Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: sedät 
Päivämäärä:   5.7.20 16:41:06

Mitä Keisari Suurelle kävi tai oli puettu Lahden ensimmäisessä lähdössä, kun on onnistuttu viivästyttämään lähtöä ja hevonen jäänyt lopulta kokonaan pois?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Neko 
Päivämäärä:   5.7.20 16:42:35

Kiinnostaa myös

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   5.7.20 20:59:47

rikki mennyt rengas jota ei saatu kärryistä irti eikä löytynyt varakärryjä niin ei saannu startata

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: tietämättömille 
Päivämäärä:   5.7.20 21:13:05

Kyseinen sakko ei liittynyt kärryihin millään tapaa.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: hih 
Päivämäärä:   5.7.20 21:17:27

Suur-Hollola ravien kokoinen tapahtuma ja Jokimaalla tallialue väärällään talleja, eikä varakärryjä löydy. Selitys ontuu melkein yhtä paljon kuin valmentaja itse

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   5.7.20 21:21:34

lainaa sää vaan tikkiselle kärryt jos haluat...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: arvaus 
Päivämäärä:   5.7.20 21:24:45

Tuon ikäinen seniori saattaa hyvinkin käyttää vielä remmivaljaita, niitä kärryjäpä ei enää olekaan niin tallialueet väärällään...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Palle Pannkaka 
Päivämäärä:   5.7.20 21:32:58

Oli muuten hieno harjahimmennin keisarilla.
Historian havinaa suoraan 70-luvulta.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: arvaus 
Päivämäärä:   5.7.20 21:38:32

Aiemmissa starteissa on ainakin ajettu remmeillä, ne alkaa olla jo museokamaa...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Tjaa 
Päivämäärä:   5.7.20 22:20:54

Jännä juttu että esim bazire ja souloy käyttää edelleen remmejä.
Mut eihän ne mistään mitään tiedä..

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: miks ei lainnannut 
Päivämäärä:   5.7.20 22:22:22

Tjaa, no olis lainaanu niilta sitte!

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: jos tarkkoja ollaa 
Päivämäärä:   5.7.20 22:25:30

Souloy ei oo käyttänyt mitään kilpakärryjä viiteen vuoteen.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   6.7.20 16:23:33

Mikäs tää juttu sitten oli?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Mk 
Päivämäärä:   7.7.20 00:11:26

Oliko tämä se, jolla oli sekki laitettu kiinni suoraan häntäremmin?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Mie 
Päivämäärä:   7.7.20 00:51:36

Miksi joutui jäämään pois?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Dd 
Päivämäärä:   7.7.20 03:55:31

Puhukaa ja spekuloikaa sitten kun tiedätte asioista!!

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Lego 
Päivämäärä:   7.7.20 09:20:24

Sillon sukupostinkin kuvassa sekki suoraan häntäremmissä eikä näe kyllä mitään tuon himmentimen takaa.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Napoleon 
Päivämäärä:   7.7.20 10:07:53

Tapaus Keen Leader, Kriterium 2009, ohjastuspalkkio. Ei ihme, jos kukaan ei lainaa kärryjäkään.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.7.20 10:45:03

Se katseleekin taaksepäin sukupostin kuvassa. Katselisko ohjastajan laseista mihin menee.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Tane 
Päivämäärä:   7.7.20 19:34:52

2.vastauksessa jo kerrottiin, mitä te enää mietitte

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: En Porvoosta 
Päivämäärä:   7.7.20 19:53:59

Mikä hevonen, kun haluan katsoa sitä sukupostin kuvaa?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Tane 
Päivämäärä:   7.7.20 22:10:20

En Porvoosta, hevosesta Keisari Suuri kyse alusta asti

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Örk 
Päivämäärä:   7.7.20 23:52:01

Miten tämmöinen tyyppi voi vielä ajaa. Monta vuotta sitten näin ja raahusti joillain kepeillä ja mölisi jotain.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Lass 
Päivämäärä:   8.7.20 00:27:57

Muisti palaa pätkittäin mutta mitä hän on riehunu joskus. Ajoiko suoraan päälle kun päätti mennä keulaan? Jostain ollut otsikoissa. Kriteriumissahan ei ajanut itse.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kati 
Päivämäärä:   8.7.20 00:55:59

Ai kamala tuota kuvaa! Hevonen on kireä kuin viulun kieli! Eihän tuollainen viuhka naamalla voi olla edes hyväksytty, kun ei näe eteensä? Ja sekki niin kireällä että soi

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: valehtelija 
Päivämäärä:   8.7.20 01:13:37

Arvoitus mistä tulee lempinimi toto Tikkinen?

