Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.9.26 16:14:59

Nyt on varmaan viimekin auenneet loppujenkin uskovaisten silmät tämän Lindsay-sekopään oppien suhteen. Briteissä on tutkinnat käynnissä ja johtaja riehuu Facebookissa välillä täysin itsehillintänsä menettäen. Miten voi kukaan katsoa näitä ”Hector” ponin rtg-kuvia ja sanoa että tilanne on hyvä saatikka parempi? Eläin parka on vuoden vai puolitoista kärsinyt tästä vuolusta ja tulos näkyy kavioluun muutoksina. Lindsay vaan päätti ottaa lääkitykset pois ja kokeilla noin vaan että puskeeko ponin kavioluu läpi jos sen heittää vähäsokeriselle heinälle kävelemään tässä pihattosysteemissä. Samaan aikaan ponin insuliiniarvot ovat niin korkeat että se heiluu jatkuvasti akuutin kaviokuumeen rajamailla ja sen kavioissa yhä vuoden jälkeenkin on selviä kaviokuumerenkaita. Miten kukaan voi tätä toimintaa pitää mitenkään pöin eettisesti hyväksyttävänä ja vielä kehua kuinka on saavutettu jotain mahtavaa parantumista? Siis käytännössä kidutettu koe-eläimenä olevaa ponia vuosi ja katsottu selviääkö hengissä koettelemuksesta.

Ihan vaan vinkiksi niille hulluille jotka tällä metodilla vuolee hevostensa kavioita täällä Suomessa, kannattaa hetki miettiä asiaa. Eläinsuojeluasetus selvästi kieltää kivun aiheuttamisen ja vain eläinlääkäri saa tehdä diagnooseja sekä hoitosuunnitelman diagnosoituun sairauteen. Älkää hyvät ihmiset langetko tähän ansaan, vaikka kuinka olisi vaikea saada hyvä kengittäjä tai eläinlääkäri tontille käymään, niin huonokin kengittäjä on parempi kuin Lindsayn videopuhelussaan antamat neuvot, vastuu kun on aina omistajan loppukädessä.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   26.9.26 16:35:56

Onko nämä niitä, jotka vuolee verelle asti niin että kaviot on ihan töpöt?
Kauheaa touhua.

Lähettäjä: 00 
Päivämäärä:   26.9.26 19:16:54

Ei vuole verelle asti. Päin vastoin jättää vuolematta. Kannat alas ja varpaaseen ei kosketa. Hirveän näköistä touhua

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   26.9.26 23:23:43

Okei. Kuulostaa silti pahalta.

Lähettäjä: Vuolukerho 
Päivämäärä:   27.9.26 02:08:46

Toivottavasti eräällä keski-uudenmaan pramealla pihattotallilla herätään ja lopetetaan tämän oppien noudattaminen. Eläinrääkkäystä!

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   27.9.26 03:39:14

00 voi kuule. Kyllä ne nimenomaan verellekin vetää. Niitä kantoja ja säteitä hinkataan varpaidenkin edestä. Se on vaan normaalia, jos vähän verta tirisee! Varpaaseen juu ei saa koskeakaan, mutta kannalla ei saa olla milliäkään liikaa

Lähettäjä: **** 
Päivämäärä:   27.9.26 10:44:27

Jos tätä esiintyy Suomessa, elsun voi tosiaan tehdä.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   27.9.26 11:30:13

Onko marvellousia ihannoivien ja hyvänä pitävien paikka se eräs pihattotalli joka kielsi hevosilta sopivasti kengityksenkin? Siitähän oli täälläkin juttua että jotain kaviokuumeista hoitavat marvellous tyyliin jättämällä varpaan järkyttävän pitkäksi ja leikkelevät vaan bootsista kärjen pois jotta kavion saa tungettua bootsiin. Hyi!

Lähettäjä: **** 
Päivämäärä:   27.9.26 13:52:12

En tunne paikkaa, mutta kengityksen kieltäminen voi jossain johtua turvallisuussyistä ( miten sitten liukkaan kelit ja mahdolliset arkomiset) .

Hoofingin metodia noudattavista elsu jos kerta tiedossa on. Ja jos sitä salataan kysyttäessä mutta jotain järjetöntä suksea näkyy niin kyllähän siitä voi vedellä johtopäätökset.

Lähettäjä: UT 
Päivämäärä:   27.9.26 16:54:20

Onko muita prameita pihattoja Keski-Uudellamaalla kuin Nukarin ratsutilan aktiivipihatto? Vuollaanko siellä näillä opeilla?

Lähettäjä: Vuolukerho
Päivämäärä: 27.9.26 02:08:46

Toivottavasti eräällä keski-uudenmaan pramealla pihattotallilla herätään ja lopetetaan tämän oppien noudattaminen. Eläinrääkkäystä!

