyksiä omistajilleen/treenareilleen raviurheilun parissa jos tälläinen kavion pituuden tarkkailu toteutettaisiin."

Ai että on vaan niin että joku hevonen täytyy vaan pitää pitkässä kaviossa??? Ja että jos ei saa suksittaa niin jää elämykset ihmisiltä!!??

Ootko dokkannut perjantaista alkaen nukkumatta välillä??

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   20.6.22 07:24:16

Häirikkö: Jos hevonen ei pääse ravia, kuin sukset jalassa, on vikaa jo paljon muualla, paljon ennen sitä. Suksilla muutetaan koko kavion kulmaa siten,
Että tulee uudet nivelpinnat esille. Näin saadaan hevonen lepattamaan hetkeksi ja useinmiten lopputulos on poks ja räks ja siihen loppui se elämysten tuottaminen.

Hoitamalla se poni kuntoon jo ennen suksia päästään paljon pidemmälle. Mutta 80 luvulla aloittaneet valmentajat ei vaan osaa sitä, kun on opetettu, että toiset ei vaan ravaa ilman suksia. Mikä on siis ihan täyttä sontaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   20.6.22 08:26:16

En itsekään suosi tai hyväksy suksikavioita mutta nuorena kävin hoitamassa muiden hevosia, ja tutulla valmentajalla oli pari hevosta joilla oli omaan silmään hirveät suksikaviot. Mutta ne kestivät koko kilpauran jalkavammoitta ja pärjäsivätkin vielä. Niveliäkään ei tarvinnut piikittää kovin usein. Että eikö nämä sitten olleet ”todelliset” suksikaviot vai hevoset vain todella kestäviä?

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   20.6.22 08:58:27

Se joka ei ymmärrä ei ymmärrä . Jo sanan suksi käyttö kertoo ymmärtämättömyydestä . Uuden nivelpinnan etsiminen lienee ihmiselläkin rääkkäystä lopettakoot työt kun on huonot nivelet . Nykyään kun vastuun kantaa Arttu Viskarin laulun sanoja lainaten joku muu ....... Voi voi joku vei porstuasta nekin

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   20.6.22 09:12:32

Mitä sä luit on eri asia mitä sä ymmärrät luetusta tai käytännössä mistään muustakaan . Näin se vaan sekin asia on . Ja niin kauan kuin väännät asiasta niin kauan todistat olevasi hevosen hyvinvoinnista ymmärtämätön .

Lähettäjä: mitä mä luin 
Päivämäärä:   20.6.22 11:21:27

Kyllä tuosta on ymmärrettävissä täysin, että hyväksyt eläimen kavioiden vääntämisen luonnottomiksi.

Sen vielä ymmärrän että ainoastaan startin ajaksi lyödään alle kenkä joka voi olla vähän kyseenalainen mutta joka ei hajota siihen starttiin. Mutta muun ajan hevosilla on oikeus olla hyvin kengitetyssä/vuollussa yksilöllisen tarpeen mukasessa kaviossa.

Ei hyvää päivää mitä asenteita!

Lähettäjä: 2020 
Päivämäärä:   20.6.22 11:40:35

Kylläpä nuo vaivaantuu oli kavio pitkä tai lyhyt.

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   20.6.22 12:03:42

Se, että kaksi hevosta on kestänyt suksilla, ei tee asiasta vielä tilastollista faktaa. Ja se, että mitä taaemmas mennään, sen hitaammat vauhdit oli ennen vanhaan.

On kaksi eri asiaa hallitu pitkä varvas ja hallitsematon pitkä varvas. Hallitsematon tarkoittaa sitä, että vedetään vain kannat pois ja annetaan läpyskän kasvaa. Hallitusti voidaan miettiä pieniä nyanssi eroja, kuinka hevonen kengitetään.

Lisäksi täytyy muistaa, että aina löytyy poikkeuksia. Tulee mieleen esim yksi yksittäinen pukinkavio, jolle ei sopinut kärkikenkä ei millään.

Mikä siinäkin on, että toisten valmentajien hevoset ei juokse ilman suksia ja toisilla ei niitä nää koskaan. Tuuria?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.6.22 13:34:36

Onko näistä tehty tutkimuksia miten vaikuttaa niveliin, jänteisiin etc? Näyttää ainakin niin epäluonnolliselta.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   20.6.22 14:11:50

Olen lukenut tutkimuksen jossa kyllä todettiin että suksikavio tai siis pitkä varvas ei merkittävästi pidennä askelta, liikerataa eikä ponnistusta verrattuna normikavioon. Sen sijaan se kuormittaa syväkoukistajaa, sädeluurakenteita sekä alanivelten ligamentteja ja niveliä kohtuuttomasti. Olen taipuvainen uskomaan että suksikavion merkitys raviurheilulle on sama kuin niillä show-hevosilla joitten jalkoihin kiinnitetään piikkipannat joilla askelta saadaan näyttävämmäksi, koska hevosen tekee kipeää kävellä. Oikeasti säälittää nähdä ihan ammattitreenareiden tallilla nuoria ravivarsoja joiden etukaviot on veistetty pieniksi kanooteiksi.

Lähettäjä: ss 
Päivämäärä:   20.6.22 18:22:26

Onhan se netissä kivaa kengitellä. Mutta jos ei mene ravia teidän balansseilla?

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   20.6.22 20:36:57

Miksei menisi ravia? Eikä sitä kaviota pidä nylpätäkään.

On totta että hevoset vaivaantuu helposti muutenkin, mutta kyllä ne hajoaa suksilla vielä herkemmin. Vaivaantumisella ja hajoamisella on vielä eroa. Yksikin sai suksia kasvattamalla hevoselta menemään molemmista etusista hankkarit, nuorelta hevoselta, aika hyvin mun mielestä. Sillä oli oikeasti hyvä rakenne ennestään. Eikä ole saman tyypin ainoa hajottama.

Tuo jep:in teksti on just sitä mitä se kavion kasvatus tekee. Kuulostaako hienolta, että siinä saa nivelten lisäksi moni muukin asia runtua? Pitkä kavio pistää paikat tosi kovaan vääntöön pyörähdysvaiheessa, ja videoilta nähtynä suksikaviot sitä paitsi ravaavat omituisesti. Etusen kuuluu pyöriä alta sujuvasti pois eikä vaivalloisesti viskoen. Se, että kaviossa on vielä joku just hallitusti taiteiltu pituus, on vielä väliaikaisesti jotenkin hyväksyttävää mutta kun näkee niitä miten raja on ylittynyt jo aikaa sitten, kannat halkeaa jne. Ja sellaiseen pitää pistää tolkku.

Jännä ja samalla outoa lukea tänä päivänä vielä jotain " häirikön " kaltaisia viestejä. Mun mielestä edes provokaatiomielessä ei pidä päästää näppikseltä tuollaista aivopskaa, ei minkäänlaista kunnioitusta hevosta kohtaan vaan ahneutta saada elämyksiä.