Vastaus

Ilmoitti aikoinaan hevosen Solvallaan hyvän palkintosian toivossa,ja
lähti Eepee mukanaan laivalla reissuun
Kilpailupäivänä Iivari soitti,ja tiesi kertoa,että Pena voittaa sen lähdön.
Siitä itseluottamusta uhkuen Pena marssi Solvallan totoluukulle ostamaan
voittajaa,ja voiton myö yli 60000kruunun lunastus
mikä on nykyrahassa mitaten tasan kuusituhatta euroa

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Koko 
Päivämäärä:   8.7.20 09:55:48

Harjahimmentimet oli yleisiä vielä -70 luvulla.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   8.7.20 10:18:01

Mikä kuva?
Ei ainakaan sukupostissa keen leaderin kuvissa ollu mitään outoo

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   8.7.20 10:44:22

Kati, tuo viuhka ei estä näkemästä eteensä mutta etujalan askelta sillä haettiin pidentämisen tarkoituksessa kun ei nähnyt mihin jalkansa laittaa eli näkyvyys omiin etujalkoihin rajoitettiin.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   8.7.20 10:46:16

Keisari suuri

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Eetu 
Päivämäärä:   8.7.20 11:06:33

Eihän tuolla sekki soi, pystypäinen menijä. Tuosta kuvasta ei kyllä näe että sekki menisi häntäremmiin. Vanhat vehkeet mutta vanha on kuskikin.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Puskajussi 
Päivämäärä:   8.7.20 11:20:20

Tikkinen ei tuon jälkeen ollut toivottu kilpailija Solvallassa,

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: ihme touhua 
Päivämäärä:   8.7.20 11:27:39

Jos suurennat Sukupostin kuvan, niin näkee että siinä sekki ja häntäremmi ovat kiinni toisissaan ja kiinityskohta menee vain sekin yläpuolella olevan renkaan läpi, joka on sekissä kiinni.
Aika käsittämätön ajatus, että pää ja häntä ovat tällä tavalla niputettu yhteen!

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: jkk 
Päivämäärä:   8.7.20 11:31:38

Tikkinen voitti jo 70 luvulla solvallassa Carulla.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: maajussi 
Päivämäärä:   8.7.20 12:32:02

Ainahan sekki ja häntäremmi ovat raudalla kiinni toisissaan.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Urpo 
Päivämäärä:   8.7.20 13:28:31

Kuolen :D

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Ihme touhua 
Päivämäärä:   8.7.20 13:30:27

Se kyseenalainen pointtihan on tuossa se, että ne eivät ole kiinni siloissa?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Sirkkapuro 
Päivämäärä:   8.7.20 14:51:04

Tikkisen lempinimi 1970luvulla oli LUSTA TIKKINEN,vieläköhän tuntee nimensä?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: materiaali 
Päivämäärä:   8.7.20 18:01:16

Sukuposti kuvassa näkyy olevan keisarilla liukusekille tarkoitetut silat,koska sekki on kuitenkin tavallinen,on tarvinnut pikkusen säveltää ja vetää sekki kiinni häntäremmin lenkkiin!?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: mrs Smith 
Päivämäärä:   8.7.20 19:08:16

Ei ole liukusekin lukkoa noissa valjaissa.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: materiaali 
Päivämäärä:   8.7.20 19:38:23

Kyllä on,katoppa tarkkaan.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Jokimaa 
Päivämäärä:   8.7.20 22:09:45

Lämmityksen jälkeen kilpailu eläinlääkäri kielsi ajamasta kyseisellä valjaalla kilpaa. Oli sukupostin kuvan mukainen valjastus eli sekki renkaan kautta kiinni häntäremmissä. Ilmeisesti kokeili onneaan ja ei oikeasti saanut ajaa. Sama harja naamalla silläkin. Näin puhuttiin paikan päällä...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Jokimaalle 
Päivämäärä:   8.7.20 22:21:36

katso tarkemmin kuvaa,aivan selvästi häntäremmi on sekin renkaassa kiinni j a sekki on myös kiinni renkaassa,eli sekki ei mene suoraan kiinni häntäremmiin.Ota poika silmä nappiin.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: mm 
Päivämäärä:   8.7.20 23:30:06

juuri niinkuin Jokimaalle sanoi

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: rate 
Päivämäärä:   8.7.20 23:57:14

Muistan Tikkisen,se ajoi aina @!#$ likasessa ajopuvussa

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Jokimaalta kuvia 
Päivämäärä:   9.7.20 04:54:06

Onhan siitä ihan Jokimaalta kuvia, katsokaa ne puusilmät...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: tuma 
Päivämäärä:   9.7.20 07:54:10

Tikkiselle korvaukset,ainakin matkarahat

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Tietääkseni 
Päivämäärä:   9.7.20 08:19:13

Eiköhän valmentaja kuitenkin vastaa järjestäjän sijasta kärryistään, että niillä voidaan ajaa kilpaa?

  Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: tiki 
Päivämäärä:   9.7.20 08:46:24

No oliko ne nyt kärryt vai valjaat? Korvausta turha itkeä jos yrität ajaa virityksillä kilpaa. Lisää sakkoa tahallisesta viivästämisestä.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Aabb 
Päivämäärä:   9.7.20 09:10:13

"Arvoitus mistä tulee lempinimi toto Tikkinen?

Vastaus

Ilmoitti aikoinaan hevosen Solvallaan hyvän palkintosian toivossa,ja
lähti Eepee mukanaan laivalla reissuun
Kilpailupäivänä Iivari soitti,ja tiesi kertoa,että Pena voittaa sen lähdön.
Siitä itseluottamusta uhkuen Pena marssi Solvallan totoluukulle ostamaan
voittajaa,ja voiton myö yli 60000kruunun lunastus
mikä on nykyrahassa mitaten tasan kuusituhatta euroa"

Toto-Tikkinen nimitys on paljon vanhempaa perua. Ajalta paljon ennen kuin Iivari oli edes syntynyt.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Näin kävi 
Päivämäärä:   9.7.20 10:16:10

Sekkiviritys oli lämmittelyssä, kärryjen puute syy poisjääntiin.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: mitä että 
Päivämäärä:   9.7.20 11:22:16

Hevosella oli crescendo kuolain väärinpäin suussa sekä ihmeellinen sekkiviritys. Ei ole ensimmäistä kertaa ja ihmettele miten mm. kuolain asiaan ei ole kukaan puuttunut. Näin se raviurheilun maine pilataan ja ollaan eläinrääkkääjiä kaikki. Kärryistä en tiedä, mutta edellä mainitut asiat totta.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   9.7.20 12:25:12

"Ilmoitti aikoinaan hevosen Solvallaan hyvän palkintosian toivossa"

Oliko siellä kinkkuravit vai miksi sika palkintona?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kuva 
Päivämäärä:   9.7.20 14:16:25

https://idalaine.kuvat.fi/kuvat/Hevoskuvat+2020/Ravikuvat/Suur-Hollola+2020

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kuva 
Päivämäärä:   9.7.20 14:17:07

Sunnuntai, Lähtö 1

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Ewi 
Päivämäärä:   9.7.20 22:36:30

Selkeästi näkee kun zoomaa niin miten väärin on sekki kiinni suoraan häntäremmissä ja kuolaimet väärin päin.. Huoh...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kuva 
Päivämäärä:   10.7.20 10:00:41

Aina tulee mieleen vanha, paljon jankutettu juttu, mutta kuinka näitä pidellään kotona, kun julkiselle paikalle tullaann tuollaisissa varusteissa :(

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Jokimaalle 
Päivämäärä:   10.7.20 10:22:24

Kommentoin kuvaa joka on sukupostissa.
Kuva:n lähettämästä linkistä voi nähdä että sekki menee suoraan häntäremmin kiinnitykseen.
Mutta katsokaa sekin valjaitten puolista kohtaa,missä tuo sekin loppupää on kiinni kun näkyy olevan irti???Eikö se noin pääse luistamaan????

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Ilmankos 
Päivämäärä:   10.7.20 11:12:08

Teivossa Tikkinen on ajanut näillä valjastuksilla aina eikä Teivon elli ole koskaan puuttunut asiaan. Lusta-Penan on nykyään vaikeampi järjestää totopommeja, kun on lisätty valvontaa ja doping-testausta.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kuva 
Päivämäärä:   10.7.20 11:34:01

Eikö varikkotarkkailijat uskalla mennä Penan luo?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   10.7.20 11:41:24

Tikkinen sai korvauksia Lahdesta. Eivät saaneet rikkinäistä pyörää irti varikkoportilla. Mä luulen et tuo hevonen jäisi monelta ajamatta. Voittaa Tampereella

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Vain sakkoja sai 
Päivämäärä:   10.7.20 11:45:54

Päinvastoin heh, valmentaja vastaa omista kamoistaan.
Tikkinen sai tosiaan, mutta vain sakkoja!

