Lähettäjä: ”kerjäys” 
Päivämäärä:   9.9.26 14:36:58

Somessa tullut nyt vastaan useampi ilmoitus, jossa ratsastuksenOPETTAJAopiskelija (ei siis rats.ohjaajaopiskelija) haluaa saada win-win diilillä (raha ei vaihda omistajaa) käyttöönsä hevosen, jolla voi suorittaa rats.opettajatutkinnon näytöt. Muistaakseni vaatimukset oli VaB ja 120 cm.

Millä hevosilla nämä opiskelijat nostavat tasonsa sinne VaB ja 120 cm ja eikö niillä hevosilla voi tehdä myös näyttöä? Vai onko kyseessä HeB/80 cm tason ratsastajat ja tarvitsevat näyttöihin sen automaatin, joka itse suorittaa VaB ja 120 cm, kuskin tarvitsee vain istua kyydissä?

Yhdessäkään ilmoituksessa ei ole etsitty hevosta koko opiskeluajalle tarkoituksena nostaa omaa tasoaan, että voi suorittaa näytöt. Ilmoituksissa etsitään nimenomaan hevosta vain niiden näyttöjen suorittamiseen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.26 14:41:35

No ainakin mun tuttavapiirissä on ollut osaavia ratasastajia joiden omat hevonen on loukkaantunut juuri näyttöjen alla, ratsastettavat hevoset on myyty alta vaikka on sovittu jo että näytöt tehdään niillä tai oma hevonen on ollut esim nuori eikä siksi vielä vaaditulla tasolla. Näiden kaikkien oma taso on ollut sellainen että ei ole tarvittu automaattihevosta sen takia, mutta jos lähdet näyttöön niin että istut kyseisen hevosen selässä ensimmäistä tai toista kertaa niin olisihan se kiva kaikille että hevonen varmasti on tehtävien tasolla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.26 15:13:23

Väittäisin että vaikka ilmoituksessa lukee etsitään näyttöihin hevosta, niin tarkoitus on nimenomaan treenata sillä hevosella sinne tasolle eikä vain mennä suorittamaan näyttöä. Sana muoto varmasti sen takia että omistaja ymmärtää että hevosella tehdään nämä näytöt.

Lähettäjä: jada ja jada 
Päivämäärä:   9.9.26 15:37:32

Nyt on tosiaan näkynyt vain niitä näyttöhevosruinauksia, mutta yleensä on kyllä ruinattu hevosta ihan opiskeluajalle että siitä itse rakennetaan se näyttöhevonen. Mutta ne tosiaan voi loukkaantua, menehtyä tai jos ei ole oma niin myydään alta.

Minulla homma kosahtaa tuohon "raha ei vaihda omistajaa" -kohtaan. Jos haluaa valmiin hevosen niin kyllä siinä silloin rahaa tulee tähän suuntaan. Jos haluaa hevosen useammaksi vuodeksi niin kyllä siitä silloinkin saa minulle maksaa. On se kuitenkin minulle melkoinen riski antaa hevosta lainaan kenellekään joten ilmaiseksi en anna, kun en itsekään ole hevosta ilmaiseksi saanut.

Lisäksi minulla on ratsastajille kokoraja, mitään 180 cm 100 kg en selkään päästä vaikka kuinka olisi "osaava"...Pitää mahtua ongelmitta hevoselle sopiviin 17" satuloihin ja painoa saa olla max 65 kg + vaatteet ja varusteet.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.26 15:54:43

Itsekin tiedän sellaisia joilla on vaikka vain kouluhevonen joka ei hyppää, mutta ratsastaja on kyllä jo valmiiksi tuolla tasolla.

Pitääkö nuo näytöt muuten tehdä yhdellä ja samalla hevosella, vai voiko olla toinen heppa joka menee vaB ja toinen joka hyppää 120cm?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.9.26 16:24:22

Aika monella ohjaajalla opettajan tutkinnon suorittaminen kosahtaa juuri siihen, että ei ole itsellä sopivaa hevosta, joten siksi niitä sitten kysellään lainaan. Esim. yhdellä tutulla on itsellään suokki, jolla ei 120 hypätä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.9.26 16:46:31

Aika monella on palkka sitä tasoa, että tuollaisen hevosen hankkimiseen ei ole varaa. Ja alusta tekeminenkin voi olla hankalaa, vaatii aikaa, rahaa ja toki enemmän taitoa.

Itse aikanaan totesin, että jatkokouluttautuminen ei ole mahdollista, kun palkka oli sen verran pieni. No, alan vaihto auttoi. :D

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.9.26 17:09:24

Itsella ainakin on hevonen, jolla pystyn treenaamaan VaB liikkeitä mutta liike tuskin riitäisi edes näyttön läpi pääsyyn. Parilla tutustumiskerralla menisi varmasti ihan "tavallisella" VaB tasoisella näyttö läpi, ilman että tarvitsee olla sellainen automaatti joka kantaisi vaikka rehusäkin ohjelmasta läpi. Esteilläkin varmasti tilanteita, joissa omalla esim. 100-105 menee, mutta 120 on jo hevoselle liikaa. Ratsastaja voi hyvinkin suorittaa tuollakin tasolla, mutta tarvitsee tietysti hevosen joka fyysisesti tuon yli pääsee.

Lähettäjä: kssjjs 
Päivämäärä:   9.9.26 17:10:59

VaB nyt onnistuu konttaamaan ties millä hevosella. Ei ehkä kansainvälisissä kilpailuissa yli 75 % suorituksella, mutta omalla tasollaan. Onhan näitä jotka konttaa ties miten mutta tulos on hyväksytty silti kun ratsastaja osaa pyytää ja hevonen tekee parhaansa.

120 cm esteetkin on aika iisipiisi jos hevosella on yhtään hyppykykyä ja järkeä päässä eikä kaahota miten sattuu. Jollain eestiläisellä, suokilla tms. se 120 cm on jo aika paljon (liikaa), mutta lähes puokilla kuin puokilla ne näytöt kyllä selviää JOS VAIN RATSASTAJA OSAA MUUTAKIN KUIN RADAN ULKOA eikä paina ihan liikaa.

Eli painava ratsastaja pudottelee painoaan ja osaamaton opettelee ratsastamaan ihan vaikka pottakavalettien avulla. Suurin osa esteratsastuksestakin on kouluratsastusta joka tapahtuu esteiden välillä ja suurimmat ongelmat onkin lähestymisissä ja esteiden välissä, ei niinkään hyppäämisessä. Pottakavaletit ei hevosta juurikaan riko mutta opettaa ratsastajaa keskittymään asiaan vähän paremmin kuin pelkkä sileällä meno.

"Mikä on pottakavaletti?"
Puomien korokkeina käytetty Ikean halpoja pottia. (Tai jotain muuta matalaa. jos ei oikeisiin kavalettikorokkeisiin ole varaa. Nuo menee pinoon, ei siis vie juurikan tilaa ja maksaa oikeisiin kavalettikorokkeisiin verrattuna kymmenesosan.)

https://www.ikea.com/fi/fi/p/lilla-potta-turkoosi-00591583/

Eli kun opettelee ratsastamaan pottakavalettien, puomien ja matalien esteiden (esim. ristikot) avulla niin hevosta rikkomatta saa treenattua aika paljon. Ei esteiden treenaamisen kuulu olla joka kerta korkeita esteitä. Ammattilaisetkin ratsastavat suurimman osan sileällä, kavaletteja ja puomeja ja estetreenitkin on yleensä max. metriä, vaikka kisaisikin kyseisellä hevosella 140-160 cm tasolla.