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   20.6.22 20:43:11

Pitkä varvas ei pidennä askelta merkittävästi ...... Voi hyvänen aika näitä älykköjä .... Onko näin että joku kengittää pitkään varpaaseen jos hevonen ei kaipaa pitkää varvasta ? Mistä ihmeestä sinä tai kukaan muukaan voi tietää syitä siihen miksi mikäkin hevonen on milläkin lailla kengitetty ? Hevosen anatomiaa sen liikeratoja juostessa sekä fysiikan lakeja hiukan ymmärtävänä olen myös vakaasti sitä mieltä että liian pystyyn ja lyhyeen kavioon kengitetyt hevoset särkyvät ja kärsivät enemmän jalkavaivoista kuin pitkä kavioiset . Yleensä vielä siitä syystä että omistaja/kengittäjä/treenari ei ymmärrä kuin sen miltä kavio sillä hetkellä näyttää heidän silmäänsä . Painot sanoilla heidän silmäänsä . Jokainen raveja omilla hevosillaan harrastava kuitenkin ajattelee hevosen parasta ja sinä tai kukaan muukaan ei ole oikeutettu

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   20.6.22 20:45:28

Sitä kyseenalaistamaan .

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   20.6.22 20:57:23

Mahdatko häirikkö ymmärtää mistä minä nyt puhun? Oletko nähnyt suksikavioita?

Siinä olen samaa mieltä, että jos hevosella ei ole pysty kulma luonnostaan, niin se hajotetaan kengittämällä kavio pystyyn. Puhumattakaan liian lyhyestä kaviosta jossa on antura ohennettu liikaa, sekin aiheuttaa ongelmia ja takuuvarmasti juoksuhaluttomuutta, mekaanista kaviokuumetta ikäänkuin.

"Onko näin että joku kengittää pitkään varpaaseen jos hevonen ei kaipaa pitkää varvasta ? Mistä ihmeestä sinä tai kukaan muukaan voi tietää syitä siihen miksi mikäkin hevonen on milläkin lailla kengitetty ? "

Todellakin kengitetään, koska eräät LUULEVAT JA USKOVAT että jokin hevonen tarttee pitkää varvasta. Heillä ei ole joko tietoa tai välittämisen kykyä hevosen anatomiasta ja terveyden ylläpidosta. Tai joku yhtä pässi kuiskuttaa korvaan että noin pitää tai kuuluu tehdä tuolle hevoselle.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   20.6.22 23:21:00

Jos hevonen ei mene ravia ilman suksikavioita, siinä on kyllä jossain muualla se vika ja se saadaan maskeerattua niillä suksilla piiloon, ja sitten sitä oikeaa alkuperäistä vikaa ei tarvitsekaan enää etsiä kun haravoidaan niitä hankkarin riekaleita treenilenkiltä.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   21.6.22 07:33:47

" Yleensä vielä siitä syystä että omistaja/kengittäjä/treenari ei ymmärrä kuin sen miltä kavio sillä hetkellä näyttää heidän silmäänsä . Painot sanoilla heidän silmäänsä . Jokainen raveja omilla hevosillaan harrastava kuitenkin ajattelee hevosen parasta ja sinä tai kukaan muukaan ei ole oikeutettu"

Ajatellaan hevosten parasta, mutta ajatellaanko enemmän rahallisesti parasta.

Mutta jos lähdetään liikkeelle sitten siitä, että suksiviritys on vain ja ainoastaan tietämättömyyttä?? Siis tietämättömyyttä tänäpäivänä. Se tarkoittaa sitä että jotkut ei ole päivittänyt itseään tähän päivään. Mikä on sinä mielessä erittäin mielenkiintoista että jo Fabritiuksen kirjassa muistaakseni on aika selkeästi opetettu kengitystä niin kuin tänäkin päivänä opetetaan. Tietoa on siis ollut saatavilla jo kymmeniä vuosia. Miten siis on mahdollista että jotkut ravivalmentajat eivät TIEDÄ kengityksen perusasioita??

Mitens näille sitten kerrotaan? Miten menet sanomaan 20 vuotta valmentaneelle, pitempäänkin tehneelle? Mikä mahtaa olla reaktio?? Jaettaisko jotain kengityskulmaesitteitä?

Vai antaisiko Hippos vaikka joukkotiedotteen, että päivästä xx.xx on puoli vuotta aikaa sisäistää kengityksestä tiettyjä asioita koska niistä astuu voimaan päivänä eräänä SÄÄNTÖJÄ?

Niitä kengityksiä tarkastamaan tarvitaan joku ja moniakin mutta kuka sen koiranviran haluaa? Suksivirittäjistä itsestään täytyisi lähteä se mielenkiinto asiaan ja halu pistää roskiin ne poppauskomukset.

Eikä pidä lähteä siihenkään, että pitää jotain täydellisiä kavioita vaan näkyä. Kannat ovat menneet vähän huonolle tolalle niin monelta hevoselta muutenkin vaikkei suksia sen kummemmin koskaan olisikaan ollut, lämpösillä etenkin.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   21.6.22 07:49:25

Erittäin tärkeä asia ja hyvä, että tästä keskustellaan. Jos nivelten kulmia aletaan muuttamaan luonnottomalla kengityksellä, nivelet ja jänteet vaurioituvat. Kun vamma on syntynyt niveleen tai jänteeseen, se ei parane, vaan elämä on sen jälkeen vammojen kanssa elämistä. Eikö parempi olisi ennaltaehkäistä vammojen syntymistä luonnollisella rakenteenmukaisella kengityksellä? Olen nähnyt suksikavioravurin kompuroivan ja lähes kaatuvan tarhassa, koska etusten kaviot olivat todella pitkät.

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   21.6.22 10:02:49

Tavatonta . Olen nähnyt useamman pystykavioisen ratsun kaatuvan ihan vaan sen takia että ne kompuroivat.

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   21.6.22 10:05:23

Häirikkö: useinmiten ratsuilla on voiman ja kunnon puute.

Siitä olen samaa mieltä, että ei ole liian pystykään hyvä, vaan rakenteen mukainen kengitys.

Surullisen monella valmentajalla on puutteelliset anatomian tiedot.

Lähettäjä: keng.... 
Päivämäärä:   21.6.22 11:36:34

kenkiäkin on sitten monenlaisia, ei sitä "ravia" tarvitse hakea pitkällä kaviolla tai pienellä kulmalla.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   21.6.22 14:21:58

Onko kellään nyt sitten ideaa miten tätä lähtisi oikeasti viemään eteenpäin? Niin kuin sanoin niin mekkala tulee olemaan melkoinen. " Mä olen reenannut ja kengittänyt 30 vuotta, KUKA SÄ LUULET OLEVASI". "Hevosetkin ovat tienanneet vuosien varrella niin ja niin paljon, siihen rahaan luulisi osaavan kengittää, älä tuu vinkumaan."

Sitä sieltä tulee, haistatusten lisäksi.

Mun mielestä siirtymäaika voisi olla toimiva, ihmiset valmisteltaisiin siihen että asia tulee sääntöjen alle. Lievin rike voisi olla huomautus, eikä hevosta poistettaisi startista. Mutta huomio kirjataan ylös, kaviot kuvataan ja seuraavalla kerralla tarkastetaan ja verrataan edelliseen. Tilanteen pitää olla korkeintaan sama tai parempi. Myös huomattava kantojen eritasoisuus huomioitaisiin. Low heel/high heel ja pukinkaviot ovat sitten vähän omia eri asioita, eli pitää miettiä tosiaan että kavioista likikään kaikki eivät ole ihanteellisia vaikka yritettäisiin.