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: tuma 
Päivämäärä:   10.7.20 11:56:36

Tikkinen kiinnostaa 5pv menossa,pysyykö vielä viikonlopun listoilla?

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   10.7.20 12:06:50

Miten noihin varusteisiin ei ole ennen puututtu. Sokeita varikkotarkkailijoita vai vaiennettuja? Ei tuommoisilla virityksilla saa päästää starttiin. Eikä vaikea ajettavuus selitä viritystä sekki suoraan häntäremmiin, nurin olevan cresendon kylläkin.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Kuva 
Päivämäärä:   10.7.20 12:19:09

Kyllä saa itteänsä katella peilistä, jos on hankala ajettava. Oma tekele alusta loppuun. Ei tarvi mitään sankarin viittoja jaella noilla vehkeillä.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   10.7.20 16:26:04

Ei ne varikkotarkkailijatkaan aina kaikkea pysty huomaamaan. Siitä kun hevonen suhahtaa ohi radalle tai sieltä pois, niin aika lyhyt hetki siinä on huomata viritykset. Tosin eihän näin saisi käydä, mutta ihmisiähän ne varikkotarkkailijatkin ovat.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: hela 
Päivämäärä:   10.7.20 19:12:47

Meilläkin Joyridet ja niiden alkuperäiset renkaat on keskiöstä väärän kokoiset normaaleihin pultteihin. Eli ei välttämättä vaihdeta ihan noin vaan rengasta. Em. syystä kärryt ja renkaat varikolla jo. Sen renkaan irroittaminenkin työlästä jostain syystä. Onhan tuo hevonen muutenkin valjastettu aika lailla päin persettä. Ei ihme ettei suomen raviurheilun kuva puhdistu.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   10.7.20 19:39:56

Kuolaimetkin väärinpäin!
Mahtaa hevosesta tuntua mukavalta muutenkin paska kuolain hevosen suulle.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.7.20 20:04:56

Surullista, jos ei noilla vuosilla osaa laittaa kuolainta suuhun oikein päin.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Juti 
Päivämäärä:   10.7.20 20:19:26

Jos olisi parempi ettei täällä neuvottaisi isojen kilpailujen voittajaa Tikkidtä, vaikka nyt ei aja Limousiinilla tai Harrikalla niin hevosmiestaidot ei ole kuitenkaan jäänyt unholaan...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.7.20 20:37:48

Epäilen liekö niitä ole koskaan ollutkaan.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjämateriaali 
Päivämäärä:   10.7.20 20:54:47

Sukuposti kuvassa hevosella on liukusekki valjaat,joiden häntä remmin kiinnitykseen on vedetty kiinni sekin kiinnitys koukku/lukko.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: parta 
Päivämäärä:   10.7.20 21:11:00

Asiasta kolmanteen, pari vuotta sitten seinäjoella valjakkotarkkailijat istuivat kahvilla ravien ajan. Vieressä pappa valjasti takiaisen ohjaan ja kielletyt kuolaimet. Olin idiootti enkä mennyt sanomaan, olisin nimittäin sanonut pahasti. Niille "valjakkotarkkailijoille" nimittäin...

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Fakta 
Päivämäärä:   10.7.20 21:12:03

Pystyisikö joku näistä solvausketjujen luusereista tekemään tälle palstalle kuukausikalenterin, jotta olisi etukäteen tiedossa ketkä saa kuraa niskaansa suunnitellusti. Tarvitaan ohjastajia, valmentajia, toimittajia ja hevosia varten omansa. Näin olisi haukut hyvässä järjestyksessä, kun arvostelut tulisi tallennettua, olisihan se arvokasta dataa mielenterveyden ammattilaisille.

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Mk 
Päivämäärä:   11.7.20 13:31:44

Teivon Ellille vissiin yleensäkin tärkeintä, että ravit ajetaan, eikä että esim ontuvat otettaisiin joukosta pois... :(

  Re: Pentti Tikkinen ja sääntöjen vastainen valjastus

Lähettäjä: Hmp 
Päivämäärä:   11.7.20 14:05:09

LähettäjäM

Päivämäärä10.7.20 19:39:56

Kuolaimetkin väärinpäin!
Mahtaa hevosesta tuntua mukavalta muutenkin paska kuolain hevosen suulle

Tarkoituksenmukaista, ei mikään vahinko
Puikkonen ajaa myös cresendo väärinpäin, suositteli muillekin, pysyy kuulemma paremmin käsissä.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.