En ole ratsastusopiskelija, mutta ostin itselleni 12 kpl pottia ja ne on olleet suosiossa meidän tallilla ja muutkin niitä lainaa. Tuon vinkin Ikean potista sain somesta joskus yli 10 v sitten kun niitä myytiin vaaleanvihreinä, minulla on tosiaan noita vähän neutraalimman värisiä mintunvihreitä :D

Lähettäjä: Jaajaa 
Päivämäärä:   9.9.26 17:23:25

Nimenomaan etsivät hevosta jolla voi treenata js lopuksi suorittaa näytöt.hevosen/hevodten (voi olla eri hevoset) pitää olla mukana lähipäivillä.

Ja kssjjs kyllä ratsukon pitää jo pääsykokeissa suorittaa tuo taso niin että sitä voisi kisata. Eikä todellakaan "joka puokki" kisaa 120 tai pystyisi kisaamaan ko tasolla

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.26 17:28:45

VaB ei niin vaan räävitä läpi millä tahansa hevosella. Ainakin joskus aikoinaan vaadittiin kilpailu näyttö myös siitä VaB ja silloin piti saada yli 60% jotta se hyväksyttiin ja siihen ei riitä että liikkeet tehdään vähän sinne päin läpi.

Lähettäjä: dakja 
Päivämäärä:   9.9.26 17:45:57

Näytön tekevän opiskelijan pitää osata ratsuttaa ja ratsastaa niin että saa sen 60 % millä tahansa puokilla. Ei hevosen kuulukaan olla automaatti!! :DD

Nykyään tuomarit on niin lepsuja kun puolikkaita lämitään joka numeron perään (eikä mennä vain tasanumeroilla kuten aikoinaan...) joten kuka tahansa saa siistillä ja täsmällisellä ratsastuksella 60 % VaB:stäkin.

Eri se oli siihen aikaan kun puolikkaita ei vielä ollut. Tuolloin 63 % oli jo hyvä tulos, mutta nykyään 65 % saa heittämällä kun viitsii tehdä oikean radan, pyöreät ympyrät, siistit siirtymät ja suorittaa tehtävät tasan pisteissä ja ratsastaa eleettömästi ja siististi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.26 18:23:36

Ne kerjäävät opiskelijat mitä tiedän on kyllä aika huonoja ratsastajia, se 80 ratakin tekee tiukkaa ja sileällä ei hevonen liiku kunnolla. En voi lainata hevosiani tällaisille vaikka olisi hyviä vaihtoehtoja. Luulen että hyvillä ratsastajilla on kyllä hevosia tarjolla muutenkin.

Lähettäjä: Niiiloo 
Päivämäärä:   9.9.26 18:26:29

Miten tuo eroaa siitä että hevonen raahataan 5-ottelun olympialaisiin? Toki taitaa se laji olla sieltä pois….mutta samalla tavalla hevonen otetaan kisoja/näyttöjä varten käyttöön. Ottakaa kunnon leasing maksu. Eikä tuossa radassa mene kuin max 5min.

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   9.9.26 18:29:17

Eka kerta kun törmään lasten pottiin näissä yhteyksissä!

Lähettäjä: .bbm 
Päivämäärä:   9.9.26 18:37:16

"Eka kerta kun törmään lasten pottiin näissä yhteyksissä!"

Minusta niitä oli käytössä jo 10-15 v sitten. Jo ennen instagramiakin moni kertoi irc-galleriassa, youtubessa ja blogeissa käyneensä hamstraamassa ikeasta pottia ja käyttävänsä niitä kavalettikorokkeina. Ihan siksi kun ne on siihen sopivia ja halpoja. Taisi olla reilusti alle 2 e/kpl tuolloin, oliko jopa vain 1,30 e...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.26 21:09:22

120 cm esteetkin on aika iisipiisi jos hevosella on yhtään hyppykykyä ja järkeä päässä eikä kaahota miten sattuu.

Eipä niitä jokaisen ulottuvilla silti ole.

Lähettäjä: åojn 
Päivämäärä:   9.9.26 21:40:47

jos on jo ohjaaja ja osaa ratsastaa niin ihme jos ei ole sen vertaa verkostoitunut ja hankkinut tuttuja että sais hevosen lainaks.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   9.9.26 21:44:03

Täysin höpöhöpöä että joka puokki menee RE 120/VaB.
Lapset täällä taas satuilee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.9.26 21:53:26

Eihän ne näytöt ole edes kummoisia. Radalla ihan muutama 120cm este, muut pienempiä.

Lähettäjä: ..zz 
Päivämäärä:   9.9.26 22:01:58

Osaamattomat ne vain olettaa että 120 cm olisi jotenkin isoja tai VaB jotenkin todella vaikeaa... :))

Jos opettelette ratsastamaan niin näytöt pääsee läpi lähes millä tahansa hevosella jos te osaatte sellaisella ratsastaa :))

Lähettäjä: Humps 
Päivämäärä:   9.9.26 22:40:40

Miettikää, siitä ei loppuviimein ole kovin pitkä aika, kun nää näytöt tehtiin koulujen hevosilla. Ratsastuksenopettajaksi opiskelevat kouluttivat itse koulussa nuoria hevosia ja niistä sitten myöhemmässä vaiheessa tuli niitä millä tehtiin näyttöjä.

Mutta kun näyttöjen tekeminen vietiin työpaikoille ja kouluista hävitettiin kaikki vähänkään käyttökelpoiset hevoset, tuli ongelma.

1. Kouluilla ei ole varaa ostaa valmiina sellaisia hevosia millä voisi edes harjoitella näyttöihin.

2. Ajatuksena on, että nykyisin opiskelijat kouluttavat ja ratsastavat hevosia työssäoppimispaikoilla. Fakta on se, että työssäoppimispaikoilla siivotaan paskaa ja ratsastamisesta voi ainoastaan haaveilla. Kukaan ei anna näille tupeloille käyttöön mitään järjellistä eläintä.

Lopputulos on se, että kouluaikana opiskelijat lähinnä siivoavat paskaa, oppilaitoksissa ei enää kouluteta hevosia eikä niihin näin ollen synny oppilastyönä uusia valmiita hevosia seuraavien opiskelijoiden näyttöhevosiksi.

Tällä yhtälöllä, jos sulla itsellä ei ole varaa pitää vähintään kolmea hevosta: nuorta koulutettavaa jonka esität jossain nuorten hevosten karkeloissa, vaB kouluhevosta ja 120cm estehevosta, on kyllä aika hankalaa saada näyttöjä kasaan.

Nykyään on myös aika harvassa hevoset joilla voit suorittaa _hyväksytysti_ sekä koulu- että estenäytön. Moni kouluhevonen ei hyppää ja vastaavasti 120cm estehevosella voi olla hankalaa saada riittävät prosentit kouluradoista.

Tiedän että muutamat ovat ottaneet jopa lainaa saadakseen käyttöönsä näyttöjä varten riittävän hyvän hevosen.