Lähettäjä: <3 
Päivämäärä:   27.9.26 17:26:38

Mitkä on Vuolukerhon lähteet sille, että tätä metodia jossain käytetään? Olen heidän face-ryhmässä ihan vain ihmetelläkseni, miten voivat tätä hommaa perustella, mutta siellä olen vain yhden suomalaisen nähnyt ja hänellä vaikuttaa olevan vain pari omaa pihassa. Tätäkö samaa tyyppiä tarkoitat?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   27.9.26 22:36:24

Ei vuolla Nukarilla tällä tyylillä ja ihan voi käydä katsomassa ja omin silmin todeta että siellä ei ole yhdelläkään hevosella mitään "järjetöntä suksea". Taas eräs kateellinen sekopää taitaa herätellä lokakampanjaansa täällä. Ihan oikeasti, voisitko jo mennä elämässäsi eteenpäin??

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.9.26 00:40:42

Jos jotain on tässä hevostouhussa oppinut niin ei savua ilman tulta. Onkohan näitä pipipäitä Suomessa paljonkin?

Lähettäjä: Utelias 
Päivämäärä:   28.9.26 16:52:22

Kuka siellä Nukarilla vuolee? Näin pihattopaikkamainoksen jossa mainostavat jotain vuolukerhoa missä vuolevat itse ja sit käy joku ulkopuolinenkin. Sen siitä kyllä ymmärsi ettei ole kengittäjä.

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 27.9.26 22:36:24

Ei vuolla Nukarilla tällä tyylillä

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   28.9.26 18:08:01

Näyttäisi olevan joku Maria Lilja, instassa mizlilja.

Lähettäjä: Utelias
Päivämäärä: 28.9.26 16:52:22

Kuka siellä Nukarilla vuolee? Näin pihattopaikkamainoksen jossa mainostavat jotain vuolukerhoa missä vuolevat itse ja sit käy joku ulkopuolinenkin. Sen siitä kyllä ymmärsi ettei ole kengittäjä.

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 27.9.26 22:36:24

Ei vuolla Nukarilla tällä tyylillä

Lähettäjä: Utelias 
Päivämäärä:   28.9.26 23:39:26

Kiitos Juu! Tuo Liljahan on strasservuolija. En tosin tiedä kuinka paljon nykyään noudattaa strasserin oppeja koska sekin oli eläinrääkkäysvuolutyyli, mutta jos noudattaa edes osittain niin käden jälkenä on pois vuollut kannat ja pitkä varvas.

Onkohan Marvellous nykyajan strasser... Osa herää hitaammin ja osa nopeammin mikä on hevoselle hyväksi ja mikä pahaksi. Tulee kaikenlaista nivel- ja jänneongelmaa sekä jumeja ja muuta mysteerivaivaa, jos vuolu on pielessä eikä hevonen voi kavioiden osalta hyvin. Osa on niin sokeita ja syvällä kengättömyysuskossaan ettei ymmärrä miettiä vuolun osuutta ja syy-seuraus-suhteita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.9.26 00:08:18

Hoofing Marvellous "hoitaa" nimenomaan jo valmiiksi kipeitä kaviokuumeesta kärsiviä hevosia tällä metodilla, kannat pois ja sen kaviokuumeflöörin antaa kasvaa vaan... Eli hevoset todellakin kärsii ja ontuu, mutta "se kuuluu prosessiin" joka siis voi heidän mukaansa kestää jopa vuoden. Ja ovat julistaneet myös, että kaviokuume johtuu ainoastaan väärästä vuolusta ja kengityksestä (liian korkeat kannat) eikä mistään sokerista ja aineenvaihdunnasta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.9.26 00:42:57

Lilja vuolee David Landrevillen tyylillä, ei Strasserin

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   29.9.26 00:53:04

Osaisiko joku avata miten Landervillen tyyli eroaa "normaali" vuolusta?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.9.26 01:10:01

Tässä Davidin sivuilta hänen filosofiansa: "My goal is to maximize comfort, performance and longevity for every horse possible. Hoof care should be more than just maintenance trimming. I believe hooves need to be carefully built by simulating the miles of wear they need, aligning the outer structures with the inner structures. This development of strong and flexible soft tissue is an important component that is usually missing for our domesticated horses. Hooves should not be carved, or forced to meet preconceived angles, or compacted with dead material which gives a false sense of soundness. A fully live, highly functional hoof is the goal."

Eli ideana on simuloida kavion luonnollista kulumista ja saada kavion ulkoiset osat linjaan sisäisten rakenteiden kanssa. Ajatuksena on, että hyvin hoidettu ja mukavaksi vuoltu kavio johtaa ajan myötä vahvoihin ja joustaviin pehmytkudoksiin (jotka kesyhevosilla on usein vailinnaiset) ja sitä kautta elävään ja hyvin toimivaan kavioon.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   29.9.26 01:17:03

Myös Strasser ja tämä Hoofing Marvellous osaavat kehua omaa vuoluaan kaikenlaisilla ylisanoilla eli se että vuolua sanallisesti kuvaillaan maailmaa syleillen ei tarkoita yhtään mitään.

