Lähettäjä: Kumman ostan 
Päivämäärä:   21.9.26 14:06:39

Itselle tarjottu kahta alle 15v hevosta harrastelu käyttöön.

Toisella puhkeaa joskus IBD mutta reagoi hoitoon ja välissä saa puhtaat paperit. Kuulemma hevonen alkaa pukittelemaan kipeänä mutta vain sellaisia hallittuja pukkeja. Ongelma ollut nykyisellä sekä edellisellä omistajalla. Eläinlääkärit ja ruokinta kallista.

Toisella taas ollut mahahaava kerran 4 v sitten. Ei ole uusinut. Simppeli edullinen ruokinta. Tämä mahahaava on kuitenkin luokiteltu papereissa erittäin pahaksi ja arvet on kuulemma jäänyt.

Molemmat tuntuneet kivoilta alla mutta näiden historia särähti korvaan.

Lähettäjä: Kkk 
Päivämäärä:   21.9.26 14:18:46

IBD. Varsinkin jos mahahaava on ollut kerran eikä ole neljään vuoteen uusinut. IBD voi reagoi jopa heinäpaalin vaihtoon kun taas mahahaava on poikkeuksetta seurausta jostain muusta kuten kivusta.
Ennemmin ottaisin hevosen jolla ollut mahahaava, itseasiassa en ottaisi ikinä hevosta jolla on IBD koska niiden kanssa elämä voi olla todella työn ja tuskan takana ja lopputulos saattaa silti olla monttu.

Lähettäjä: Höh 
Päivämäärä:   21.9.26 14:39:33

IBD ehdottomasti. En ottaisi itselleni ( harrastekäyttöön) ibd-hevosta. Näen ammatissani miten paljon ongelmia se aiheuttaa. Mahahaava voi olla hevosella kerran elämässä, eikä ikinä enää vaivaa. Ibd ei katoa...

Lähettäjä: haava mielummin 
Päivämäärä:   21.9.26 16:42:28

IBD hevosta en ottaisi ikinä. Mahahaava tosin voi olla lähes jokaisella hevosella jossain vaiheessa elämää eikä edes uusiudu. Itselläkin ollut mahahaava leikkauksen jälkeen kun 800mg 3x pvä buranaa meni monta viikkoa. Sen sai kerralla hoidettua. Ystäväni äidillä taas tulehduksellinen suolistosairaus ja on välillä täysin toimintakyvytön monta viikkoa.

Lähettäjä: Kokemusta 
Päivämäärä:   21.9.26 18:30:47

Kokemusta molemmista. Ottaisin ennemmin mahahaavaisen, sillä kuten todettu, mahahaava voi ja monesti on ollut kaikilla hevosilla joskus. Se on helppo hoitaa pois kun ja jos syy sen syntyyn tiedossa.

IBD, uskaltaisin myös ostaa mikäli tässäkin syy tiedossa ja vastannut hoitoon/ollut oireeton.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.26 18:34:09

Ei ikinä ibd hevosta, jos tiedossa. Todella ikävä vaiva, uusii helposti yleensä joka syksy.

Lähettäjä: Hen 
Päivämäärä:   21.9.26 18:44:47

Riippuu miksi hevosella kyseiset sairaudet on. Esim liian harvasta heinästä ja vaikka kivusta johtuva mahahaava ok, jos kivun syy hoidettu. Harvemmin mahahaava uusii jos suyt on poistettu.

IBD:n kohdalla allergiasta johtuva suolistosairaus ok, jos allergeenit poistamalla suolisto normalisoitunut. Mikäli vaatii lääkitystä, niin ei kiitos. Meillä tälläkin hetkellä poni, jolla allergioista johtuva suolistosairaus taustalla, mennyt jo monta vuotta pihatossa kun loimittaa hyvin ja kiinnittää huomiota heinän laatuun.

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   21.9.26 18:51:15

IBD voi olla todella hankala ja tulla kalliiksi. Jos uusii niin allergiat ei ole tarpeeksi hyvin hallussa tai heinien kanssa ongelmaa. Heinien tarkat arvot tuo haasteensa IBD hevosen kanssa.

