Lähettäjä: raakalainen 
Päivämäärä:   18.6.18 21:16:44

Tuo blogissaan esiin raviurheilun suurimman ongelman : tuo toimintatukijärjestelmä / yhteistyökumppanit. Aktiivisen toiminnan taloudellinen hyöty on plus miinus nolla.
Aivan sairas ja tuhoisa kuvio.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   18.6.18 21:20:36

Lauserakenteet pojulla hukassa, ja pahasti.

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   18.6.18 21:55:07

Jep sinähän se fiksu olet , onnea !!

Lähettäjä: hannes 
Päivämäärä:   18.6.18 22:15:38

Ei myöskään ymmärrä operatiivisen ja hallinnollisen johtamisen eroa.

Lähettäjä: P-H Jorpi 
Päivämäärä:   18.6.18 22:32:36

Hötönetismiä parhaimmillaan. Takerrutaan kielikuviin ja yksittäisiin lauseisiin pääasian sijaan.

Aloittaja asiassa täysin oikeassa ja Iivarin vertaus veden siirtämisestä avannosta toiseen erittäin osuva jos tuosta joku yksittäinen lause halutaan poimia.

Lähettäjä: Moppe 
Päivämäärä:   18.6.18 22:33:50

Eikä ymmäerrä sitäkään että jos omistaa hevosesta 1/30 osan niin ei voi puhua että olisi hänen hevonen

Lähettäjä: P-H Jorpi 
Päivämäärä:   18.6.18 22:39:25

Kyllähän se tavallaan on hänen hevonen, mutta kovin kummoista määräysvaltaa ei taida ko eläimeen olla tuolla osuudella?

Lähettäjä: Ravikesä 
Päivämäärä:   18.6.18 22:55:59

Kirjoitushan on sinällään hyvä.
Tuo osaltaan esille m.m. sen ajatuksen, ettei raviradat tee tarpeeksi yhteistyötä siinä(kään), milloin missäkin ajetaan.

Kun halutaan oma päivä se halutaan.
Toki Hippos päättää ajopäivistä mutta raviratojenkin olisi katsottava kokonaistilannetta alueittain, eikä vain omaa napaansa.

Jos Iivarin blogikirjoituksesta jonkun lauseen haluaa nimenomaa esille ottaa niin
..." Kolme suomalaista ravirataa ajoi kilpaa päällekkäin, mikä aiheutti sen, että kaikille ei riittänyt edes omaa nettikanavaa. Tornion ja Riihimäen seuraajat joutuivat katsomaan vuorotellen molempia ja vain toisesta kiinnostuneet menettivät lämmityskuvia ja muuta tärkeää informaatiota."...

Kolmet ravit samalle päivälle Suomen oloissa on aivan liikaa pelillisestikin ajateltuna. Kesälläkin.

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   18.6.18 23:00:35

eihän tässä ollut kyse Iivarin hevosen omistamisesta ! Moppe kenen omistamisesta kirjoitat , kateusko iski , Moppe on hyvä nimi koiralle !!

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   18.6.18 23:08:29

Tuo on täysin kestämätöntä, että kerätty sponsoriraha vähentää avustuksia. Pitäisi olla päinvastoin eli jokaista kerättyä sponsorieuroa vastaan saisi yhden tukieuron lisää. Näin tulisi ajan kanssa automaattista harvennusta rataverkostoon, kun saamattomat radat tekisivät lopulta konkurssin.

Lähettäjä: Ajotarkkailija 
Päivämäärä:   18.6.18 23:13:04

Voiko olla totta että kerätty sponsoriraha vähentää saman verran avustusta? Sillä lailla.. no eipä moinen ainakaan motivoi raviratoja millään lailla sponsorien hankintaan.

Lähettäjä: ihan pihalla 
Päivämäärä:   18.6.18 23:14:04

Oli hyvin kirjoitettua ja harkittua tekstiä Iivarilta ja asia on ehdottoman tärkeä. Tässä ei kai kukaan voi millekään mitään, kun on liikaa kokkeja totosopan keitossa tätä nykyä. Kiitos Iivarille asian esiin nostamisesta!