Lähettäjä: jjeuue 
Päivämäärä:   9.9.26 23:05:08

Jos nämä opiskelijat maksaisivat siitä että saavat käyttöönsä hevosen niin ehkä heille löytyisi niitä hevosia. Heillä pitäisi myös olla jotain suosituksia ja näyttöjä eli julkinen someprofiili ja siellä ratsastus (ratsutus) videoita ja varsinkin jos näitä haetaan jossain fb-ryhmissä niin edes sinne ryhmään pitäisi laittaa jotain videoita joissa näyttää miten ratsastaa, mielellään useammalla kuin yhdellä hevosella eikä mitään editoitua sekunnin-kaksi räpsysilppua.

Mutta kun noissa tuppaa aina olemaan vain pelkkä kaukaa otettu valokuva jossa näkyy vain liikakilot ja huono ryhti paikallana seisovan lihavan hevosen selässä ja ratsastusvideoita ei ole missään, niin eipä tietenkään kukaan kiinnostu tarjoamaan Re 120 cm VaB-tasoista hevostaan... Tai varsinkaan kahta :DD

Lähettäjä: Näin 
Päivämäärä:   9.9.26 23:10:11

Jollekkin se voi olla winwin sillä ei kaikki omistajat itse ratsasta hevostaan sillä tasolla ja saavat ilmaisen ratsuttajan.

Itsellä oli 10 hevosta kotona. Kouluhevosta. Pakko oli lopulta ostaa se estehevonen ja sellainen jolla oli tuloksia ja näyttöä siltä 120 tasolta. Ei siinä oli ihan hyvä valinta, mutta olisi ollut yhtä hyvä jos olisi estepuolelle löytynyt lainahevone.

Lähettäjä: jrrka 
Päivämäärä:   9.9.26 23:19:57

Aika moni vain nojailee takakenossa jalat jyskyttäen ja hevonen ohjilla virkkuukoukuksi vedettynä. En minä sellaiselle hevosiani tarjoa vaikka niistä tuolle tasolle olisikin.

Ensin pitäisi opetella ratsastamaan että ylipäätään kannattaa lähteä niitä näyttöjä edes tekemään. Mutta kun ei edes perusasiat ole hallussa niin miten voisi hienosäätääkään?

Lähettäjä: Mä 
Päivämäärä:   10.9.26 09:37:01

..ainakin olisin saanut luvan aikoinaan Ypäjällä ollessani, että esteet voi suorittaa jollain toisella hevosella kuin omalla (töppöjalkaisella) suomenhevosellani, joka ei olisi yli metriä hypännyt kuunaan. :D Ja sillä toisella ei sitten tarvitse suorittaa sitä kouluosuutta vaan ainoastaan tulla loikkimaan se rata.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.26 09:49:06

Pakko sanoa, että en ymmärrä mistään mitään.

Mutta eikö opinahjon pitäisi jollain tavalla tarjota se hevonen alle? Onko tämä jotenkin muuttunut?

Lähettäjä: roo 
Päivämäärä:   10.9.26 11:29:38

Eikö näistä pyytelijöistä kukaan tarjoa rahaa hevosta vastaan? Luulisi että iskemällä euroja pöytään saisi itselleen järjestettyä sopivan hevosen. Eihän se tietysti helppoa ole kaivaa rahoja, mutta tilanne on ollut tiedossa jo kouluun hakeutuessa.

"Mutta eikö opinahjon pitäisi jollain tavalla tarjota se hevonen alle? Onko tämä jotenkin muuttunut?"

Lue ketju niin saat vastauksen.

Lähettäjä: ,--- 
Päivämäärä:   10.9.26 11:48:26

Mä en ole niin perehtynyt asiaan, mutta mun mielikuva on, että pätevät saavat näitä hevosia lainaksi nimenomaan puskaradion kautta. Tallilla oli pari vuotta vaativan tason ratsukko ja hän sinä aikana hevosta lainasi ainakin yhdelle koulunäyttöön kun tämän oma hevonen oli estehevonen. Mutta ei kukaan halua lainata hyvää hevosta jollekin joka suorittaa huonosti. Eikä monikaan anna hevostaan jollekin random tuntemattomalle joka ilmoittelee netissä. Itselle se ainakin kertoo, että kyseessä on henkilö jonka tutut ja tutun tutut eivät halua hevostaan hänelle lainata syystä tai toisesta.

Ja mitä ihmeen win-win juttua on hevosen omistajalle antaa hevonen ilman rahaa näihin näyttöihin?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.9.26 12:08:48

Eikö potta hajoa teräviksi säleiksi tai jää jalkaan kiinni, jos hevonen astuu sen päälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.26 12:29:39

Eikö kavalettipala hajoa?

Lähettäjä: PP 
Päivämäärä:   10.9.26 13:05:19

Ihan vaan kommenttina näille "mikä tahansa hevonen suorittaa VaB radan" huutelijoille, että itse Ypäjällä opiskelleena kurssikaverit eivät saaneet tulla suorittamaan ohjaajatutkinnon HeA loppunäyttöä suokilla tai estenäyttöä ponilla. Hevoset olisi kyllä selvinneet tehtävistä, mutta opettajien mukaan piti olla "kunnon pv". Ostivat sitten este- ja kouluhevoset vain näyttöjä varten ja möivät jonkin ajan päästä pois. Että ei se pelkästään siitä ole kiinni, etteikö opiskelijat osaisi ratsastaa näyttöjä käytössä olevilla hevosillaan...

Lähettäjä: Sara 
Päivämäärä:   10.9.26 13:25:43

Näytöt voi suorittaa eri hevosilla. Myös saman lajin eri näytöt voi tottakai tehdä eri hevosilla, itse ohjaajalinjalla tein ensimmäiset näytöt treenin vuoksi jollain nuoremmista tuntihevosista/koulutuksessa olevista ja loppunäytöt sitten valmiimmalla hevosella. Joku noista nuoremmista muistaakseni ns. myytiin altakin vaikka oli sovittu että myydään vasta kun näytöt tehty ja provikat mulle. Ei tullut tehtyä näyttöjä sillä eikä sitä provikkaakaan :D Oppirahoja, vaihdoin työpaikkaa.

Omiakin hevosia oli ja niillä tuli tehtyä estenäytöt, 3 meni hevosta kuitenkin siihenkin. Ensimmäinen alkoi oireilla ja löytyi nivelrikko etupolvista --> pois estekäytöstä. Toisen kanssa melko pian oston jälkeen paljastui isoja traumaperäisiä käytösongelmia, stressasi hulluna matkustamista ja vieraissa paikoissa muita hevosia. Kotona toimi hyvin, mutta siihen aikaan näytöt piti suorittaa koululla. Hevonen oli vaarallinen ratsastaa muualla kuin kotona ja myin sen, tilalle ostin uuden jolla sitten lopulta sain ne viimeiset estenäytöt tehtyä.

Nuorenkin hevosen näyttöihin meni 2 eri hevosta, ensimmäinen loukkaantui pahasti alkukartoituksen jälkeen ja piti lopettaa joten eikun alusta taas seuraavan kanssa.

Haluaisin korottaa tutkintoa opettajaksi, kouluhevosen saanti lainaksi ei ongelma, oma hevonen vielä liian nuori. Estehevosen ostin mutta eikös se laitumella katkaissut kinttunsa joten taas ollaan tilanteessa että ei hevosta eikä oikein kassaa semmoista hankkiakaan. Ymmärrän siis hyvin että näitä "kerjätään" käyttöön.