Lähettäjä: Tuuli 
Päivämäärä:   21.9.26 19:42:32

IBD-hevoset sietävät stressiä todella huonosti, åienikin stressi niin oireilu alkaa.. Kuten toki myös mahahaavahevoset.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.26 22:08:09

IBD. pirullinen vaiva. Käytännössä jokainen hevonen potee elämänsä aikana vatsahaavan tai vatsahaavoja, tavallinen seuraus myös esim nivelkivuista (ja kaikista muistakin kivuista). Suurin osa toipuu niistä hyvin ilman suurempaa hoitoa ja elämä jatkuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.26 23:52:54

IBD hevonen tuolla nytkin on ja toista en ottaisi tietoisesti. Todella raskasta miettiä jatkuvasti ruokintaa, heinää, mitä voi ja ei voi syöttää, milloin pitää lääkitä ja onko joku oireilu nyt IBD vai ei. Mahahaava on tyyliin 70-80% hevosista jossain vaiheessa elämää, omallakin oli, liittyi IBD:hen. Jos se on jo kerran parantunut lääkkeillä, se todennäköisesti parantuu uudestaankin. Mutta mahahaava on myös helpompi pitää pois, erityisesti jos on stressiin liittyvä. Sen kysyisin onko ollut rauhasmahan vai epiteeliosan haavaumia, rauhasmahan haavaumien syntysyyt taitaa edelleen olla enemmän mysteeri. Epiteeliosan haavaumat on käsittääkseni lähes poikkeuksetta stressiperäisiä. Stressin aiheuttaja voi sitten olla esim ympäristö, treeni, hoito, ruokinta tai kipu.

Mutta en pitäisi itse neljä vuotta aikaisemmin sairastettua mahahaavaa ongelmana. Melkein kaikilla hevosilla kun on sitä taustalla, oli sitä papereissa tai ei.

Lähettäjä: Pilli 
Päivämäärä:   22.9.26 02:39:23

Omalla on ibd ja vaikka sitäkin sai aikoinaan hoitaa pitkään niin en kammoksu sitä sairautena. Olen huomannut, että ihmisillä ei meinaa kärsivällisyys sen hoidossa ja hevosen pitäisi olla parantunut parissa viikossa. Pientä mahahaavaa on monella hevosella, mutta mikäli on pahat haavaumat ja arpeutuneet niin se vasta kallista ja hidasta puuhaa on parannella mikäli uusii. Suolistovaivojen lääkkeet on huomattavasti edullisemmat kuin omeprazoli.
Oma hevonen on nyt ollut ilman lääkkeitä 4 vuotta ja suolistoa on ultrattu säännöllisesti. Silloin kun oli tulehtunut, meni pitkään ennenkuin oireilu kokonaan loppui vaikka suolisto olikin jo kunnossa. Onneksi jaksoin kuntouttaa, koska on ollut mitä mainioin nyt sairastelun jälkeen!

Eli mikäli on ibd, joka reagoi lääkekuuriin niin en pitäisi ongelmana.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.26 02:49:42

Mielummin tuo mahahaava kuin ibd. Mutta molemmat saa hoidettua. Ibdssä vaan tulee helpommin vastaan se onko hevosen pitäminen hengissä järkevää jos uusii sillä se on kivulias helposti uusiva sairaus. Säälittää tapaukset jotka itsekkäään omistajan takia pidetään kärsimässä ja kaiken kukkuraksi treenissä vaikka uusii. Pienikin virhe ruokinnassa/elinolosuhteissa voi johtaa uuteen kierteeseen. Meillä lähipiirissä ibdtä sairastava henkilö ja on meinannut tehdä itselleen jotain kipushokissa jotta kärsimys loppuisi.

Lähettäjä: kokemus 
Päivämäärä:   22.9.26 08:55:12

"Lähettäjä: Pilli
Päivämäärä: 22.9.26 02:39:23

Omalla on ibd ja vaikka sitäkin sai aikoinaan hoitaa pitkään niin en kammoksu sitä sairautena. Olen huomannut, että ihmisillä ei meinaa kärsivällisyys sen hoidossa ja hevosen pitäisi olla parantunut parissa viikossa. Pientä mahahaavaa on monella hevosella, mutta mikäli on pahat haavaumat ja arpeutuneet niin se vasta kallista ja hidasta puuhaa on parannella mikäli uusii. Suolistovaivojen lääkkeet on huomattavasti edullisemmat kuin omeprazoli.
Oma hevonen on nyt ollut ilman lääkkeitä 4 vuotta ja suolistoa on ultrattu säännöllisesti. Silloin kun oli tulehtunut, meni pitkään ennenkuin oireilu kokonaan loppui vaikka suolisto olikin jo kunnossa. Onneksi jaksoin kuntouttaa, koska on ollut mitä mainioin nyt sairastelun jälkeen!