Sitten sakkoa, startista pois ja kilpailukieltoa kun on nähtävissä että kantojen on annettu ajautua kunnolla alle ja varpaan venyä, samoin jos on selvästi annettu kavion kasvaa tötteröksi jossa kannat eivät ole vielä läsähtäneet olemattomiin. Sanotaan nyt että ne alkaa olla härskin näköisiä kun vuolu alkaa mennä 10 viikosta eteenpäin. Siinä ajassa jos ei kannat kasva niin varvas kasvaa kyllä ja jos on vain vaihdettu kenkiä niin kaviosta tulee liian suksi. Se sitten mikä on vielä yksilöllistä. Allekin 10 viikkoa tekee joillekin jo aika kyseenalaiset kulmat ja varpaan. Jos joku kitisee vuoluvälistä jotain niin antaa kitistä, se miltä kavio näyttää, ratkaisee. Jos on tarve vuolla 3-6 viikon välein niin sitten vuollaan.

Tässä minusta olisi jonkinlainen runko? Se että kuka ja millä rahalla tämä huolehditaan, on sitten isompikin ongelma. Valitettavasti, koska kengitys on hevosen perusta ja sitä ei ole suostuttu näkemään asian vaatimalla vakavuudella.

Ei käytäisi siis millejä kyttäämään, eikä senttikään aina sinne tänne mitään meinaa, mutta niissä suksikavioissa joiden vääntäminä on hajonnut jänteitä on ollut senttikaupalla vääristymää.

Miten asenteet ja tietämys saataisiin siihen jamaan että siinä ei tarvitse riidellä?? Ihmiset ottavat nokkiinsa kun joku tulee sanomaan, että se miten olet tehnyt kaikki nämä vuodet, on hevosten terveyden vaarantamista. Se on henkilökohtainen loukkaus vaikka sen ei pitäisi olla. Ihminen ei halua myöntää että hlvetti hänen olisi pitänyt ymmärtää tämä aiemmin ja ennen kuin joku muu tulee siitä sanomaan.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   21.6.22 14:23:52

Korjaan sen verran että sakotus ei ehkä ole kuitenkaan se mihin lähteä koska osa ei oikeasti ymmärrä sen kengityksen päälle. Eli ei tarkoituksella haluta hajottaa. Tietotaso vaan pitää päivittää ja uskomukset hylätä.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   21.6.22 15:11:51

Sitten vielä mitä tähän ketjuun noin yleensä. Vaikka ollaan sanottu että reenarit ja niin ja näin niin EI NIMIÄ TÄHÄN. Nimistä keskustellaan kyllä eri henkilöiden kanssa keskenään,mutta ei laiteta tähän ketjuun.

Minusta kun se siirtymäaika olisi tätäkin ajatellen paikallaan : Jokainen saisi mahdollisuuden ja riittävästi aikaa muuttaa toimintatapojaan. Jos kaikille jaetaan ennakkoilmoitus että esim sen puolen vuoden päästä astuu voimaan kengitysten osalta säännöstöä, niin aikaa on asialle tehdä ilman että kukaan tavallaan edes huomaa mitään.

Nyt viime aikoina tulleita asioita ja niiden tekijöistä nimillä on ollut, mutta koska hevosurheilu ei kaipaa huonoa mainosta yhtään enempää niin miksei tässä olisi jo paikka hoitaa jotain etukäteen mallilleen? Toisaalta, kuka vaan voi nytkin ottaa sarjan kuvia, julkaista ne ja kirjoittaa että kuinka hevosia rääkätään tälläkin tavoin. Ja taas maallikoiden mielestä ravit on rääkkäystä. Eli ollaan oikeasti myöhässä tässäkin. Eläinsuojeluporukasta se fanaattisempi ja järjettömämpi osasto on äänessä kun hevosilla ajetaan kilpaa, ratsastetaan ja niitä hakataan ja "hakataan", mutta kengityksestä se porukka ei ymmärrä sitäkään vähää. Siihen sen väen silmät eivät osaa hakeutua ollenkaan.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   21.6.22 16:23:05

uusi ketju: Puhut asiaa. Tuo sinun suunnitelma kuulostaa tosi hyvälle. Mukaan pitäisi saada raviurheilun päättäviä ihmisiä ja eläinlääkäreitä. Tuohan toisi hyvää mainosta raviurheilulle, että hevosten terveydestä välitetään!

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   21.6.22 16:29:12

Kyllähän kaikki haluavat hevosen parasta ja välittävät terveydestä, mutta syynä vääränlaiseen kengitykseen on tiedon puute ja väärät uskomukset. Kun säännöt tulisivat viralliselta taholta, olisi se kaikkien hevosten etu.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   21.6.22 16:47:53

Eikö olisi kaikkein parasta laittaa kengitys luvanvaraiseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.6.22 16:56:37

Tää on kyllä varsin viihdyttävä ketju. Jatkakaa, pliis.

Lähettäjä: ei huono 
Päivämäärä:   21.6.22 17:28:48

"Lähettäjä: ,,
Päivämäärä: 21.6.22 16:47:53

Eikö olisi kaikkein parasta laittaa kengitys luvanvaraiseksi."

On maita jossa ei saa kuka vaan kengittääkään eikä kengitystarvikkeita myydä ellei ole käynyt kengityskoulua. Suomessa saa kengittää kuka vaan ja saa kutsua itseään vaikka kengityssepäksi.

Lähettäjä: jaa 
Päivämäärä:   21.6.22 17:39:28

Onneksi hötönetin höpinöillä ei ole mitään käytännön merkitystä.

Pöljät petsarit on ihan eksyksissä ja luulee että vain vaivasia hevosia tarvii tasapainottaa vaikka se on ihan päinvastoin.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   21.6.22 18:42:11

Olisihan tämä viihdyttävää jos osaisi asian nähdä sellaisena, mutta kun niitä jalattomiksi hajotettuja on nähty riittävästi niin kauhean viihteellistä on vaikea aiheesta kaivaa.

Vaikuttaa siltä että valitettavan moni ei pidä minään että tästä tehtäisiin hötönetin höpinää kummoisempaa ja valitettavan moni ei todellakaan halua, että asiaan puututtaisiin.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   21.6.22 22:16:00

höpö höpö

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   22.6.22 21:54:26

Ei voi olla loppuunkäsiteltyä.

Lähettäjä: Hoofmaker 
Päivämäärä:   22.6.22 22:02:05

Yllättävän monella ammattivalmentajan hevosella pitkiä etukavioita näkee ja pahimpia missä ei kantojakaan.