Minulle isoin kynnys tähän kouluttautumiseen on juuri raha. Hyvät hevoset maksavat, pystyn kouluttamaan valmentajien avustuksella itse nuoria koulupuolella eteenpäin mutta siihen menee a. aikaa b. ikinä ei tiedä kuinka näiden kanssa käy. Olisin valmis leasing -sopimukseen, mutta tiedostan olevani esteratsastajana sen verran heikko että kynnys kysellä keltään hyvää ja turvallista opetusmestaria on korkea, sillä todellakin ymmärrän niiden arvon ja riskin joka käyttöön antamiseen sisältyy.

Lähettäjä: Sara 
Päivämäärä:   10.9.26 13:33:21

Aijuu ja niitä näyttöjähän siis nykyään voi tehdä "pelkästään". Tottakai ihmiset niihin treenaavat ja saavat koulullakin käydä niillä treenaamassa, mutta on mahdollista käydä tekemässä vain näytöt. Eli jos on sopiva hevonen, riittävä osaaminen ja ei tarvetta treenata treenaamisen vuoksi niin mikään ei estä suorittamasta vain näyttöjä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.9.26 13:34:53

olisiko ideaa kysyä myyntitalleilta tai välittäjiltä?
myyjä saisi hyvän videopätkän myynnin tueksi.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.9.26 13:35:03

Piste, ei.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   10.9.26 13:49:31

Hevoskouluissa ei tosiaan pääse nykyään ratsastamaan, vaan kaikki ratsastus tapahtuu työpaikoilla ja/tai omilla hevosilla. Ne, joilla on vanhemmilla tai itsellään oma talli, pääsee ratsastamaan riittävästi. Useimmiten nekin, joilla on yksi tai kaksi omaa hevosta käytössään, joutuvat lykkäämään opintoja hevosten saikuttaessa. Hyvällä tuurilla toki onnistuu aikataulussa, mikäli ympärillä on joukko ammattilaisia, jotka ajavat myös asiaa kohti valmistumista. Kouluillahan toivotaan, että näytötkin tehdään työpaikoilla, ettei koulun tarvitse järjestää. Tämä vaatii kolmansilta osapuolilta vaivannäköä ja opiskelijalta mahdollisesti vielä extraa lompakosta.

Sitten kun otetaan tähän esimerkkiin opiskelija, jolla ei ole taloudellista eikä yhteisön tukea, alkaa homma takkuilemaan. Suuri osa opettajaopiskelijoista on toiminimiyrittäjiä - tekevät sovitut työtunnit mutta ovat muuten aikalailla ulkoistettuja tallien toiminnasta. Jos ei ole kilpailutaustaa, on vaikea verkostoitua, koska ketä kiinnostaa joku heppatyttö Pirkko jahtaamassa unelmiaan hevosalan ammattilaisena? Ja jotta niitä tuloksia olisi (etenkin nuorilla) opiskelijoilla, pitäisi taustalla olla ne mahdollistajat.

Osittain näiden diilien löytymisessä on tottakai kyse taidoista sekä ahkeruudesta, mutta hyvin usein myös pelkästään tuurista. Löytääkö ympäristöstään avuliasta väkeä? Itse olen kohdannut alalla paljon hyväksikäyttöä - nuoruuden innolla pitäisi tehdä ilmaiseksi 12 h päivää 5-6 pv/vk, jotta saa pari kertaa viikossa käydä extrana jossain tunnilla JOS hevoset riittää. Näin karkeasti ilmaistuna.
Osahan tähän suostuu ja tiedän paljon nuoria aikuisia, jotka elävät jonkin sortin ehdollistetussa kiitollisuuden velassa siitä, että ovat ”saaneet” näyttöhevosia sekä valmennusta työtänsä vastaan. Harvoin näissä kuitenkaan näyttää olevan reiluuden kanssa mitään tekemistä, vaan (ex-)opiskelijat ovat järjestäin jollain tavalla velvoitettuja hoitamaan kaiken ja enemmänkin, jos ylempi taho niin tahtoo, eikä siitä vaatimuksesta saa mitään kompensaatiota.

Ja huomiona edelliseen, että mielestäni on perusteltua vaatia työpanosta siitä mahdollisuudesta suorittaa esim. opettajatutkinto. Valitettava totuus kuitenkin on, että usein sitä hevosta ei kuitenkaan voi käyttää kuin silloin tällöin ja treenitkin pidetään jos sattuu huvittamaan. Aikalailla kaikki alaa opiskelleet tuttuni ovat päätyneet tallitytöiksi opintojen ajaksi ja sitten koululta tivataan, kun ei näyttöjä ole suoritettu? Vaikeaahan se on suorittaa, kun toinen osapuoli ei pidä sovitusta kiinni.

Itse kuuluin siihen kastiin, jonka vanhemmat eivät ole pystyneet sponsoroimaan kilparatsastusta. Ratsastuksen harjoittelu jäi jo teininä vähälle, koska piti ensin luoda oma ura, jotta oli myöhemmin varaa harrastaa. Todella vaikeaa on tulla otetuksi tosissaan edes rahaa vastaan, kun muille tämmöisellä taustalla näyttäytyy vain väliinputoajana. Ja koska opiskelee ammattia, ei rahallakaan pääse asiakkaan rooliin eli vaikka ostaisin palvelua (hevonen + valmennus), ei välttämättä saa sovittua palvelua, koska onhan ne ”oikeat” asiakkaan priorisoitava edelle. Näin kävi ainakin niissä paikoissa, joissa tein myös töitä.

Näin jälkikäteen ajateltuna voisi sanoa, ettei hevosalan opinnoissa ole mitään järkeä. Eikä edes sen takia, ettei hevosala kannata. Miksi maksaa koululle paperista, kun sen kaiken koulutuksen joutuu kuitenkin maksamaan ja järjestämään täysin itse?

Tämä kommentti nyt ampui vähän ohi aiheen, mutta ehkä avaa sitä ”ruinaamisen” taustaa. Kiitos kaikille, jotka vähääkään auttavat opiskelijoita.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.9.26 15:50:41

"
Lähettäjä: PP
Päivämäärä: 10.9.26 13:05:19

Ihan vaan kommenttina näille "mikä tahansa hevonen suorittaa VaB radan" huutelijoille, että itse Ypäjällä opiskelleena kurssikaverit eivät saaneet tulla suorittamaan ohjaajatutkinnon HeA loppunäyttöä suokilla tai estenäyttöä ponilla. Hevoset olisi kyllä selvinneet tehtävistä, mutta opettajien mukaan piti olla "kunnon pv". Ostivat sitten este- ja kouluhevoset vain näyttöjä varten ja möivät jonkin ajan päästä pois. Että ei se pelkästään siitä ole kiinni, etteikö opiskelijat osaisi ratsastaa näyttöjä käytössä olevilla hevosillaan..."

Jaa milloin tälläistä ollut? Ainakin vuosina 2016-2020 suoritettu Ypäjällä näitä ohjaajien näyttöjä hevosopiston omilla suokeilla sekä yksi luokkakaveri kisaponillaan. Opettajapuolella nuorten hevosten näyttöjä hevosopiston suokilla Sekä este, että koulu.
Kuka oli ottamassa näyttöä vastaan?