Lähettäjä: Lin De Man 
Päivämäärä:   18.6.18 23:16:24

Mites tää nyt oikein menee, kun meuhkataan että pitäis raveihin saada katsojia/pelaajia paikan päälle.No nyt oli ainakin tarjontaa, kolmet ravit sunnuntaina ympäri Suomea.
Ei pysy ravit hengissä jos vain tvstä katsotaan ja netin kautta pelataan.Se että oli kolmet ravit samana päivänä kiusas sitä porukkaa joka ei vaivaudu radalle.
Hevosia kyllä tuntuu riittävän näinkin moniin raveihin tuolla hajonnalla.

Lähettäjä: Kari 
Päivämäärä:   18.6.18 23:21:55

Jutusta voi päätllä vain yhden asian. Pöljä petsari on pöljä petsari.

Lähettäjä: @@@ 
Päivämäärä:   18.6.18 23:31:10

Valtuuskunta on kyllä yksi syöpäpesäke. Siinä tupla-i oikeassa. Ei siellä ajeta kuin omia etuja.

Lähettäjä: Ravikesä 
Päivämäärä:   18.6.18 23:38:59

"Lähettäjä: Lin De Man
Päivämäärä: 18.6.18 23:16:24

Mites tää nyt oikein menee, kun meuhkataan että pitäis raveihin saada katsojia/pelaajia paikan päälle."...

Ehdota jotain vaikka lähimpänä olevalle raviradalle ideaa, millä keinoin katsojia itse raviradalle saataisiin tulemaan...

Lähettäjä: maajussi 
Päivämäärä:   18.6.18 23:44:54

Arpajaislaissa on taattu 4% osuus Veikkauksen tuotosta raveille ja hevostaloudelle, mitkään ratojen hankkimat tulot eivät sitä pienennä.
Omaa napaa tuijottamalla ei näe kokonaisuutta.

Lähettäjä: Minttu 
Päivämäärä:   18.6.18 23:47:14

Valtuuskunta täytyy lakkauttaa, kun iivari ei voi toto tv:sta seurata kaikkia raveja yhtä aikaa. Loogista. Iivaria vartenhan niitä raveja järjestetään. Joku pöljä hevosenomistaja voi luulla niitä järjestettävän hevosille.

Lähettäjä: Asiaa 
Päivämäärä:   18.6.18 23:52:54

Iivari on tehnyt oikeat havainnot, mutta nyt on myöhäistä muuttaa esim. MMM:n valtiontukijärjestelmää. Tämä olisi pitänyt hoitaa silloin, kun sopimusta monopoliin liittymisestä neuvoteltiin. Vaihtoehtoinen esitys oli rahapelituoton jakaminen. Mutta esitys ei mennyt läpi. Tämä nykyinen malli kuristaa radat henkitoreisiin. Tämä oli tiedossa ja tästä ns. Tanskan mallista varoitettiin ennen sopimuksen tekoa. En ymmärrä, mitä hyvää Iivari näkee Rehulassa. Hän ei ole johtaja eikä tekijä. Huonompi versio Lintilästä. Eikö tämäkin ollut tiedossa? Silti piti valita?

Lähettäjä: kk 
Päivämäärä:   18.6.18 23:57:02

"Lähettäjä: maajussi
Päivämäärä: 18.6.18 23:44:54

Arpajaislaissa on taattu 4% osuus Veikkauksen tuotosta raveille ja hevostaloudelle, mitkään ratojen hankkimat tulot eivät sitä pienennä.
Omaa napaa tuijottamalla ei näe kokonaisuutta."

Veikkauksen myöntämä raha menee Hippokselle, joka rahamäärän jakaa parhaaksi katsomallaan tavalla todellakin laajalle hevostaloutta sivuaville tahoille, ei yksinomaa raviurheilulle.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   19.6.18 00:09:19

"Veikkauksen myöntämä raha menee Hippokselle, joka rahamäärän jakaa parhaaksi katsomallaan tavalla todellakin laajalle hevostaloutta sivuaville tahoille, ei yksinomaa raviurheilulle."

Paljonko on raviurheilun prosenttiosuus tuosta? Veikkaan, että suhteettoman suuri kun verrataan siihen kuinka paljon ratsastuksella on enemmän harrastajia raviurheiluun nähden.

Lähettäjä: Lin De Man 
Päivämäärä:   19.6.18 00:32:10

Hyvä Ravikesä, eräälläkin radalla kesäaikana 7 ravit joista 1 maan. 1 tiist. ja loput 5 perj. Kaikki alkavat näinollen tietenkin klo 18.
Aikas vaikeeta saada uusia harrastajia saati lapsiperheitä mukaan harrastukseen.
Joskus järjestetty pyhäpäiväraveja ilman pääsymaksua, johan on porukkaa paikalla.Suurelta osin tämä porukka ei edes tiedä mistään nettipelaamisesta.