Kaytäntö ratkaisee.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   29.9.26 02:04:03

Eipä siitä luonnollisen simuloinnista mitään hyötyä ole, kun se pilataan tossuilla. Kaviomekanismi pääsee toimimaan vähintään yhtä huonosti tossun kanssa kuin kengän kanssa, koska tossun pohja on kova noissa jatkuvasti pidettävissä. Niihin tarjolla olevat pehmusteen ovat yhtä tyhjän kanssa. Jos taas oltaisiin ilman tossuja, mitään "rakentamista" ei edes pitäisi tarvita, koska kavio itse hakeutuisi oikeaan muotoon. Jos tarvitaan, niin jotain vikaa on joko vuolussa, pohjissa tai hevosen liikkumisessa. Tietysti, jos hevonen elelee ja liikkuu tasaisella kivituhkalla, niin kavio kuluu siinä jo niin paljon, että vuoleminen ei auta, kun ei ole enää mitään mitä vuolla.

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 29.9.26 01:10:01

Tässä Davidin sivuilta hänen filosofiansa: "My goal is to maximize comfort, performance and longevity for every horse possible. Hoof care should be more than just maintenance trimming. I believe hooves need to be carefully built by simulating the miles of wear they need, aligning the outer structures with the inner structures. This development of strong and flexible soft tissue is an important component that is usually missing for our domesticated horses. Hooves should not be carved, or forced to meet preconceived angles, or compacted with dead material which gives a false sense of soundness. A fully live, highly functional hoof is the goal."

Eli ideana on simuloida kavion luonnollista kulumista ja saada kavion ulkoiset osat linjaan sisäisten rakenteiden kanssa. Ajatuksena on, että hyvin hoidettu ja mukavaksi vuoltu kavio johtaa ajan myötä vahvoihin ja joustaviin pehmytkudoksiin (jotka kesyhevosilla on usein vailinnaiset) ja sitä kautta elävään ja hyvin toimivaan kavioon.

Lähettäjä: Toitoi 
Päivämäärä:   29.9.26 09:17:28

"Eli ideana on simuloida kavion luonnollista kulumista ja saada kavion ulkoiset osat linjaan sisäisten rakenteiden kanssa. Ajatuksena on, että hyvin hoidettu ja mukavaksi vuoltu kavio johtaa ajan myötä vahvoihin ja joustaviin pehmytkudoksiin (jotka kesyhevosilla on usein vailinnaiset) ja sitä kautta elävään ja hyvin toimivaan kavioon."

Öh, tämähän on kouluttautuneen kengityssepänkin ajatuksena noin yleensä? Nuo filosofiset ajatukset kumpuavat siitä, että osa kengittäjiksi itseään kutsuvat vaan lyhentelevät jotenkinpäin ilman ajatusta hevosesta kokonaisuutena. Ja ehkä filosofinen sananparsi on edes jotenkin omiaan herättämään omistajiakin siihen, että kavioille ylipäänsä pitäisi olla valmis tekemään jotain useamminkin kuin vasta sitten kun kaikki on venynyt ja valunut minne sattuu..

Landreville ilmeisesti pitää paikkaa Jenkeissä ja millaisissa olosuhteissa? Täällä Suomen kesässä ja talvessa kun kaikki on vähän erilaista kavionkin kannalta. Täällä kavion kannalta löytyy aika paljonkin haasteita sään ja muiden olosuhteiden johdosta.. Ellei lompakko ole sitten todella lyönnissään. Silloinhan on helppoa kun aina on priimapohjat kengättömälle.

Lähettäjä: Xoxo 
Päivämäärä:   29.9.26 10:45:35

"Tietysti, jos hevonen elelee ja liikkuu tasaisella kivituhkalla, niin kavio kuluu siinä jo niin paljon, että vuoleminen ei auta, kun ei ole enää mitään mitä vuolla."

Kyllä niitä silti vuollaan. Aina voi kävellä kantapalloilla. Mistäköhän johtuu, että nivelongelmat, jännevammat, jumit tai yhtään mikään ei parane. Ei kyllä yhtään tiedä eikä osaa edes arvata. Varmaan kuun ja tähtien asento tai jotain.