Lähettäjä: Hooffi 
Päivämäärä:   22.6.22 22:45:58

Uskokaa tai älkää, kun hoidatte ne kaviot rakenteen mukaiseen kuntoon niin häviää kaikki selkävaivat. Säästätte hierontakuluissa, sekä ell kuluissa. Kappas vaan ne hevoset alkaakin ravata kun jalat mahtuu alle eikä tarvi jännittää selkää. Suksikaviot on haiseva tuulahdus menneisyydestä ja surettaa joka ikinen hevonen jolla sellaiset näen. Tulipa talliin eräs 2v hevonen jolla kannat karanneet säteen puoliväliin asti, jalassa 2nroa liian pieni kenkä ja aivan järkyttävä kaviokulma. Näiden eteen saakin sen vuoden tehdä tarkkaa vuolua ennenkuin alkaa näyttää normaalilta kaviolta..
Muutamat ahtaat kannat ja huonot lohkeilevat kaviot hoitanut myös kuntoon ottamalla talvella kengät pois hyvän lumipolanteen aikaan, alkavat ravaamaan paremmin ja kaviot vahvistuu +mystiset vaivat häviää.

Lähettäjä: hehe 
Päivämäärä:   22.6.22 23:28:12

lässyn lässyn

Lähettäjä: He he 
Päivämäärä:   23.6.22 07:23:35

Kuka kusettaa nyt ketäkin, siis haetaanko tässä mielipiteitä, puolin ja toisin.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   23.6.22 08:17:19

Kukkahattutätien ketju...menkää takas hiekkalaatikolle..

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   23.6.22 08:41:19

Aloittaja on täysin oikeassa!! Ja tähän täytyy puuttua! Raveissa ell.kuuluisi tarkistella hevosten kengityksiä ja niissä on paljon sanomista?! "jos hevosella jalkoja ei hevosta"! Itse katsellut raveissa oman hevoseni kanssa sielä ollessa niin ihan järkkkyjä kavioita näkee liikaa!! Ja itse kokeneena tämän "suksikavion" seurauksen : jänteet etusista 3 vuotias hevonen oli vasta ja tää oli ammattitallilla!!!!!! Kengityksestä huomautin treenarille kesäk.kun hevonen(lahjakas eka st.16.pintaan 2100m.voltti ja voitto!!) oli koelähd.kesäk.että menee jänteet jos ei kengitystä korjata ja niinhän ne meni jo 4 st.jälkeen!!

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   23.6.22 08:52:05

Kyllä tähän pitäisi virallisen tahon puuttua. Uskomukset ovat sitkeässä ja omia toimintatapoja ei hevin muuteta ennen kuin pakon edessä. Vaikka tietoa löytyy esim. netistä vaikka kuinka paljon, ei kaikilla ole valmiuksia sitä etsiä ja käytää. Siksi tuo virallinen taho; säännöt ja määräykset auttaisivat hevosia. Ja kaikki tämä hevosten hyväksi.

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   23.6.22 16:13:41

Tässä nähdään sama ilmiö, kuin hevosten käsittelyssäkin. Lyön vetoa, että suksikavion kannattajat ovat iäkkäämpiä setämiehiä, joilla ei ole riittävää käsitystä hevosen anatomiasta. Sama pätee siihen käsittelyynkin, ei nähdä omassa toiminnassa mitään virhettä, koska ”se nyt vaan kuuluu mennä näin”. Eikä missään tapauksessa oteta mitään uutta informaatiota vastaan, koska ”ainahan näin on tehty”.

Se vaan on niin karmeaa, että setämiehet eivät ole enää mitään hyvää mainosta raviurheilulle. Ja vaikka miten haluatte vähätellä kukkahattuiluksi, niin maailma muuttuu ja pojat sen mukana. Jos ei halua olla muutoksessa mukana, käy niinkuin eräälle valmentajalle vast ikään. Tulee sanomista.

Lähettäjä: P.U.Liukko 
Päivämäärä:   23.6.22 16:34:31

Millaiset ovat hevosten kaviot luonnontilassa kun niitä ei kukaan vuole?

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   23.6.22 17:26:04

Lähettäjä: Dimensio
Päivämäärä: 23.6.22 16:13:41

Tässä nähdään sama ilmiö, kuin hevosten käsittelyssäkin. Lyön vetoa, että suksikavion kannattajat ovat iäkkäämpiä setämiehiä, joilla ei ole riittävää käsitystä hevosen anatomiasta.

Se on ihan sama onko setä mies vanha tai nuori, kaikilla on parempi käsitys hevosen tasapainoituksesta kuin hötönetin pultsaripetsareilla.

Lähettäjä: P.U.Liukko 
Päivämäärä:   23.6.22 17:34:35

En betsaa....

Lähettäjä: keng.... 
Päivämäärä:   23.6.22 18:37:23

Dimensio: ei pidä paikkaansa, sillä olen käynyt monella ns. ammattitallilla ja ihmetellyt niiden hevosia, kun ollut niitä suksikavioita. En tiedä sitten onko puute tiedossa vai laiskuutta, kun ei kengitetä vaan otetaan kengät vaan pois starttiin, no tuleehan sitten samalla vuoltua kaviot. Ja raveissa n. 65 v.
Olisi kiva tietää kuinka pitkä kilpailuikä on näillä hevosilla noin keskim.

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   23.6.22 20:19:46

Pikkuhiljaa mennään eteenpäin. Hevosten omistajien tietoisuus lisääntyy koko ajan. Vähitellen näidenkin ammattivalmentajien on väkisellä tultava 2000 luvulle.

Lähettäjä: hehe 
Päivämäärä:   23.6.22 22:04:45

Lähettäjä: keng....
Päivämäärä: 23.6.22 18:37:23

Dimensio: ei pidä paikkaansa, sillä olen käynyt monella ns. ammattitallilla ja ihmetellyt niiden hevosia, kun ollut niitä suksikavioita.

Miksi valehtelet? Et ole koskaan nähnyt mitään suksikavioita kun hötönetin pöljän petsarin tyyliin et edes ymmärrä mikä se on. Olet kuunnellut salaa pikkutyttöjen tarinoita tallin käytävällä.

Lähettäjä: keng.... 
Päivämäärä:   23.6.22 22:26:51

hehe: ensiksikin sinä taidat olla se pöljä, ja toiseksi minä olen monta vuosikymmentä kengittänyt ja korjannut näiden suksikavioita ja muutenkin väärin kengitettyjä, että on saatu hevonen taas raville ja suorassa ravaamaan. Ja on niitä ammattitalleja myös missä osataan se kengityskin, mutta nythän onkin kyse näistä suksikavioista.

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   24.6.22 08:29:48

Keng. Ittää mutta se että ymmärtä mitä tekee on eri asia . Hevosen kengityksestä ei ymmärrä 99,9% eläinlääkäreitäkään yhtään mitään . Pelkästään kengityksen ja kavioiden ulkonäön perusteella väittämäessäsi tämän hyvinvoinnin kärsiväksi kertoo minulle sen että olet tehnyt kengityksiä 30vuotta ymmärtämättä mitä teet . Ilman röntgen laitteita sekä ymmärrystä yksinkertaisesti väite hevosen kärsimisestä kertoo älykkyytesi tasosta . Sama kuin koiranäyttelyiden tuomarointi kauneus on katsojan silmissä . Ja kärsimys katsojan päässä . Hevonen kärsii useammin kavion lyhyydestä siksi niitä on aikojen alussa alettu myös kengittämään ja tämä perustuu Faktaan ei olettamukseen .