Lähettäjä: Noher 
Päivämäärä:   19.6.18 00:42:48

Paljon puhuttu 4% ei tule aina olemaan 4%.

Nythän Veikkaus tilittää 4% tuloksestaan Maa-ja Metsätalousministeriölle, joka tekee tukipäätökset Suomen Hippoksen esityksestä. Päätös voi olla jotakin muuta kuin esitys, toim. huom.

Veikkaushan kiillottaa brändiään mainostamalla tukevansa kulttuuria ja liikuntaa. Kääntöpuolella on kuitenkin rahapeleihin liittyvä ongelmapelaaminen sekä rahnpesu, jota poliitikkomme yrittävät kahlita ja ohjata arpajaislailla.

Suurin uhka Suomen raviurheilulle tässä mallissa on peliautomaatit. Uskomatonta mutta totta. Suomessa on paljon ongelmapelaajia, jotka työntävät pienet eläkkeensä ja korvaukset markettien peliautomaattilinjalla koneeseen. Näillä automaateilla Veikkaus takoo neljänneksen tuloksestaan.

Jos valtio rajoittaa peliautomaattien sijoittelua (kuten sen pitääkin tehdä), vaikutus Veikkauksen tulokseen tulee olemaan dramaattinen. Ja sitä kautta se raviurheilun legendaarinen 4% ei olekaan enää 4%, vai mitä maajussi? Tai korjataan sen verran että prosenttiluku pysyy samana, mutta euromääräinen summa laskee, arvioidaan karkeasti, neljänneksen.

Mitä sitten tapahtuu? Lasketaan palkintoja? Leikataan raviratojen toimintatuesta? Lopetetaan investointi-avustukset?

Tämä olisi katastrofaalinen tilanne ja saattaisi olla lähtölaukaus ikuiseen pimeyteen.

No mitä pitäisi tehdä? Lajille ja sen tunnettavuudelle on ensisijaisen tärkeää lajin näkyvyys. Parhaiten tätä toteuttaa valtakunnallinen viikoittainen TV-lähetys. Toinen asia on Kilpailupäivien määrä.

Kuten tiedetään, ravihevosten määrä on ollut jo pitkään laskevassa trendissä. Tämä tukee ajatusta siitä että siirrytään ajamaan yhdet ravit per päivä. Hyvällä kilpailukalenterin suunnittelulla, saadaan riittävästi oikeanlaisia sarjoja ja pystytään tarjoamaan kilpailumahdollisuuksia.

Kolmas asia on Suomen ravirataverkoston katselmus. On tullut aika tarkastella kriittisesti raviratoja ja määrittää kriteerit, jotta voidaan satsata vähäisiä resursseja oikein ja oikeille radoille.

Kaikki yllämainittu toki vaatii sen että nykyinen päätöksentekojärjestelmä siirretään eläkkeelle ja Hippos ottaa täyden vetovastuun uudistuksien läpiviemisestä. Järjestetään avoimeen päätöksentekoon ja demokratiaan perustuen vaalit. Ehdolle saa käydä kuka haluaa, hevosjalostusliitot ja Hippoksen jäsenseurat voivat nimetä omia ehdokkaitaan. Valitaan 20 henkilöä ja pelastetaan raviurheilu.

Lähettäjä: minä itse 
Päivämäärä:   19.6.18 03:43:13

Hieno homma jos Iivari osaa kirjoittaa kun puheesta ei saa mitään selvää

Lähettäjä: RIP 
Päivämäärä:   19.6.18 06:53:21

Loppu jo häämöttää. Kuskit ei osaa, johto ei osaa, pelaajat ei osaa, Iivari ei osaa kirjoittaa saati puhua. Kuolkoon pois koko laji.

Lähettäjä: P-H Jorpi 
Päivämäärä:   19.6.18 08:18:18

Itse en oikein ymmärrä miten ongelma olisi sinänsä ravien määrä per päivä. Jos ne ajetaan eri puolilla suomea ja erilaisella palkintotasolla niin tuolloin saadaan alueiden hevosille kuitenkin kilpailuja ja rahaa jaettavaksi ja raviradat saavat noina päivinä oheismyyntiä sille ihmismäärälle joka on saapunut paikan päälle.