Lähettäjä: Hoi 
Päivämäärä:   29.9.26 16:29:00

Jännevammahan on yleensä suora seuraus huonoista kavioasennoista yhdistettynä liialliseen rasitukseen. Lisäksi jos ei mitään muuta asian suhteen eikä korjaa niin eihän ne edes parane kuten paranisi mikäli kaviot laitettaisiin kuntoon. Oli kengät tai ei. Katsokaapa huvikseen millaisilla kavioasennoilla niitä tulee. En ole vielä nähnyt yhtäkään jännevammaista hevosta jolla olisi hyvät varvasakselit. Se ei toki tarkoita etteikö niitäkin olisi. Mutta usein yhdistelmä taittunut varvasakseli + liian kova rasitus/tapaturma + iso ja/tai lihava hevonen niitä jännevammoja saa. Erityisesti matalat poisvuollut tai poiskuluneet kannat aiheuttavat rasitusta jänteille kuten kengättömillä yleensä on. Nivelongelmat saa myös tuolla reseptillä, mutta niitä pystyy vielä korjaamaan kivuttomiksi mikäli omistaja huomaa asian ajoissa. Nivelrikossa on komponenttina myös perinnöllisyys.

Kengättömillä on monesti kaikenlaista mysteerivaivaa, mutta omistaja ei sitten millään huomaa yhtäläisyyttä kengättömyyteen. Harvoin näkee kengättömiä hyvillä kavioilla. Omistaja on pahimmillaan aivan hurahtanut kengättömyyteen ja kuvittelee, että kengättömyys ja varsinkin joku tietty tyylisuuntaus on jotenkin hyväksi hevoselle. Siinä sitten saa niitä mysteerivaivoja, nivelkipuja ja jännevammoja. Usein jää hevonen liikuttamatta ja kaupanpäälle saa lihavan hevosen ja lihavuus taas aiheuttaa lukuisia ongelmia jotka linkittyvät myös alkuperäiseen ongelmaan.

Jos kaviokuumeisella antaa kavion kasvaa miten se haluaa saa akuutin kivun lisäksi aiheutettua kroonista kipua kuten Marvellousin tyylillä. Välttäisin visusti näitä tiettyjä tyylisuuntia oli ne mitä vaan. Ikinä ei mene vikaan, jos vuolu on hevosen rakenteen mukainen ja anturaa, kantoja ja seinämiä säästävä tarpeen mukaisesti.

Lähettäjä: toinen mielipide 
Päivämäärä:   29.9.26 18:20:20

"Kengättömillä on monesti kaikenlaista mysteerivaivaa, mutta omistaja ei sitten millään huomaa yhtäläisyyttä kengättömyyteen. Harvoin näkee kengättömiä hyvillä kavioilla."

Tämä pätee myös kengällisiin täysin. Suurimmalla osalla aivan luokatonta kengitysjälkeä. Liian pieni ja ahtaasti sovitettu kenkä, pitkä varvas... Kantoja ei oteta säteen leveimmälle kohdalle, ettei niitä vaan jouduta madaltamaan. Lopputuloksena on alle kasvanut kanta, jota sitten säästellään, jotta "saadaan kantoja kasvatettua". Pitkä varvas häiritsee pyörähdystä ja kun se yhdistetään vielä taittuneeseen varvasakseliin ja negatiiviseen kaviokulmaan, niin kipeäksihän se hevonen tulee. Jos ei heti, niin kohta. Rampataan klinikalla ja piikitetään, mutta edes ellit ei tajua, kuinka pielessä on kengitys. Klinikkakengityskään ei valitettavasti takaa hyvää jälkeä.

Lähettäjä: 333 
Päivämäärä:   29.9.26 19:21:58

Omallakin on ollut jos jonkinlaista kengitystä. Kyllä niitä kuvia hevosenomistajuuden alkuajoilta katselee kauhulla, kun luotti koulut käyneiden seppien tietysti osaavankin. Kaviot kääntyy jos johonkin suuntiin, ovat aivan vinoja, välillä aivan suksea ja toisinaan kunnon nysät. Ja kaikki kaviot tietysti aivan erilaiset. Tuo hevonen on kyllä joku ihmeotus, kun on niin hyvin pysynyt kaikesta huolimatta terveenä. Itse olen todennut ettei kengitysasioissa ole oikotietä onneen, vaan omalle hevoselle sopivasta kengittäjästä pitää vain pitää kynsin ja hampain kiinni. Puolet tallilaisista haukkuu yhden kengittäjän ja toinen puoli toisen

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.9.26 23:30:32

"Tämä pätee myös kengällisiin täysin. Suurimmalla osalla aivan luokatonta kengitysjälkeä. Liian pieni ja ahtaasti sovitettu kenkä, pitkä varvas... Kantoja ei oteta säteen leveimmälle kohdalle, ettei niitä vaan jouduta madaltamaan. Lopputuloksena on alle kasvanut kanta, jota sitten säästellään, jotta "saadaan kantoja kasvatettua". Pitkä varvas häiritsee pyörähdystä ja kun se yhdistetään vielä taittuneeseen varvasakseliin ja negatiiviseen kaviokulmaan, niin kipeäksihän se hevonen tulee. Jos ei heti, niin kohta. Rampataan klinikalla ja piikitetään, mutta edes ellit ei tajua, kuinka pielessä on kengitys. Klinikkakengityskään ei valitettavasti takaa hyvää jälkeä."