Lähettäjä: kraude 
Päivämäärä:   10.9.26 16:57:08

Yritin googlettaa mutten löytänyt.

Mistä näkee selkeät ohjeet siihen, mitä ratsastuksen OPETTAJAN näytöissä pitää tehdä? Löysin jostain ohjeen että HeA tasolla ratsastus ja 90 cm rata, mutten mitään sen kummempaa enkä myöskään vaatimuksia VaB radoista tai Re 120 cm esteistä.

Voisiko joku siis laittaa ihan instructions for dummies listan?

Lähettäjä: oorro 
Päivämäärä:   10.9.26 17:12:02

"Mä en ole niin perehtynyt asiaan, mutta mun mielikuva on, että pätevät saavat näitä hevosia lainaksi nimenomaan puskaradion kautta."

^ Tämä.
Eli heillä on jo ennen opintoja tai viimeistään opintojen aikana hyvät verkostot ja näyttöjä osaamisestaan, eli monille jopa tarjotaan hevosia alle ratsutettavaksi ja eteenpäin vietäviksi ja niillä saavat sitten näytötkin suorittaa. Ei se heille ilmaista tai välttämättä edes halpaa ole, mutta miksi pitäisikään olla? Ei hyvät hevoset yleensäkään ilmaisia tai halpoja ole ja moni harrastajakin maksaa isosti siitä, että valmentautuu ja kisaa hevosella ja VIE SITÄ ETEENPÄIN vaikka se ei olekaan oma.

Miksi ihmiset olettavat että heidän humputtelullaan saisi mennä hevosilla ilmaiseksi, saati että heille maksetaan hevosen liikuttamisesta? Saa olla jo melkoiset taidot ja näytöt, että siitä hommasta rahaa saa. Yleensä valmennukset ja kisakulut ja jonkun käyttömaksun hevosesta joutuu silti maksamaan itse, vaikka olisikin vain ratsastaja. ja vie HeB-tasoisen hevosen VaB-tasolle ja kokeilemaan VaA:ta tai jopa vahvasti kisaamaan VaA-tasolla. Ja silti maksaa hevosesta 600+ e/kk pelkkiä käyttökuluja ja kisamaksuja, vaikka kisaisikin vain alle 100 km säteellä pelkkänä ratsastajana :))

Sitten jos hevonen on ylläpidossa, niin maksetaan kaikki kulut (paitsi ehkä vakuutus jos se on omistajan nimissä) ja ehkä senkin päälle vielä joku leasing-maksu hevosen käytöstä. Raha siis todellakin vaihtaa omistajaa.

Eli mistä tulee tämä "raha ei vaihda omistajaa" -ajatus ja miten se menee yhteen sen kanssa, että se olisi omistajalle ja ruinaajalle win-win -tilanne? Yleensä nämä ruinaajat on jotain HeB, omasta mielestään "jopa jotain HeA-asioita" ja Re 100 cm vähän kompastellen ja hevonen virheitä pelastellen ettei joka radalla mennä nurin. Joten mikä tuossa on win sille omistajalle?? :D

Jos ratsastaja on oikeasti vahva re 120 cm ja vahva VaB ja kykenee hevosen kouluttamaan ja viemään sille tasolle, ei hänen tarvitse ruinata somessa julkisesti "voisko joku antaa mulle hevosen käyttöön, raha ei vaihda omistajaa"... :')

Ostakaa siis oma hevonen tai maksakaa siitä, että saatte käyttää muiden omistamia hevosia. Varsinkin, jos haluatte allenne valmiin helpon heovsen, joka vie teidät näytöistä helposti läpi kun itse vain koitatte jotain sohia mukana.

Lähettäjä: mumma 
Päivämäärä:   10.9.26 17:19:59

"Eikö potta hajoa teräviksi säleiksi tai jää jalkaan kiinni, jos hevonen astuu sen päälle?"

En tiedä tästä, mutta onko kovinkin yleistä että hevoset astuvat pottien tai kavalettipalojen päälle?

Ikean pottia käytetään todella paljon kavalettikorokkeina ja jos niiden kanssa olisi ollut jollain ongelmaa ja tullut vaaratilanne siitä, että hevonen on sellaisen tallonut säpäleiksi niin siitä olisi varmasti levinnyt somessa postauksia ja varoituksia "ÄLKÄÄ MISSÄÄN NIMESSÄ IKINÄ KÄYTTÄKÖ NÄITÄ!!!!" -tyyliin. Ainuttakaan tuollaista postausta, kommenttia tai edes suullisesti sanottua lausetta en ole kuullut vaikka potakavaletteja on minunkin nähden ollut ainakin 10 vuotta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.9.26 17:39:25

"Miksi ihmiset olettavat että heidän humputtelullaan saisi mennä hevosilla ilmaiseksi, saati että heille maksetaan hevosen liikuttamisesta? Saa olla jo melkoiset taidot ja näytöt, että siitä hommasta rahaa saa. Yleensä valmennukset ja kisakulut ja jonkun käyttömaksun hevosesta joutuu silti maksamaan itse, vaikka olisikin vain ratsastaja. ja vie HeB-tasoisen hevosen VaB-tasolle ja kokeilemaan VaA:ta tai jopa vahvasti kisaamaan VaA-tasolla. Ja silti maksaa hevosesta 600+ e/kk pelkkiä käyttökuluja ja kisamaksuja, vaikka kisaisikin vain alle 100 km säteellä pelkkänä ratsastajana :))"

Ai siis ratsastajan pitäisi maksaa siitä että vie eteenpäin jonku hevosta :D kyllä siitä sille ratsastajalle maksaa. Kyllä aika paljon nousee hevosen arvo heB->vaB

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   10.9.26 18:02:15

Se maksaa joka on kinuamassa diiliä.

Jos hevosen omistaja laittaa ilmoituksen lehteen että etsii ratsuttajaa niin silloin hevosen omistaja maksaa.

Jos ratsastaja laittaa lehteen ilmoituksen että haluaa hevosen niin silloin ratsastaja maksaa.

Kysynnän ja tarjonnan laki on voimassa ja aina ja iänkaikkisesti kysyjä maksaa tarjoavalle.

Tämä ihan siitä riippumatta että jolkakin on kovat luulot itsestään.

Lähettäjä: dnda 
Päivämäärä:   10.9.26 18:27:50

"mutta siihen menee a. aikaa b. ikinä ei tiedä kuinka näiden kanssa käy."

Tämän takia harva myöskään haluaa niitä hevosiaan muille lainata niin, ettei raha vaihda omistajaa. Tiedostavat erittäin hyvin sen, että hevonen voi tukehtua ruokaan, saada ähkyn kun jumittuu piehtaroidessaan tai rallittaa tai kompastua niin, että jalka meni. Joten ennemmin pitävät hevosen itsellään tämän tapahtuessa kuin kenenkään muun käytössä ilman mitään korvausta.

Jotta hevosia saa käyttöönsä, pitää laittaa kättä taskuun että omistaja saa korvauksen siitä, että hänen hevosensa on jollain muulla käytössä. Tai sitten pitää olla niitä näyttöjä joilla todistaa että siitä on omistajalle hyötyä ja yleensä sen lisäksi laittaa sitä kättä taskuun...