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   24.6.22 08:39:02

Olet korjannut suksikavioita . Olet melko tietävän oloinen , mutta täysin ymmärtämätön kirjoituksissasikin . Parempi kun jatkat korjaamista ja olet tyytyväinen tekemiseesi .

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   24.6.22 09:12:55

Hyvä, että keskustelu jatkuu tässä!

Jos sinä Häirikkö provoilet niin voisitko ystävällisesti lopettaa. Mikäli todella olet tuota mieltä mitä kirjoittelet niin sitten senkun jatkat vaan. Olen kuitenkin samaa mieltä joistain asioista, kuten siitä että eläinlääkäreilläkin soisi olevan parempaa silmää kengitykselle. Ja ehkä heillä onkin mutta he joutuvat pitämään mölyjä mahassa ja varovaisesti suosittamaan jotain kengitysmuutosta. Ja liian lyhyet kaviot.. niissä on se hyvä puoli että hevonen voi olla heti sen verran kipeä että sille asialle tehdään välittömästi jotain. Kuukaudessa parissa kavion kasvu korjaa tilanteen eikä vaurioita jää.

"Pikkuhiljaa mennään eteenpäin. Hevosten omistajien tietoisuus lisääntyy koko ajan. Vähitellen näidenkin ammattivalmentajien on väkisellä tultava 2000 luvulle."

Tää pitäisi rysäyttää nyt eteenpäin ihan kunnolla. Omistajistakin se varmasti voisi lähteä. Maksut nousee ja kun on kengityksestä kyse, niin PERUSASIOIDEN pitäisi olla kyllä hallussa. Sitä voi vaatia tallilta jossa hevonen on valmennuksessa.

Lähettäjä: Häirikkö 
Päivämäärä:   24.6.22 10:27:38

Uusi ketju voisit myös lopettaa tämän rysäyttelysi . Jos maailmaasi ei muuta sovi kuin älyttömyyksien latelu kannattaa pitää mölyt mahassaan .

Lähettäjä: Oku 
Päivämäärä:   24.6.22 10:43:07

On nuo setämiehet oppineet ottamaan rahan pois kuleksimasta kun katsoo noita tilastoja. Täällä kommenteissa voi päätellä että teoriassa ainakin riittää huippukengittäjiä vaan miten lie käytäntö. Kertokaa hevosen nimiä mitä olette kengittäneet voi jokainen siitä päätellä onko tarinoilla jotai tekemistä käytännön kanssa.

Lähettäjä: HK 
Päivämäärä:   24.6.22 11:21:42

Ei hyvää pävää näitä juttuja taas. Pitäiskö laittaa samalla tutkintaan myös liian kireät mahavyöt…vois vaikka samalla lopettaa ravit ja sen ajan vain tutkittais hevosia/varusteita ja komiteat täyttäis pöytäkirjoja.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   24.6.22 11:32:15

En voi kyllä tähän nimiä laittaa. Tämä asia pitäisi saada kuntoon ensin muulla tavoin kuin sanomalla heti nimiä. Mutta ellen väärin muista niin täällä on joskus aiemmin mainittu. Siitä ketjusta voi olla jo jokunen vuosi. Ja jo yli 10v sitten on ollut talleissa puheena tietyt nimet ja hajonneet hevoset. Eli aika kauan on "pikkuhiljaa" heräilty.

Mutta todella omituista että tässäkin ketjussa käsketään suunnilleen pitämään turvat kiinni ja unohtamaan koko juttu.

Todella erikoista. Mistähän se johtuu.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   24.6.22 11:40:53

Oletko HK todellakin tuota mieltä?

Aivan kuin hevosta ei kuuluisi katsoa kyynärpään alapuolelle kenenkään muun kuin sen kengityksen parissa puuhailevien ihmisten? "Älkää katsoko älkääkä varsinkaan kyseenalaistako mitään".

On ollut "kivaa" vuolla kanta-alueita joissa on paineen aiheuttamaa punerrusta, puristusarkuutta, kavioissa voimakasta pulssia, kannoilla halkeamia ja kenkä pitänyt vetää ainakin viisi senttiä taaksepäin ja pätkiä varvas pitkälle taakse senhetkisen valkoviivan.. samalla jänne ja hankkarivamma toipuu kuukausitolkulla kavion rinnalla. Röntgenissä kivasti taittunut varvasakseli..

Lähettäjä: HK 
Päivämäärä:   24.6.22 11:53:12

Sarkasmiahan toi oli, jos ei auennut. Ja onhan niitä suksia, ei siitä mihkään pääse. Omat hevoset kengitän itse, ei ole suksia. Ja esimerkkinä voin sanoa, että meillä ei ole ikinä esim. piikitetty ainoatakaan hevosta. Miksi et puutu siihen, että niveliä piikitetään jotta päästään starttiin. Suksi asiaan puuttuisin enemmän valistamisella kuin tuomitsemisella.

Lähettäjä: P.U.Liukko 
Päivämäärä:   24.6.22 12:03:36

LOISTAVAA HK.

Tuo lääketieteellinen kivunpoisto hevoselta menestymistarkoituksessa on miljoona kertaa suurempi ongelma, kun mitkään suut ja sukset.

Toki Suomessa ja Ruotsissa tilanne on parempi kuin esim. keski-Euroopassa tai jenkkilässä, jostain Italiasta puhumattakaan.

Toki iso ongelma meilläkin....ja eiks just yks nimekäs varsavalmentajakin ollut just kilpailukiellossa..

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   24.6.22 15:34:26

Sori, huonosti aukesi. Lääketieteellinen kivunpoisto menestysmistarkoituksessa : totta tuokin, minun puolestani siihen voidaan puuttua myös ja vaikka järjestyksessä ensimmäisenä. Mutta useinhan suksikengitys vie piikitykseen, kengitys kulkee usein rinnakkain tämän asian kanssa. Syy ja seuraus.. Suksikaviokin on kuitenkin niin selkeä ja ulospäin näkyvä asia.

Lähettäjä: HK 
Päivämäärä:   24.6.22 15:58:56

No se on just näin, sukset=>piikitys=>rikkoutuminen. Joskus voi piikitys jäädä välistä ja hajoaa suoraan. Siltikin en lähtisi näitä sanktioimaan, vaan valistuksen kautta. Meillä on yksi ruotsintuontitamma, joka tuli melkoisissa Järvisissä. Varvas on helppo katkaista ja vuolla kohdilleen, mutta kantojen kasvattaminen ei niin helppoa olekaan. Tämäkin on ollut kiilapohjallisilla ja sydänorsikengällä nyt vuoden, starttiin lyödään deltacastit alle. Ei ole tätäkään tarvinnut piikitellä, mutta kovan työn se vaatii, että tilanne saadaan normalisoitua. Ne tietää, jotka näitä tekee. Siksi en kuitenkaan näitä lähtisi tuomitsemaan kun syy/vika saattaa löytyä sieltä hevosen historiasta, ei tämän hetken taustoista.