TÄMÄ! Kannattaa myös ottaa huomioon, että kenkä "maskaa" jonkin verran ongelmia, eli koska hevosella ei ole samanlaista tuntoa kavioihinsa kenkä peittää ja sillä voidaan peittää tiettyjä ongelmia. Tietyt vaivat ovat sellaisia, että kengällinen hevonen saattaa pikkuhiljaa vuosien mittaan mennä huonommaksi liikkeeltään samalla kun kaviossa ja jalan alaosissa alkaa muodostua tiettyjä patologioita ja ongelmaan havahdutaan vasta siinä vaiheessa kun muutokset ovat niin pitkällä ja peruuttamattomia, että mitään ei ole enää tehtävissä. Kengättömältä hevoselta ongelmat voidaan usein havaita paljon aikaisemmin ja on suurempi todennäköisyys, että hevonen kuntoutuu. Lievä kaviokuume on yksi tällaisista vaivoista.

Etenkin nivelrikkoiselle hevoselle hyvä iskunvaimennus on todella tärkeää ja metallikenkä aiheuttaa tärähdystä, joka on ihan myrkkyä näille. Tästä löytyy ihan tutkimustietoakin. Täysin pötypuhetta tuollainen, että kengättömillä olisi mysteerivaivoja, jotka parantuisivat maagisesti kengityksellä ja että kengättömien jännevammat ja nivelrikot johtuisivat kengättömyydestä. Hevosilla nyt yleisesti on todella paljon nivelrikkoa ja ortopedisiä ongelmia - niin kengällisillä kuin kengättömillä. Kannattaa myös ottaa huomioon, että iso osa kengättömistä hevosista on ollut vuosia elämästään kengässä, eikä esimerkiksi nivelrikko kehity ihan hetkessä.

Lähettäjä: ile 
Päivämäärä:   30.9.26 09:08:05

Tuossa viitattiinkin mysteerivaivoissa näihin tyylisuuntauksiin joissa vuollaan esim liikaa, mahdollisesti vedetään kannat pois vaikka pitäisi vain perille. Ja se nyt on nähty oikeasti niin monta kertaa että kengätön lopettaa hiivinnän ja ontumisen kun se saa suojan kavioonsa.

Käyttöhevonen kenkään ja mun mielestä siltä pitäisi riisua ne välillä. Olen tällainen sekä että-ihminen, joka jakaisi hevosen elämää perioideihin ja itse asiassa sitä ei edes tarvitse jakaa. Yleensä hevosille tulee käytöstä pakollisia taukoja ja jos tällaisen tauon aikana voi olla edes vähän aikaa ilman kenkiä niin ei se huonoa tee. Kavio saa jo siinä osin vapautua. Jos hevonen vaan pystyy ilman kenkiä olemaan mikä taas on ihan pohjista kiinni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.9.26 14:13:29

"Täysin pötypuhetta tuollainen, että kengättömillä olisi mysteerivaivoja, jotka parantuisivat maagisesti kengityksellä ja että kengättömien jännevammat ja nivelrikot johtuisivat kengättömyydestä."

Eikä ole. Jos hevosella on varvasakselit päin arsea kengättömyyden takia kuten siinä viitattiin niin totta kai kengitys sen korjaa, kun kavioasennot saadaan kuntoon. Kengityksellä pystyy auttamaan hevosta, jos kengättömyys tuottaa ongelmia. Se on ihan oikea ongelma, että kengättömillä kaviot kuluvat liikaa tai niitä vuollaan liikaa.

Lähettäjä: toinen mielipide 
Päivämäärä:   30.9.26 19:37:09

"Jos hevosella on varvasakselit päin arsea kengättömyyden takia......."

No onneksi ne ei voi kengällisellä olla ihan yhtä päin persausta :D

Lähettäjä: Juu ei 
Päivämäärä:   30.9.26 21:23:52

David Landreville on ihan täysi huru-ukko myös, on taiteellisesti lahjakas mutta se ei auta kun vuolee kannoille ”pyörähdyksen”.. sama ukko on myös julkisesti ilmoittanut että hän on samaa mieltä hoofing marvellousin kanssa siitä ettei ruokinta aiheuta kaviokuumetta. Jenkeissä on paljon tyytymättömiä asiakkaita tämän miehen jäljiltä.