Kokonaan toinen asia on ravipelien vaihto noissa kolmissa raveissa samalle päivää. Rahamäärä mitä pelimiehet kyseisenä päivänä pelaavat ei kuitenkaan sanottavammin kasva ja lähinnä se vain jakaantuu usealle eri radalle jolloin kaikkien ratojen vaihto on pienempi. No käsittääkseni moneenkin kertaan todettu että radat saavat rahansa muualta kuin pelivaihdoista joten niille sillä ei ole väliä.

Kärsijöinä siis ovat vain me pelimiehet, koska minkään paikkakunnan vaihdot eivät kestä kunnollista panostusta pelivaihdon pienuuden takia. Kaiketi sitten isompaa peliä varten on sitten ne paljon mainostetut Rutsin ravit jakpotteineen?

Tavallaan on siis päädytty tilanteeseen jossa oltiin 90-luvun loppupuolella jolloin oli kahdenlaisia raveja. Osaan oli valtakunnallinen Totoline peliyhteys sekä isompi pelivaihto ja muihin päivän raveihin saattoi pelata vain paikan päällä joten vaihtokin jäi pienemmäksi. Esim V4 pelin jakosumma saattoi olla alle 20000mk mutta silti tuota piti kokeilla saada kiinni muutaman kympin lapulla.

Näin se kehitys kehittyy ajan myötä? Kaiketi se Veikkaus jotenkin noin ajattelee, koska ainakaan mitään korjaavia toimenpiteitä kotimaan vaihtojen nostamiseksi ei haluta tehdä lukuunottamatta kosmeettisia muutoksi joissa mm T4 peli vaihdetaan T5 peliksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.18 09:04:13

palkinnot pienenee uskokaa vaan palataan aikaan entiseen toki nytkin tuo ikäluokkapalkintojen korotus kun niissä on muutenkin ihan hyvät palkinnot muihin raveihin ois kannattais laittaa jos "ylimääräistä" rahaa on niin kohdistuis laajemmalle hevosväelle jos ne vähenee ei kohta tosiaan ole hevosia tarpeeksi raveihin joten eipä ole pelkoa monista raveista saman päivän aikana.

Lähettäjä: Jamo 
Päivämäärä:   19.6.18 09:18:20

Yllättävän vähän sai Iivari lokaa naamalleen, eihän täällä ollut kuin muutama kateellinen.

Lähettäjä: Reparee 
Päivämäärä:   19.6.18 10:31:29

Raviratojen vaikeudet jatkuvat sen takia, että ministeriö toimii EU.lle selviytymistueksi ilmoitetun raviratojen valtiontuen kanssa nurinkurisesti soveltaen valtioavustunlakia raviratojen vahingoksi. Siihen ei ole EU-säädösten tai Suomen lakienkaan mukaan mitään todellista pakkoa, kun otetaan huomioon, että avustusrahan lähde on oikeastaan ravirata itse.
Ministeriön toiminta tarkoittaa myös sitä ettei pakollinen EU-ilmoitus valtiontuesta pidä ainakaan tuen tarkoituksen osalta paikkaansa. Ilmoituksessa todetaan selvästi etteivät raviradat selviä ilman tätä valtiontukea, mutta ministeriö pienentää tukea valtioavustuslain nojalla, vaikka tukiraha on itseasiassa radan tuottoa. Jokainen tajuaa, että ristiriita tuoton ja avustuksen välillä on hirvittävän suuri tai ettei palkka ole avustusta, mutta ministeriössä sitä ei tunnuta tajuttavan.
Täytyy tietysti ihmetellä myös sitä ettei yksikään ravirata ole tehnyt asiassa valitusta EU-Komissioon, koska ministeriön toiminta tämän valtiontuen kohdalla on ollut sellaista, että se vaatisi tarkempaa EU.n laillisuusarviointia.

Lähettäjä: Donau Fisherman 
Päivämäärä:   19.6.18 10:42:54

Ravien määrä ei sinänsä ole ongelma, mutta kolmissa raveissa maksetut kolminkertaiset ( 2,x -kertaiset) palkinnot ovat. Palkintojen kokonaismäärän epäsuhta totopelien Veikkaus-kertymään nähden herättää jossain vaiheessa jonkun kiinnostuksen. Esimerkiksi jonkun talousliberaalin poliitikon, joka saa siitä keppihevosen ratsastella seuraaviin vaaleihin vaatimalla nykyisen 4% puolittamista tai kokonaan poistamista.
Siinä ei auta se, etteivät ne palkintorahat maailmasta pois ole, vaan niillä ostetaan rehua, bensaa, maksetaan palkkoja ja niin edelleen - pyöritetään hevostaloutta ja työllistetään ihmisiä.