Lähettäjä: P.U.Liukko 
Päivämäärä:   24.6.22 15:59:09

En uusi ketju vähättele yhtään kengityksen ongelmia.

Kiitos vastauksestasi....kommentoin vaan tuota hookoon argumenttia, asiasta, joka on todella iso ongelma mielestäni raviurheilussa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   24.6.22 17:09:09

Menkääs nettisepät vähän valmenteleen välillä, nettivalmentajista on hötönetissä pulaa. ;-)

Lähettäjä: P.U.Liukko 
Päivämäärä:   24.6.22 17:23:13

Olen valmentanut

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.22 22:55:39

On valmennettu ja kengittetty

Lähettäjä: 007 
Päivämäärä:   24.6.22 23:26:33

Tyhmät , huomionkipeät taas asialla .

Lähettäjä: Petri 
Päivämäärä:   25.6.22 10:30:30

Jos on ravivalmentaja Torniosta, tarvitsee sukset. Hyvä hiihtää.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   25.6.22 12:02:28

Ensin minä mietin että näistä pitäisi rangaista, mutta kyllä tosiaan valistus lienee parempi tapa, tosin moni ottaa sen valistuksenkin jo rangaistuksena. Tai ystävällisenkin puuttumisen. Myös tuo on aina huomioitava, että millaisena hevonen on tullut jonnekin.

Jos hevonen tavataan kilpailupaikalla suksissa, annettaisiin sen kilpailla se startti tai startit mihin se on ilmoitettu ja sen jälkeen se olisi kilpailukiellossa kunnes kaviot ovat jokseenkin normaalimitoissa ja kulmissa - täydellistähän ei niistä niin vaan saa ja sitä ei siis vaadittaisikaan.

Kyllähän sellainenkin otettaisiin rangaistuksena, se on selvä mutta kyllähän valmentajienkin pitäisi osata tuoda hevonen mallikelpoisessa kengässä julkisille paikoille.

Ja jos joku ostaa suksikavion ja miettii että hitto meneekö rahaa kuinka paljon hevosen seisottamiseen sen takia että kengitys pitää ensin korjata, niin kyllä sen suksen saa äkkiäkin sahailtua pois. Siitä ei olisi kiinni. Siinä se hevosen mahollinen kilpailukieltokin jäisi lyhyeksi.

Ei se nyt siis olisi mikään iso homma poikkaista varvas, suksen aiheuttamien vauroiden paraneminen se enemmän vie aikaa jos tilanne on jatkunut pitempään.

Lähettäjä: keng.... 
Päivämäärä:   25.6.22 12:35:49

Se mitä se suksikavio on jo aiheuttanut, ja sen kavion saattaminen normaaliin kuosiin ei sitten ole mikään pikkujuttu, ei sitä tehdä kerralla eikä kahdella kertaa, jos koskaan enää.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   25.6.22 14:10:33

Lähettäjä: uusi ketju
Päivämäärä: 25.6.22 12:02:28

Jos hevonen tavataan kilpailupaikalla suksissa

Kuka määrittelee ja millä perusteilla mikä on "suksi"? Entä jos ei mene ravia nettiseppien kengityksillä? Kuka korvaa menetetyn palkintosumman omistajalle?

Lähettäjä: ok 
Päivämäärä:   25.6.22 14:18:22

Jos tästä tulisi rangaistavaa, mikä olisi linja? Jos mentäisiin nykyisellä mallilla jossa rangaistuksilla ei ole mitään linjaa, niin ei tulisi mitään. Myös se, mikä olisi riittävän hyvä kavion malli? Tätä löytyy montaa koulukuntaa ja ihmiset näkee asiat eri tavoin, joten pitäisi olla jokin tarkka määritys mikä sallitaan.. Hankalaksi menee

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   25.6.22 14:33:12

"Se mitä se suksikavio on jo aiheuttanut, ja sen kavion saattaminen normaaliin kuosiin ei sitten ole mikään pikkujuttu, ei sitä tehdä kerralla eikä kahdella kertaa, jos koskaan enää."

Joo, mutta hevonen saa kilpailla jos sen kengitys on kutakuinkin jotain normaalin näköistä. Jos se menee ep:tä niin saa ep merkinnän ja syiden etsiminen muualta voi alkaa. Mutta hevosella on oikeus saada pitää koko ajan siistihkö rakenteen mukainen kengitys. Näkisin, että mikäli hevonen ravaa kun suksi on pois, niin mikä estää sen kilpailutuksen, siitä eteenpäinhän se on muulla tavoin rataeläinlääkärin tarkkailussa? Pyörä pyörii tai sitten ei pyöri. Suksikavio ei vaan saa enää olla keino saada menestystä koska sen nyt vaan vaarantaa hevosten hyvinvoinnin.

Mikä linja, riittävän hyvä kavion malli, kuka määrittelee? Tällä on monesti jo todettu että Suomessa on saatavilla hyvää kengitystietoa ja täällä myös opetetaan kengitystä. Minä olen sillä linjalla, että täydellistä on vaikea saada kun ei ole helposti nähtävissä täydellisiä hevosiakaan mutta silti näkisin että on aika yksinkertaista nähdä SIISTIHKÖ RAKENTEEN MUKAINEN KENGITYS. Sanoin jo aiemmin, että mitään millipeliä sen ei tarvitse olla. Kun ei ne paremmatkaan sepät pysty olemaan mitään jumalia.

Laita googleen kuvahakuun sanoilla vaikkapa " Hoof balance x rays ", alkaa tulla kaikenlaista kuvaa kavioista, seassa on myös suksikavioita.

Yksinkertaisesti, sellainen järkinen tolkku riittäisi. Vaikka on monia koulukuntia, niin on vaan raaka totuus että kaikki niistä ei liity mitenkään hevosten terveyden ylläpitoon tai edistämiseen.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   25.6.22 14:45:29

Ja hankalaa tämä onkin, en minä ole niin osaava että voin tuosta vaan sanoa mitä pitää tehdä. Mutta tässä ketjussa tulleita kenen vaan ajatuksia voi jatkojalostaa niin että voitaisiin saada joku järkevä systeemi.

"Entä jos ei mene ravia nettiseppien kengityksillä? Kuka korvaa menetetyn palkintosumman omistajalle?"

Kyse ei ole nyt nettiseppien kengityksistä vaan ihan tosielämän asioista. Palkintosummia ei ole myöskään menetetty ennen kuin ne on tienattu. En minäkään mene viemään hevosta startille sillä asenteella että kyllä sieltä rahaa tulee automaattisesti. Eikä niillä suksilla edes hyvää ravia pääse.