Vaikeaa hyvän kengittäjän/vuolijan etsimisessä onkin se että hevoset yleensä kulkee vuosia ehkä jopa kymmenen huolimatta siitä mitä niiden kavioille tehdään, herkemmät reagoi heti mutta todella usein tilanne on ”ei kengityksen takia vaan kengityksestä huolimatta”. Tämän takia ne sädeluuontumat, jännevammat ja muut rikot näkyy vasta kun kilometrejä on riittävästi.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   30.9.26 21:33:39

Nykyihmisiltä ehkä unohtuu että sekä kengitys- että ruokintakokeita on tehty hevosilla vuosisatoja ja jotenkin on päädytty niihin menetelmiin ja johtopäätöksiin mitä nykyjään käytettään. Aina on hyvä kyseenalaistaa mutta kaikkia virheitä ei tarvitse toistaa. Tässä nyt on yksi ihminen, päättänyt tulla eri johtopäätöksiin ja hevoset maksaa siitä hinnan. Surullista on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.9.26 23:49:17

"David Landreville on ihan täysi huru-ukko myös, on taiteellisesti lahjakas mutta se ei auta kun vuolee kannoille ”pyörähdyksen”.. sama ukko on myös julkisesti ilmoittanut että hän on samaa mieltä hoofing marvellousin kanssa siitä ettei ruokinta aiheuta kaviokuumetta. Jenkeissä on paljon tyytymättömiä asiakkaita tämän miehen jäljiltä."

Davidhan on nimenomaan tehnyt somessaan selvää pesäeroa HM-tyyppeihin, ei ole todellakaan samaa koulukuntaa näiden kanssa. Ja jos mielestäsi kannalla ei kuulu olla pyörähdystä ollenkaan, niin minkä takia moni kengittäjäkin tekee viisteet kengän kantaosalle? Davidhan on muuten myös ollut alunperin ihan perinteinen kengittäjä.

Noissa ulkkisten kaviokuumepuheissa kannattaa muuten pitää mielessä, että enkuksi kaviokuume = laminitis ja vakava kaviokuume rotaatioineen = founder. Osa on sillä kannalla, että founderia ei synny jos vuolu ja kavion asento on kunnossa. En osaa sanoa pitääkö tämä paikkansa, mutta ihan mielenkiintoinen teoria, että pelkkä metabolinen ongelma ei voisi aiheuttaa pahoja rotaatioita, vaan siihen tarvittaisiin muutakin probleemaa.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   1.10.26 00:24:22

" jos mielestäsi kannalla ei kuulu olla pyörähdystä ollenkaan, niin minkä takia moni kengittäjäkin tekee viisteet kengän kantaosalle?"

Se viiste tehdään kengän päälle estämään irti polkaisua, ei pohjaan edistämään pyörähdystä.

Lähettäjä: pulu 
Päivämäärä:   1.10.26 09:16:54

"Ja jos mielestäsi kannalla ei kuulu olla pyörähdystä ollenkaan, niin minkä takia moni kengittäjäkin tekee viisteet kengän kantaosalle?"

Ja jos tehdään pohjan niin ihan vaan siksi että raudan mahdolliset terävyydet saadaan pois:D Ja osa viistää mistä viistää ihan vaan siksi että kiiltää ;)

"Noissa ulkkisten kaviokuumepuheissa kannattaa muuten pitää mielessä, että enkuksi kaviokuume = laminitis ja vakava kaviokuume rotaatioineen = founder. Osa on sillä kannalla, että founderia ei synny jos vuolu ja kavion asento on kunnossa. En osaa sanoa pitääkö tämä paikkansa, mutta ihan mielenkiintoinen teoria, että pelkkä metabolinen ongelma ei voisi aiheuttaa pahoja rotaatioita, vaan siihen tarvittaisiin muutakin probleemaa."

Jos kavio on seinämiltään ja anturaltaan vahva, ja hyvin vuoltu ja asennoiltaan, sekä hevosen lihavuuskunto siedettävä, niin voisi olettaa kestävän tilannetta ainakin alkuun paremmin. Jos on valmiiksi matalahko antura ja seinämissä näkyy paljon "renkaisuutta", kenties leviävät herkästi niin varmasti edesauttaa pahempien oireiden ja tuhojen syntyä, etenkin ylilihavalla. Että miten nuo ulkkikset sitten ovat selventäneet tuota ettei pelkkä metabolia aiheuta pahoja rotaatioita. Siinä mielessä se voisi olla hyvinkin paikkaansapitävä kun on tullut vastaan tapauksia jossa on hyvä ja vahva kavio mutta liikalihava hevonen ja reilusta kipuoireilusta huolimatta ei rotaatiota.
HM taitaa aina postata niitä kengitettyjä lähtötilanteita joissa on luokaton kengitys tai liian harvoin tehty kengitys. Mikäs siinä jos asiaa tarkasteltaisiin tapauskohtaisesti pohdiskellen samalla sitä kuvan kengityksen osuutta, mutta ilmeisesti nämä vetävät vaan sitä linjaa että kaikenlainen kengitys on siinä suoraan sáatanasta ja jatkossa sama? Vaikka esim puukengillä saadaan hyviä tuloksia ja samantien kivunlievitys.