Eli jos osaamista ja näyttöjä on, niin reippaasti ne näytöt esille videoiden ja tulosten kera julkiseen sometiliin. Kertoo hevosten nimet joista voi katsoa kisatulokset equipesta ja videoita siitä, miten hevonen on sinun allasi kehittynyt kun se on sinulla ollut. Sen tilinhän voi laittaa yksityiseksi ja hakupostauksen poistaa kun sopivat hevoset on löytyneet.

Sitten mainostaa sitä sometiliään jossa on näyttöjä niin alkaa helpommin saada ehkä niitä hevosiakin. Ja reilusti esiin sekin, että on valmis maksamaan ja ottamaan vastuun ja maksamaan kulut, ei todellakaan mitään "winwin, raha ei liiku".

Lähettäjä: dnda 
Päivämäärä:   10.9.26 18:38:37

"tiedostan olevani esteratsastajana sen verran heikko että kynnys kysellä keltään hyvää ja turvallista opetusmestaria on korkea, sillä todellakin ymmärrän niiden arvon ja riskin joka käyttöön antamiseen sisältyy."

Tässäkin syy sille, miksi estehevosia on vaikea saada lainan. Kaikki tietävät että esteiden treenaaminen kuluttaa hevosta ja esteillä on isommat riskit kuin sileällä.

Ei kukaan halua antaa heovstaan sellaiselle, joka ei osaa eikä uskalla opetella ja tekee siitä opetusmestaristakin aran ja pelkurin kun koko ajan roikkuu ohjissa ja pidättelee kaikin tavoin ettei hevonen onnistu lähestymään estettä ja hyppy on sitten ihan kaaosta kun ratsastaja ei pysy mukana ja hevonen koettaa parhaansa mukaan päästä yli. Hevosesta tulee sellaisen alla vain arka kieltelijä.

Kaverini oli nimittäin juuri tuollainen. Nuorena osasi ja uskalsi ja teki ja oppi. Sitten aikuistui, sai lapsen, oli lähinnä enää kouluratsastaja ja puomitkin oli maata vasten. Lapsi jo 14 v eli ei enää vauva. Hevosensa oli kouluhevonen jolle hyppääminen ei ollut vahvinta osaamista ja yhdessä he olivat aivan katastrofi. Vaikka hän koulutti hevosensa liitelemään HeA-tasolla, niin eivät päässeet ristikkoluokassa edes ekan esteen yli kun kaverini veti ohjista ja kiskoi paniikissa, ettei hevonen vain laukkaa eteenpäin. Eikä se hevonen sitten tietenkään voinut muuta kuin kieltää ekalle esteelle, kun se olisi nimenomaan tarvinnut ratsastajalta lupaa edetä.

Lopulta kaverini kyllästyi tähän kuolemanpelkoonsa ja pakotti itsensä luottamaan hevoseen ja löysäämään ohjia. Hänellä talli omassa pihassa ja iso kenttä ja ei muuta kuin sinne esteet pystyyn ja valmentaja paikalle. Homma alkoi sujua ja nykyään voivat hypätä jo metrin rataa. Eikä lopulta tarvinnut edes paljoa treenata, riitti että uskalsi luottaa iteensä ja hevoseen ja ANTOI HEVOSEN EDETÄ.

Tuskinpa kukaan antaisikaan tuollaiselle edes sitä opetusmestaria käyttöön. Olen itsekin nähnyt vierestä noita ratsastajia, joille ei mikään mene jakeluun kun istuvat selässä tikkusuorassa jäykkänä ja itkevät, kun eivät opi ja haluaisivat kehittyä esteillä. No ei varmasti opi ja kehity, jos olet tikkujäykkä etkä edes yritä olla hypyssä mukana...

Joten relaa ja opettele ja go with the flow, niin ehkä saatkin jonkun opetusmestarin allesi.

Lähettäjä: oorro 
Päivämäärä:   10.9.26 19:57:06

"Ai siis ratsastajan pitäisi maksaa siitä että vie eteenpäin jonku hevosta :D kyllä siitä sille ratsastajalle maksaa. Kyllä aika paljon nousee hevosen arvo heB->vaB"

Kyllä. Varsinkin jos on pelkkä ratsastaja eikä ylläpitäjänä vastaa kaikista hevosen kuluista niin todellakin joutuu maksamaan siitä, että SAA KÄYTTÖÖNSÄ JONKUN SELLAISEN HEVOSEN, JOLLA SAA VALMENTAUTUA JA PYSTYY ITSEKIN RATSASTAJANA KEHITTYMÄÄN SIELTÄ HeB:stä VaB/Va:A-TASOLLE :))))

Harva näistä hevosta käyttöönsä ruinaavista nimittäin on jo VALMIIKSI siellä VaA-tasolla.

En ole kauheasti törmännyt vaativalla tasolla vahvasti kisaavien ruinauspostauksiin siitä, että tarvitsisivat näyttöjä varten jonkun hevosen käyttöön kehittyäkseen VaB/A-tason ratsastajiksi :))) Nämä jotka ovat jo sillä tasolla, ovat ammattilaisia ja osaavia ja heillä liuta asiakkaita jotka maksua vastaan tarjoavat heille hevosia opetettavaksi ja eteenpäin vietäviksi. Nämä jotka ruinaavat hevosta käyttöön, ovat itse asiakkaita ja asiakkaathan ovat niitä jotka maksavat ;)

Lähettäjä: ne 
Päivämäärä:   10.9.26 20:12:31

Dnda:lla oli kyllä varsin erikoinen aasinsilta päästä haukkumaan ”kaveria.” Miten ihmeessä pelokas aikuisratsastaja, joka ei edes opiskele hevosalaa, liittyy opettajaopiskelijoiden näyttöhevosten etsimiseen. Ei mitenkään. Se että sun ”kaveri” on 45-vuotiaana pelokas, ei tarkoita että ratsopeopiskelijat olisi pelokkaita.

Lähettäjä: dnda 
Päivämäärä:   10.9.26 20:24:15

"Dnda:lla oli kyllä varsin erikoinen aasinsilta päästä haukkumaan ”kaveria.” Miten ihmeessä pelokas aikuisratsastaja, joka ei edes opiskele hevosalaa, liittyy opettajaopiskelijoiden näyttöhevosten etsimiseen. Ei mitenkään. Se että sun ”kaveri” on 45-vuotiaana pelokas, ei tarkoita että ratsopeopiskelijat olisi pelokkaita."

Mistä päättelet hänen olevan 45 v? Ehei, ei lähelläkään. Ei kaikki lisäänny vasta kolmekymppisenä. Lisäksi hän on nuorena opiskellut hevosalaa ja ollut hevostalleilla töissä, myös ulkomailla.

Ja jos luit kommenttini niin ymmärrät varmaan, että miten se liittyi aiheeseen. Kirjoitin sen vastauksena tuolle, joka kertoi olevansa esteratsasajana heikko ja tarvitsevansa kokeneen opetusmestarin. Huono ratsastaja tekee hyvästäkin hevosesta huonon, joten ei kukaan anna sellaiselle hevosta pilattavaksi. Kaverinikin joutui opettelemaan ihan omalla hevosellaan.

Enkä minä tuota kaveriani haukkunut, vaan hän on itse kirjoittanut tuon kaiken julkisesti nettiin ihan videoiden kera.