Lähettäjä: Joku 
Päivämäärä:   25.6.22 17:36:23

Tällainen ajatus: Raveissa tarkistettaisiin kaikken hevosten kengitys. Tarkistuksen tekisi el ja joku kengitysseppä. Nämä tarkistajat kiertäisivät raveja niin, että lopulta kaikki valmentajat olisi läpikäyty. Tähän menisi varmaan aikaa vuosia ja se maksaisi paljon. Tarkastajijakin tarvittaisiin monia. Tähän pitäisi saada rahoitusta. Voisiko joku el tai opiskelija tehdä aiheesta tutkimuksen, koulun lopputyön tms? On oikeasti tärkeä asia. Kiinnostuisiko joku oppilaitos aiheesta? Hyvä tie on tiedon hankkiminen, tiedon välittäminen ja tulosten julkaiseminen. Minulla ei ole käsitystä siitä, kuinka yleinen ongelma tämä on, mutta yksikin tämän takia jännevammainen hevonen on liikaa.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   25.6.22 17:42:54

Lähettäjä: uusi ketju
Päivämäärä: 25.6.22 14:45:29

"Entä jos ei mene ravia nettiseppien kengityksillä? Kuka korvaa menetetyn palkintosumman omistajalle?"

Kyse ei ole nyt nettiseppien kengityksistä vaan ihan tosielämän asioista. Palkintosummia ei ole myöskään menetetty ennen kuin ne on tienattu. En minäkään mene viemään hevosta startille sillä asenteella että kyllä sieltä rahaa tulee automaattisesti. Eikä niillä suksilla edes hyvää ravia pääse.

Et sinä nettisepää sitä tiedä minkä balanssin kenenkin hevonen tarvii optimaalisen ja maksimoidun suorituskyvyn takaamiseksi.

Kyllä olet kamala valehtelia ja paskan puhuja. Eikö sinulla ole elävässä elämässä mitään valtaa tai edes ketään joka sinua joskus kuuntelee?

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   25.6.22 19:27:12

"Et sinä nettisepää sitä tiedä minkä balanssin kenenkin hevonen tarvii optimaalisen ja maksimoidun suorituskyvyn takaamiseksi.

Kyllä olet kamala valehtelia ja paskan puhuja. Eikö sinulla ole elävässä elämässä mitään valtaa tai edes ketään joka sinua joskus kuuntelee?"

Kiitos, mielelläni olen kaikkea tuota jos se edistää sitä asiaa että optimaalisen ja maksimoidun suorituskyvyn takaamiseen ei saisi enää käyttää venytettyjä varpaita, alle ajautuneita ja murskaantuneita kantoja, sekä taittunutta varvasakselia.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   25.6.22 20:42:24

Lähettäjä: uusi ketju
Päivämäärä: 25.6.22 19:27:12

Kiitos, mielelläni olen kaikkea tuota jos se edistää sitä asiaa että optimaalisen ja maksimoidun suorituskyvyn takaamiseen ei saisi enää käyttää venytettyjä varpaita, alle ajautuneita ja murskaantuneita kantoja, sekä taittunutta varvasakselia.

Ei edistä, älä ole lainkaan huolissasi. Ethän sinä edes tiedä mitä nuo termit pitää sisällään.

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   25.6.22 20:59:15

Haukkumiset paskanpuhujaksi, kukkahatuksi, nettisepäksi yms ei muuten edistä
vasta-argumentointia yhtään. Kertokaahan mihin perustuu suksen, eli pitkän varpaan balanssi? Toinen puoli on jo kerrottu, mutta te suksien puolustajat, mieluusti kuuntelen asialliset perustelut.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   25.6.22 22:12:46

"Ethän sinä edes tiedä mitä nuo termit pitää sisällään."

Enkö? No mitäs niiden pitäisi pitää sisällään?

Dimensio : Näitä perusteluja minäkin olen odotellut. Sen sijaan saa lukea aivan käsittämättömiä kommentteja, sellaisia jotka ovat pelkiksi ärsytysprovoiksi tällaisessa aiheessa jotenkin kummallisia. Melkein voisi luulla että aihe on vaan niin kuuma ja uskomukset yksinkertaisesti niin tiukassa että joku kiemurtelee. Ellei jopa pelkää että joutuu siirtymään nykyaikaan ja myöntämään itselleen että kyse ei todellakaan ole kukkahattuilusta eikä nettiseppäilystä. Ja joutuu myöntämään että on aiheuttanut tietämättömyyttään hevoselle haittaa - jo se on tilanne jossa moni kokee että hyökäys on paras puolustus eikä haluta että kukaan saa tietää että minä olen toiminut niin.

Minun puolestani raviurheilu on säilytettävän arvoinen laji, en pidä sitä hevosten esineellistämisenä lajina mutta joitain märkäpesäkkeitä on puhkaistava.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.6.22 01:55:44

on vain yksi oikea varvasakseli ja kantojen paikka ja kaviokulma.
Jos et muuten tiedä, niin röntgenillä se selviää ja ell. ja ce-f seppä kertoo sen.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   26.6.22 09:09:54

Lähettäjä: Dimensio
Päivämäärä: 25.6.22 20:59:15

Kertokaahan mihin perustuu suksen, eli pitkän varpaan balanssi? Toinen puoli on jo kerrottu, mutta te suksien puolustajat, mieluusti kuuntelen asialliset perustelut.

Onhan se tuolla ylempänä perusteltu jo moneen kertaan: EI MENE RAVIA ILMAN.
SItä on tietysti vaikea ymmärtää nettiseppien jotka ei koskaan ole istunut kilpakärryillä ja ajanut kovaa ensimmäiseen kurviin kun kyyti on kylmää, rata on kapea ja on vähän ahdasta kun kaikki haluaa samaan aikaan parijonoon ennen kuin kurvi loppuu.

Vain valmentaja tai kuski joka ajaa kilpaa tietää optimaalisen balanssin joka maksimoi suorituskyvyn. Hötönetin nettisepät ei tiedä. Heitä yhdistää vain ainainen tuska sotketua muiden ihmisten, siis varsinaisten aktiivien, asioihin.

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   26.6.22 09:21:05


Tuntemistani ammattivalmentajista valveutuneimmat eivät todella tarvitse suksia yhdellekään hevoselle. Ja kulkee.

Oikein huono perustelu, että ei ravaa ilman suksia. Kumma juttu, suksikavio hajoaa. Sitten se vaihtaa valmentajaa. Sen jälkeen ei suksia ja kulkee. Kuinka tämä on mahdollista?

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   26.6.22 09:25:23

Moni juttu tuntuu kummalliselta niille jotka ei istu kilpakärryillä. Teoriassahan kaikki on tosi helppoa.

Lähettäjä: mutta 
Päivämäärä:   26.6.22 09:28:31

Dimensio on ammattivalmentajan kaveri. Kyllä he tietää silloin yhtä paljon kuin ammattivalmentajat. :D

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   26.6.22 09:33:23

Kuinka voi olla mahdollista, kun P. Korven hevoset eivät tarvitse niitä suksia, ja niitä ei ainakaan oteta kiinni ensimmäiseen kurviin. No hän varmaankin ymmärtää sen asian, että painottaa voi muutenkin kuin kasvattamalla varvasta.

Lähettäjä: voi taivas 
Päivämäärä:   26.6.22 09:40:20

Lähettäjä: Miksi
Päivämäärä: 26.6.22 09:33:23

Kuinka voi olla mahdollista, kun P. Korven hevoset eivät tarvitse niitä suksia, ja niitä ei ainakaan oteta kiinni ensimmäiseen kurviin. No hän varmaankin ymmärtää sen asian, että painottaa voi muutenkin kuin kasvattamalla varvasta.