Lähettäjä: Juu ei 
Päivämäärä:   1.10.26 19:38:46

Piste, ei tarvitse kovasti opiskella ymmärtääkseen miten tämä ”founder” tapahtuu. Kavioluu ei tule anturan läpi ilman sitä laminista, ja itis on kirjaimellisesti tulehdus. Se että vaikutus on yleensä suurempi etukavioissa on ihan puhtaasti mekaniikkaa, etu ja takajalat tekevät erilaista työtä ja etukavioilla paino on suurempi. Huono kavioterveys ei auta asiaa ja varmasti on mahdollista että aivan päin persettä oleva kavio kokee niin sanotusti suuremmat muodonmuutokset kuin anatomisesti terve ja hyvin vuoltu kavio mutta ei, hyvä vuolu ei suojaa kaviokuumeelta ja äkillinen katastrofaalinen kaviokuume voi tuoda kavioluun läpi parhaistakin kavioista 3 vuorokauden sisällä. Kaviokuumeen voi laukaista periaatteessa mikä tahansa sellainen joka ylikuormittaa hevosen vastustuskykyä (esimerkiksi myrkytys) mutta usein se on seuraus monesta ärsykkeestä samaan aikaan, yksi tällainen ei niin tunnettu esimerkki on vuolu/kengitys joka suoritetaan rokotuksen jälkeen, tämä mekaaninen ärsytys valmiiksi herkällä hevosella (jolla on todennäköisesti valmiiksi metabolisen ongelmaa) voi laukaista kaviokuumeen (rokotus myös itsessään voi laukaista).

David on irrottanut itsensä hoofing marvellousista kyllä, olisi aika huonoa bisnestä olla tämän ryhmän kanssa julkisesti samaa mieltä mutta yhtä totta on myös se että hän on julkisesti julistanut ettei ruokinta aiheuta kaviokuumetta. Jos kieltää asian joka on tieteellisesti todistettu moneen kertaan (ja ihan on tiedetty ties kuinka pitkään ihan ilman tutkimuksia) niin täytyy olla hieman sekaisin.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   2.10.26 10:46:11

Juu ei: Onko sulla lisää tietoa tai linkkejä tästä, että vuolu tai kengitys rokotuksen jälkeen voisi laukaista kaviokuumeen? Kiinnostaa koska omani on kerran mennyt pariksi päiväksi ontuvaksi rokotuksen jälkeen ja sen jälkeen olen alkanut vähän pelkäämään noita rokotuksia.. Mikä olisi turvallinen väli vuolla/kengittää sen jälkeen kun on rokotettu?

Lähettäjä: Moi 
Päivämäärä:   2.10.26 20:11:42

"David on irrottanut itsensä hoofing marvellousista kyllä, olisi aika huonoa bisnestä olla tämän ryhmän kanssa julkisesti samaa mieltä mutta yhtä totta on myös se että hän on julkisesti julistanut ettei ruokinta aiheuta kaviokuumetta. Jos kieltää asian joka on tieteellisesti todistettu moneen kertaan (ja ihan on tiedetty ties kuinka pitkään ihan ilman tutkimuksia) niin täytyy olla hieman sekaisin."

Ne on nämä true paljasjalkatyypit aina jotain huru-ukkoja ja huruakkoja. Hevosen hyvinvoinnilla ja todellisuudella ei ole näille mitään merkitystä. Ja joku nämäkin tarinat ja "todet" uskoo ja ostaa. Jopa korkeasti koulutetut näihin haksahtavat mitä ihmettelen aina suuresti. Jos käyt korkeakouluja niin oletettavasti älykkyysosamäärä ei ole tasoa saapas, mutta silti sitä hurahtaa johonkin lahkoon ja tiedevastaisuuteen sekä mustavalkoisuuteen. En ymmärrä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.10.26 20:33:45

^Tai sitten nimenomaan ovat tutustuneet tutkimuksiin ja tieteellisesti todennettuun tietoon ja sitä kautta tehneet ratkaisunsa? Vaikka sinä et ymmärtäisi jonkun toisen motiiveja tai ajatuksenjuoksua, ei se tee siitä huuhaata. Davidin opeista on myös mahdollista kerätä ne omalle hevoselle toimivat ja tieteeseen perustuvat osat ja jättää muu omaan arvoonsa.

Suurin osa hevosenomistajista yrittää vilpittömästi parhaansa oman hevosensa hyvinvoinnin eteen. Toiset saavat avun luottosepältä tai vaikka klinikkakengittäjältä ja toiset voivat saada sen hyvältä paljasjalkavuolijalta. Se, että joku päätyy toisenlaiseen ratkaisuun kuin mihin itse päätyisit ei ole sinulta pois. On loukkaavaa nimittää paljasjalkaisten hevosten omistajia lahkolaisiksi, huru-ukoiksi tai -akoiksi tai eläinrääkkääjiksi. He vain yrittävät edistää hevosensa terveyttä - osa onnistuu, osa valitettavasti ei. Ihan sama pätee kengällisten omistajiin.