Lähettäjä: Kippoli 
Päivämäärä:   19.6.18 10:51:26

Radat saa kyllä siimaa alkamisen suhteen. Miksi hiirimaki aloitti 16? Olisi voinut aloittaa 18.

Lähettäjä: raakalainen 
Päivämäärä:   19.6.18 10:59:14

Reparee ja Donau Fisherman. Juuri noin ja myös tuollainen Fishermanin kuvailema tilanne on jo todellisuutta.

Lähettäjä: P-H Jorpi 
Päivämäärä:   19.6.18 11:29:21

"Palkintojen kokonaismäärän epäsuhta totopelien Veikkaus-kertymään nähden herättää jossain vaiheessa jonkun kiinnostuksen."

Juuri näin, juuri näin. Tuohon asiaan omassa kirjoituksessani viittasin vähän eri sanoin. Raveja voidaan järjestää vaikka viidet per päivä, mutta silti pelaajien käyttämä rahamäärä päiväkohtaisesti ei kauheasti muutu vaan jakautuu yhä pienempiin osiin. Hevosia riittää ainakin kesällä kohtalaisesti moniinkin ravitapahtumiin päivässä, mutta pelivaihtoa ei nykymenolla kun vaihdot vain laskevat.

Se että Rutsin kohteet nostavat kokonaisvaihtoa pitää vielä "nokkaa pinnalla", mutta kunhan tilanne kotimaan osalta laskee entisestään on kuuluisa 4% kohta jotain ihan muuta ja luku on taatusti pienempi kuin 4%.

Lähettäjä: pera 
Päivämäärä:   19.6.18 11:42:45

IIvari puhui ihan asiaa. Raviradat voisivat kyllä tehdä sen verran yhteistyötä että Tornio olisi aloittanut klo 13.00, Joensuu klo 16.00 ja Riihimäki klo 18.00.

Lähettäjä: P-H Jorpi 
Päivämäärä:   19.6.18 12:24:15

Tokihan tuo Peran esittämä asia olisi helpostikin järjestettävissä, mutta toisiko se muutosta pelivaihtoihin lähinnä kahdesta syystä.

1. Se että noin monet ravit ajetaan päivässä tarkoittaisi sitä että pelaavan henkilön pitäisi periaatteessa käyttää kokonainen päivä aamupäivästä iltaan saakka tuijottaen kertoimia kun pelit jokaiseen lähtöön on kuitenkin jätettävä melko viime tippaan. Käytännössä muuta elämää ei tuolle päivälle ehtisi harrastella.

2. Joskus aikanaan Vesa Mäkisen tai jonkun muun henkilön suulla todettiin Tototv:n lähetyksessä että ravit keräävät parhaiten pelivaihtoa silloin kun mahdollisimman montaa muutakin pelitapahtumaa on käynnissä eli esim. keskiviikkoiltana. Hullulta se kuulostaa, mutta kun tuota asiaa peilaa kirjoittamaani kohtaakin 1 miettien se on varmasti totta. Ne jotka pelaavat sitä "isoa peliä" pelaavat yhtä aikaa muiden pelaajien ja tapahtumien kanssa eivätkä esim. sunnuntai-iltapäivänä klo 14.30.

Lähettäjä: 8 
Päivämäärä:   22.6.18 15:04:27

Iivari katsoo hevosalaa ravilasit päässä. Hippos on paljon muutakin kuin raviurheilu.

Iivari on löytänyt epäkohtia, hyvä niin.

Iivarin parannusehdotukset löytämiinsä epäkohtiin, "Hippoksen organisaatiossa on pakko tehdä tulevaisuudessa muutoksia, sillä 42 edustajan valtuustoon nojaava yhdistys on yhtä ketterä kuin jalkavaivainen norsu"??
Eihän organisaatio ole tässä se "ongelma", vaan ne jäsenyhdistyksien jäsenet jotka ovat edustajan valtustoon valinneet.

Mikä on se organisaatiomuoto tai -rakenne, johon Hippoksen on siirryttävä?