Eli mikäli on ibd, joka reagoi lääkekuuriin niin en pitäisi ongelmana."

Komppaan Pilliä. IBD ei ole nopea hoitaa, mutta halvemmaksi tulee kuin mahahaava. Heinän vaihto sopivaan ja allergeenit pois, auttaa lähes kaikilla eikä maksa tuhansia. Jos taas sairastuu rauhasmahan mahahaavaan, niin sen lääkitseminen on kallista eikä siinä auta rehujen vaihto...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.26 10:15:38

Ei läheskään kaikki IBD hevoset tule kuntoon allergeenit poistamalla ja hyvällä heinällä. Hyvä jos teillä on tullut. Mutta lähtien siitä, että IBD:tä on useaa eri muotoa eri aiheuttajilla, se ei toimi kaikilla samalla tavalla. Esim omani sairastaa kroonista, immuunivälitteistä IBD:tä. Sen kanssa tulehdus on aina olemassa, kyse on vaan siitä, mikä sen milloinkin aktivoi. Sitten tiedän hevosia, jotka yhtäkkiä vaan lakkaa vastaamasta ennen toimineisiin lääkkeisiin. Sopivan heinänkään löytäminen ei ole joka vuosi läpihuutojuttu. Kaikkien IBD hevosten hoitaminen ei ole vaikeaa, mutta on paljon myös sellaisia, joiden kanssa on tehty kaikki ja vähän enemmän eikä mikään auta. Tai tila on yhtäkkiä romahtanut.

Ja siis rauhasmahan haavaumien yksi suurimmista syistä on tulehtunut suolisto. Sen takia niiden hoito ei ole niin helppoa, kun sen suoliston hoito ei ole niin helppoa.

Lähettäjä: - - 
Päivämäärä:   22.9.26 10:41:28

IBD eli suolistotulehdus voi olla myös pelkkä ripuli. Ripuli diagnosoidaan suolistotulehduksena. Jos ibd lisänimikkeitä, niin sitten vakavampi juttu. Jos lisänimikkeitä - vaatii se jo koepalat yms. Jokaisella hevosella on nykyään ibd, si nivel, kaularanka ja mitä näitä nyt oli.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   22.9.26 10:42:50

En ikinä ottaisi IBD:tä, mutta en myöskään rauhasmahahaavaista hevosta, koska luultavimmin sen rauhasmahahaavan taustalla on IBD...

Sen lisäksi IBD oireilee niin tosi monin tavoin, että suuri osa omistajista ei tajua hevosen sitä sairastavan, jolloin jää hoitamatta, tai hoidetaan väärää asiaa, eli sitä rauhasmahahaavaa.

Lähettäjä: Rauhas 
Päivämäärä:   22.9.26 13:00:28

Meille diagnosoitu vakavat haavat molemmissa ja lopetus, koska itsellä ei ollut varaa ostaa kalliita lääkkeitä. En lopettanut vaan vaihdon hevosen toiseen talliin. Parani käytännössä vain heinällä ja vedellä. Samat tarhausajat ja väkkärit pysyi. Eläinlääkäri ei ollut uskoa samaksi hevoseksi kun tilasin kontrollin eikä näkynytkään enää mitään. On kisahevonen. Tiedän myös muita heinällä toipuneita.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   22.9.26 19:46:52

Entä ibs? Onko se edes oikea diagnoosi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   23.9.26 00:01:59

D on disease ja s syndrome. Syndrooman alle usein niputetaan samalla tavalla oireilevia, mutta ilman varmaa diagnoosia jääneitä. IBD taas on sairaus, jota ei pitäisi diagnosoida pelkän oirekuvan perusteella. En itse sanoisi, että IBD on erityisen yleinen, moni vatsaansa oireileva oireilee sitä muusta kuin suolistoperäisestä syystä, tai taustalla ei ole IBD eli suolistotulehdus vaan IBS eli ärtyneen suolen oireyhtymä, johon ei saada diagnoosia vaan hevonen tulee paremmaksi oireidenmukaisella hoidolla. Joka käytännössä siis on sama IBD ja IBS hevosille. Mutta sitä on tutkittukin, että IBD diagnoosin saaneilta hevosilta ei läheskään kaikilta ole ruumiinavauksessa löytynyt suolistosta ongelmaa, mutta sen sijaan on löytynyt diagnosoimatta jääneitä ortopedisia vaivoja, ja hevonen on tullut kortisonilla paremmaksi, koska kortisoni on auttanut niihin ortopedisiin vaivoihin.