Jos sinulla ei riitä empatiaa muita hevosenomistajia kohtaan, kannattaa miettiä myös sitä, mitä hyvää tuollainen haukkuminen ja ymmärtämättömyys saa aikaan? Niinpä - ei mitään. Pelkkää vastakkainasettelua ja lujittumista omiin poteroihin. Jos oikeasti olisit huolissasi paljasjalkaisten hevosten terveydestä, eikö kannattaisi pitää keskusteluyhteys auki näiden omistajien kanssa? Ei ole ihme, että moni kengättömyysihminen ei enää edes jaksa avata omaa kantaansa tai keskustella muiden tyylien ihmisten kanssa, kun paskaa on saatu niskaan jo riittävästi. Tuollaisella haukkumisella on ihan turha ajatella, että he alkaisivat jatkossakaan kuunnella vastakkaisia mielipiteitä.

Lähettäjä: Jeejee 
Päivämäärä:   2.10.26 21:25:54

Kyllä nimenomaan paljasjalkaporukka on sitä joka kaikista koviten huutaa ääneen kengittäjiä vastaan. Ja helppohan se on kun eteen tulee kavio joka on päässyt kengän suojaamana kasvamaan valtoimenaan ja näyttää rumalta. Koska se näyttää rumalta ja hevonenkin yleensä silloin on vaivainen, niin kengityshän se on vika. No kaipa on kun sellaisesta kavionhoidosta on puhe.

Kengätön kavio voi olla tooosi söötin näköinen kun sitä käydään hinkuttamassa muutaman viikon välein. Mutta jos elukka arkoo, ei auta söötit.

Lähettäjä: Moi 
Päivämäärä:   3.10.26 12:59:34

"Suurin osa hevosenomistajista yrittää vilpittömästi parhaansa oman hevosensa hyvinvoinnin eteen."

Mutta se ei näillä paljasjalkatyypeillä näy missään. Hevonen arkoo, kaviot näyttävät huonoilta ja omistaja ei huomaa yhtään mitään. Kyllä siinä käyrä nousee tätä hevosen rääkkäystoimintaa katsellessa. Yleensä nämä paljasjalkahevoset ovat vielä lihavia eikä omistaja osaa katsoa edes lihavuuskuntoa. Ja mikä jännintä sitä mysteerivaivaa tosiaan on! Milloin hoidetaan mitäkin eikä mikään silti etene tai parane.

Kengällisillä sentään ei ole tätä arkomisongelmaa yleisesti ottaen ja hevonen pystyy elämään ilman jatkuvaa kipua mikä kavioista tulee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.10.26 22:32:23

Ei näy _missään_ mutta silti "milloin hoidetaan mitäkin"? Siis hoidetaan vai ei hoideta? Tajuatko itsekkään että tuossa ei ole miitän logiikka. Selvästi haluat vain demonisoida kengättömyyttä ilman mitään oikeita perusteita. Tämä on ihan 2020-luvun noitavainoa kun lukee näitä kengättömyyttä vastustavia kommentteja :D

Lähettäjä: Jeejee 
Päivämäärä:   3.10.26 22:56:19

Kun nimenomaan kukaan järkevä kengittäjä ei vastusta kengättömyyttä.

Lähettäjä: Sivusta 
Päivämäärä:   4.10.26 04:06:53

Ootko jotenkin tyhmä? Tossa ihan selkeästi tarkoitettiin että kengättömien omistajien "yritetään parasta hyvinvoinnin eteen" se hyvinvoinnin yrittäminen ei näy missään koska hevoset arkovat tai ovat vaivaisia. "Milloin hoidetaan mitäkin" yrittävät raukat hoitaa milloin mitäkin vaivaa, mutta koska kengättömyyttä ei nähdä ongelmana minkään vaivan hoitaminen ei etene eikä mikään vaiva parane.

Tunnistan tämän oman tallini kengättömillä. Toistaiseksi en ole potkinut ketään pihalle, odotan että omistajat ihan itse tajuaisivat ongelmien juurisyyn. Yksi alkaa olla niin köpö, että ennen pakkasien aiheuttamia koppuroita joutuu ottamaan kengityksen puheeksi ja jos ei aio kengittää saa etsiä uuden tallipaikan. Omalla tontillani en niin kärsiviä hevosia katsele.

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 3.10.26 22:32:23

Ei näy _missään_ mutta silti "milloin hoidetaan mitäkin"? Siis hoidetaan vai ei hoideta? Tajuatko itsekkään että tuossa ei ole miitän logiikka. Selvästi haluat vain demonisoida kengättömyyttä ilman mitään oikeita perusteita. Tämä on ihan 2020-luvun noitavainoa kun lukee näitä kengättömyyttä vastustavia kommentteja :D