Joten jos heikko pelkuri haluaa opetella osaavammaksi niin silloin täytyy se työ itse tehdä eikä vain roikkua osaavan hevosen kyydissä henkeään pidätellen. Kaverini teki ihan itse (valmentajan avustuksella) siitä kouluhevosestaan metrin hyppääjän, kunhan vain antoi mennä eikä jarrutellut hevosta joka askeleella. Ja on siis myöntänyt olleensa se syy ja toimineensa noin, ei ole minun omaa päätelmääni.

Nämä tikkujäykätkin itse myöntävät vikansa eivätkä väitä vastaan, postaavat jopa videoita valmennuksestaan julkiselle tilille, mutta itkevät silti, etteivät vain voi myödätä. Jotkut heistä ovat jopa vaihtaneet lajia kouluratsastukseen.

Lähettäjä: ne 
Päivämäärä:   10.9.26 20:38:14

35-vuotiaskin äiti-ihminen joka ratsastaa sitä yhtä omaa kouluhevostaan on aivan eri asia kuin ratsastuksenopettajiksi opiskelevat parikymppiset. Heikko esteratsastaja on myöskin aivan eri asia kuin hysteerisen pelokas. Juu ei, en vaan ymmärrä miksi pitää retostella toisen ihmisen elämän yksityiskohdilla, ihan sama vaikka hän olisi itse ne avannut omaan someensa (tai sitten keksit koko tarinan :)).

Lähettäjä: kk 
Päivämäärä:   10.9.26 20:49:53

Mitä retostelua se on jos kertoo julkisen somepostauksen asioita?

Olen samaa mieltä kuin moni muukin täällä. Jos ei taidot riitä verkostojen keräämiseen niin silloin ei varmaan kukaan tuntematon hevostaan käyttöön anna. Kannattaisi tosiaan laittaa joku julkinen portfolio itsestään someen jossa sitä hevostakin huutelee niin mahikset voisi kasvaa. Eikä kaikki heppa-alan opiskelijat ole parikymppisiä, moni on reilusti yli kolmekymppinenkin.

Tuokin on totta että hevoskoulussa usein joutuu vain tallityöntekijäksi vaikka opiskelisikin ratsastuksenopettajaksi. Moni ratsastuksenopettajakin työskentelee tallilla sekä paskanlappajana että opettajana...

Kaverini opiskeli joskus ratsastuksenohjaajaksi ja ainoa mitä hänen opinnoistaan ymmärsin, oli se että hän teki tallivuoroja ja välillä harjoituksen vuoksi piti tunteja. Jätti sitten ekan vuoden jälkeen kesken ja lähti opiskelemaan sairaanhoitajaksi ja piti hevoset harrastuksena, hän omisti niitä tuolloin kaksi. Oli tuolloin jo jotain 27 v ja hänellä oli ekaluokkalainen lapsi. Ei kaikki heppa-alan opiskelijat ole itse lapsia.

Hänellä olisi kyllä ollut verkostot saada näyttöhevosia ja omasta hevosestaan olisi kyllä ollut HeA-tasolle kun oli sen itse sille tasolle kouluttanutkin. Esteillä aiemmin kansallisella tasolla 130 cm voittaneena olisi se esteheppakin järjestynyt. Eli joillain ne verkostot löytyy mutta järki tulee väliin sanomaan, että leipänsä voi tienata helpomminkin.

Vaikka ei kai noin saa sanoa, koska moni niitä ratsastuksenopettajia kuitenkin tarvitsee voidakseen itse käydä tunneilla/valmennuksissa ja kehittyä... Liikaa on näitä ilman mitään alan koulutusta olevia liikenteenohjaajia joiden tunneilla kuljetaan vain possujunassa ja sitten asiakkaat kaikkoavat kun eivät mitään opi eikä rahalle saa vastinetta.

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   13.9.26 06:17:53

Mitä ratsastusopettajan näytöissä pitää siis tehdä? Pitääkö oikeasti hypätä rata 120 cm ja tehdä koulurata VaB? Vai haluavatko nämä opiskelijat alleen hevosia joiden kanssa vaikka taapero pääsee näytöt läpi eikä opiskelijoiden tarvitse olla kuin HeB-HeA ja 90-100 cm tasolla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.26 06:52:17

Samaa kysyn kuin muutkin: mikä näistä tekee omistajalle win win -diilin?

Mulla on puokki, mikä voisi mennä molemmista näytöistä läpi, hypätty ollaan kisoissa vaan metriä, mutta kotona treenattu 120 cm ratoja sujuvasti ja VaB-tuloksia löytyy useampi. En keksi mitään mitä hyötyisin tällaisesta diilistä, jos en saisi tuntuvaa rahallista korvausta hevosen lainaamisesta. Hevonen on harrasteratsu ja voisin ehkä sitä jossain olosuhteissa lainata jollekin tosi hyvälle ystävälle, mutta en kovin mielellään silloinkaan ilman jonkinlaista vastapalvelusta. Odottaisin vähintään kyllä jotain tyyliin illallista tms. kiitokseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.26 07:20:56

Olisipa sellainen tietolähde mistä tämmöisiä etsiä…
… vai oliskohan sittenkin

https://eperusteet.opintopolku.fi/#/fi/ammatillinen/682588/tutkinnonosat/1046677

Lähettäjä: DS 
Päivämäärä:   13.9.26 07:25:41

Jo on alhainen vaatimustaso opettajalle! VaB ja re120cm pitäisi olla ohjaajan vaatimustasoa (minimi). Kyllä sitten näkeekin ”laadun” ratsastuskoulussa, kun ohjaajat keskittyvät enempi liikenteen ohjaukseen kuin asialliseen opettamiseen kohti SM tasoa. Siksi täältä ei tule koskaan olympiatähtiä. Pedagogiikkaa pitäisi olla minimissään 60 opintopistettä (vuoden opinnot) opinnoista ohjaajilla ja opetttajilla sitten siihen syventävät päälle 40op. Opettajien pitäisi olla minimissään PSG tasolla, esteillä 140cm ja startannut kenttäratsastuksessa yhden tähden luokassa hyväksytysti. Master opettaja sitten GP, re 160cm ja kenttäpuolella kolmen tähden luokassa hyväksytysti. Täytyy alkaa edellyttää laatua. Ja näissä hevoskouluissa pitäisi olla tarvittava hevoslaatu eikä mitään ex-ravureita. Sitten sieltä hevoskoulusta saa tarvittavat hevoset näyttöön ja kiusaamiseen, jos omasta takaa ei löydy. Kimpparatsuja varmaan voisivat sitten opiskelijat suosia, jos on kova kustannus ja leasata toisilleen. Miettikää että lentokoneiden lentäjät maksaa koulutuksessaan jotain 120000€ niin miksi opettajat eivät ole valmiita maksamaan omasta koulutuksesta ja hevoshankinnasta euroja.

Lähettäjä: mmddhhh 
Päivämäärä:   13.9.26 08:46:34

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 13.9.26 07:20:56

Olisipa sellainen tietolähde mistä tämmöisiä etsiä…
… vai oliskohan sittenkin"

Eli ratsastajan pitää olla HeA-tasoinen ja osata jotain VaB-tason asioita ja selvitä 115 cm rata läpi. Hevosen eikä edes ratsastajan tarvitse todellakaan olla VaB + 120 cm -tasoinen.