Ole nyt jo potilasraukka ihan hiljaa kun et mistään mitään ymmärrä. Johan sulle nauraa naurismaan variksetkin.

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   26.6.22 09:42:53

voi taivas: no vastaa kysymykseen, tai nauramme sinulle ja sinun tietämättömyydelle.

Lähettäjä: voi taivas 
Päivämäärä:   26.6.22 09:45:20

Lähettäjä: Miksi
Päivämäärä: 26.6.22 09:42:53

voi taivas: no vastaa kysymykseen, tai nauramme sinulle ja sinun tietämättömyydelle.

Jaksamista sinun omaisille, ihan oikeasti. Toivotaan että ajan myötä sulla lääkityskin osuu kohdalleen. Ja varmasti jutteleminen täälläkin auttaa. Tsemppiä!!!

Lähettäjä: Dimensio 
Päivämäärä:   26.6.22 09:46:43

Tuttu puskista huutelu alkaa. Jos tähän nyt kerron oman nimen ja omat valmennettavat, sekä omat saavutukset, niin alkaa välittömästi takertuminen siihen, eikä itse asiaan. Sen voin sanoa, että olen ajanut kilpakärryillä ja minulla on ollut B-lisenssi. Mutta mieluiten puhuisin siitä suksien tarpeellisuudesta, kuin siitä, mitä kukakin on tehnyt tai ollut tekemättä.

Lähettäjä: uusi ketju 
Päivämäärä:   26.6.22 09:49:48

"Onhan se tuolla ylempänä perusteltu jo moneen kertaan: EI MENE RAVIA ILMAN.
SItä on tietysti vaikea ymmärtää nettiseppien jotka ei koskaan ole istunut kilpakärryillä ja ajanut kovaa ensimmäiseen kurviin kun kyyti on kylmää, rata on kapea ja on vähän ahdasta kun kaikki haluaa samaan aikaan parijonoon ennen kuin kurvi loppuu.

Vain valmentaja tai kuski joka ajaa kilpaa tietää optimaalisen balanssin joka maksimoi suorituskyvyn. Hötönetin nettisepät ei tiedä. Heitä yhdistää vain ainainen tuska sotketua muiden ihmisten, siis varsinaisten aktiivien, asioihin."

Uskomatonta:D " EI MENE RAVIA ILMAN". Eikö muuta tule? Miten otat kantaa siihen, että minkä takia samalla riskeerataan nivelet ja jänteet kun kasvatetaan ensin se suksi jolla muka mennään ekaan kurviin isoa kovaa? Jankutat optimaalisesta balanssista ja maksimaalisesta suorituskyvystä. Ensimmäisen kurvin jälkeen vielä matkaa jäljellä. Sinne viimeiseen puolikkaaseen viimeistään leviää tai alkaa stoppaamaan ennen lopullista leviämistään nää suksikaviot.

Ei riitä että päästään pätkä kovaa, loppumatkasta se rakenteen mukainen vuolu ja hyvä kengitys on paikallaan. Jos halutaan että ajetaan hevosella kilpaa kauemminkin.

Hevosella on oikeus saada ihmiseltä sellainen kohtelu ja halu ennaltaehkäisevään hoitoon ja kengitykseen, että sen ei tarvitse lopettaa uraansa kovaprosenttisiin vammoihin. Enkä tarkoita sitä, että vammoilta urheilija säästyy kun tekee tietyt asiat, niinhän se ei mene mutta kuten on jo todettu niin huono kengitys edesauttaa rutkasti ongelmien syntyä.

Hevosen hyvinvointi tietty on vaan pikku asia.. mitäs siitä.

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   26.6.22 09:51:58

voi taivas: keskityt vaan toisten haukkumiseen, kun itseltäsi puuttuu tietoa tai olet jossain hoitolaitoksessa todella kovan lääkityksen alaisena, mutta enhän minä ole taasen siihen asiaan syyllinen ja toivotan pikaista paranemista ja hyvää kesää.

Lähettäjä: voi taivas 
Päivämäärä:   26.6.22 09:56:24

Lähettäjä: uusi ketju
Päivämäärä: 26.6.22 09:49:48

Miten otat kantaa siihen, että minkä takia samalla riskeerataan nivelet ja jänteet kun kasvatetaan ensin se suksi jolla muka mennään ekaan kurviin isoa kovaa? Jankutat optimaalisesta balanssista ja maksimaalisesta suorituskyvystä. Ensimmäisen kurvin jälkeen vielä matkaa jäljellä. Sinne viimeiseen puolikkaaseen viimeistään leviää tai alkaa stoppaamaan ennen lopullista leviämistään nää suksikaviot.

Ei sillä loppumatkan balanssilla ole mitään merkitystä jos ei ole joukossa mukana ensimmäisen kurvin laukan jälkeen. Se on ravihevoselle kriittinen piste, sen tietää jokainen joka edes seuraa raviurheilua. Saatikka sitten ne jotka sitä aktiivisesti harrastaa.

Ja ainahan se jänteet ja nivelet on riskivyöhykkeellä kun ajetaan kilpaa ja valmennetaan.

Lähettäjä: voi taivas 
Päivämäärä:   26.6.22 09:58:44


Lähettäjä: Miksi
Päivämäärä: 26.6.22 09:51:58

voi taivas: keskityt vaan toisten haukkumiseen

Mutta kun sinä et selvästikkään mitään ymmärrä. Ihan kuin Lewis Hamilton yrittäisi sinulle selittää mitä siellä kurvissa tapahtuu kun ajetaan täysiä eikä auto pelaa niin kuin pitäisi.

Jaksamista sinun omaisille.

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   26.6.22 10:08:04

voi taivas: formuloilla ei koskaan voi ajaa TÄYSILLÄ kurviin, mutta ethän sinä SITÄKÄÄN YMMÄRRÄ.

Lähettäjä: aer 
Päivämäärä:   26.6.22 10:09:29

"Vain valmentaja tai kuski joka ajaa kilpaa tietää optimaalisen balanssin joka maksimoi suorituskyvyn."
Entäs se hevosen terveys? Se kai tässä olisi etusijalla, keskustelussa on kuitnekin puhuttu hankkarivammoista jne, jotka johtuu kengityksestä. Ai niin, mut kiva ajella pari vuotta hevosella, joka hajoaa nopeasti vs. Ajaa useampi vuosi EHJÄLLÄ hevosella, jota ajetaan HYVIN.

Lähettäjä: JK 
Päivämäärä:   26.6.22 10:13:35

Koko ketjussa ei oikeastaan keskitytä lainkaan siihen kaikkeen olennaisimpaan syyhyn miksi kaviot ei ihan aina ole sellaiset kuin pitäisi.

Tärkeimmät syyt on nimittäin tyhmyys ja köyhyys. Sen enempää seppä kuin työn teettäjä ei oikein osaa sen enempää vaatia kuin tehdä sellaista työtä kuin pitäisi.

Ja osa on yksinkertaisesti niin köyhiä ettei ole varaa kunnolliseen seppään tai edes seppään joka tulee säännöllisesti.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   26.6.22 10:14:07

no se