Silti nämä opiskelijat vaativat alleen korkeampitasoisen hevosen, jotta ei tarvitse itse paljoakaan osata ja voi vain roikkua mukana.

Enpä paljoa tuollaista arvosta enkä todellakaan anna hevostani ilmaiseksi käyttöön enkä keksi että mikä hemmetti tuossa diilissä olisi minulle omistajana se win?? :D

Voisiko joku opiskelija ja hevosta ruinaava tulla kertomaan millä tavoin VaB + Re 120 cm hevosen antaminen ilmaiseksi jonkun käyttöön on omistajalle win, kun ratsastaja on huomattavasti tuota alemmalla tasolla ? :DD

Minulla on kaksikin hevosta, joista toinen VaB re 130 cm ja toinen VaB re 120 cm. Mutta mitä minä hyötyisin?

Lähettäjä: Köyhä 
Päivämäärä:   13.9.26 10:13:51

Kaikilla opiskelijoilla ei ole varaa. Meitä on, joilla ei ole rikkaita vanhempia kustantamassa hevosharrastusta. Omat hevoset olen ostanut aina halvalla ja raakoina, kouluttanut itse. Kisannut sillä tasolla mihin on päästy ja rahat riittänyt. Itse olen saanut tuttujen kalliita hevosia ratsastaa ilmaiseksi.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   13.9.26 10:16:14

Miten voi opettaa muita jos ei osaa itse?

Lähettäjä: mmddhhh 
Päivämäärä:   13.9.26 10:40:57

"Kaikilla opiskelijoilla ei ole varaa. Meitä on, joilla ei ole rikkaita vanhempia kustantamassa hevosharrastusta."

^ Minäkin kuulun noihin. Vanhempani ei ole hevosharrastustani maksaneet, ei juurikaan edes antaneet rahaa kun lapsena kävin ratsastamassa. Hyvä kun edes viitsivät ostaa minulle kypärän joululahjaksi, keinonahkaista (kumimuovi) ratsastussaappaista tuli jo nurinaa ja muuta eivät sitten suostuneetkaan maksamaan. Ihan itse olen joutunut jo lapsena hankkimaan rahaa ja maksamaan niillä harrastukseni. Siskolleni sen sijaan maksettiin ihan iloisesti pianotunnit, oma piano, musiikki- ja kuvataideleirit, kalliit välineet ja muuta. Minä en saanut koskaan edes uusia vaatteita ja kenkiä vaan jouduin käyttämään siskoltani jääneitä resuja ja kestopaskaisia.

Hevosharrastustani jopa halveksittiin vanhempien toimesta, isän sisko sentään joskus antoi parikymmentä markkaa että "osta ponille porkkanoita", mutta kyllä ne rahat meni marketin näppylähanskoihin ja kenkien uusiin pohjallisiin...

Joten ihan yhtä lailla ei vanhemmat ole koskaan maksaneet minulle myöskään omaa hevosta tai sen kuluja. Ihan itse olen joutunut opintojen ohella ja kesälomilla tekemään siivoustyötä maksaakseni omat laskuni ja hevosen kulut.

Siksi ihmettelenkin, että miksi minun pitäisi muille tarjota ilmaiseksi se, josta olen itse maksanut pitkän pennin? Ei ne hevoset ole minullekaan halpoja ja ilmaisia ollut ja itse olen ne kouluttanut ja siihen on mennyt vuosia. Mutta jonkun muun pitäisi saada hevoseni käyttöön ilmaiseksi ja se olisi minulle win? Ehkä joku ajattelee että se olisi minulle win jos joku ottaisi hevoseni ylläpitoon eikä minun tarvitsisi sen hevosen kuluja siltä kuulta maksaa, mutta kuten joku jo sanoi niin ennemmin rikkoo hevosensa itse kuin antaa sen muille rikottavaksi. Missä lie kunnossa se hevonen edes tulee takaisin? Jos edes tulee. Nälkiintyneenä ja joka puolelta paskana ja monttukuntoisena? Kun se ei oma ole eikä siitä mitään maksa niin miksi siitä kukaan välittäisi mitään? Sehän on vain väline näyttöjen läpäisemiseksi. Täällä myös havitellut tallipaikat on kiven alla, joten ei onnistu tuosta vain että luovun tallipaikasta kuukaudeksi, koska en välttämättä saa sitä takaisin.

Eli jotta hevosen lainaaminen vähäksi aikaa olisi minulle win, pitäisi minulle maksaa vähintään ne kulut joita tulee tyhjästä tallipaikasta. Ja lisäksi jotain leasing-maksua siitä, että saa hevosen lainaan.

Eihän autovuokraamotkaan anna autoja vuokralle ilmaiseksi sillä periaatteella, että "nyt saatte tyhjän parkkiruudun eikä teidän tarvitse siitä parkkiruudusta maksaa ja minä voin palauttaa auton sitten tankattuna :)))" Ei se todellakaan noin mene... :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.26 10:57:41

Ratsastuksenopettajan ja lentäjän palkka on pikkasen eri… Toisen palkan määrittelee markkinatilanne, joka on tällä hetkellä erittäin heikko. Ei kukaan ope tienaa 3000e missään koulussa, tuskin 2000e ellei ole kokoaikainen sopimus. Lisäksi olet aina iltavuorossa, joka voi perheellistä ihmistä alkaa jossain kohtaa kiristämään.

Lähettäjä: Fi 
Päivämäärä:   13.9.26 11:08:41

Voi teitä katkeria. Älkää sitten antako hevosianne näille, kun kerran olette niin paljon itse joutuneet raatamaan. Onhan markkinoilla paljon muitakin hulluja toiveita, kuten että etsitään lapselle arvokisoihin ponia ylläpitoon tai teinille vuokraheppaa itsenäiseen estehyppelyyn. Toisesta korvasta ulos vaan.

Kyllä markkina sen korjaa, ja jossain vaiheessa nämä alkavat maksaa näyttöhevosten liisaamisesta, jos ei ilmaiseksi löydy.
Tyhmää on kuitenkin haukkua ja paheksua. Hevosala näivettyy lopullisesti jos tulevat ammattilaiset eivät saa pienintäkään ymmärrystä.

Lähettäjä: jaaddsa 
Päivämäärä:   13.9.26 11:24:31

Fi:
On eri asia tarjoutua kouluttamaan
- ei vielä niin menestyneestä hevosesta näyttöhevonen ja maksamaan kaikki kulut + leasing
tai
- maksaa näyttövalmiin hevosen käytöstä,
kuin ruinata
- ilmaiseksi käyttönsä tarvittavaa parempi hevonen,
kun ei itsellä riitä taidot päästä näytöt läpi vasta juuri ja juuri sillä tasolla olevalla hevosella.

Jos taidot ei riitä tai ei voi mitään maksaa, niin ei silloin tarvitse hevostakaan käyttöön saada.

Ei nämä ole mitään katkerien ihmisten valituksia vaan realistien ja järkevien ihmisten kommentteja siitä, ettei heilläkään raha puussa kasva ja ole noin vain varaa ostella sopivia hevosia. Ehkä nämä kirjoittelijat myös arvostavat hevosiaan sen verran, ettei ole ihan sama miten heidän hevosiaan kohdellaan eikä todellakaan ole ihan yhdentekevää eikä heilläkään välttämättä satoja tonneja irtonaista ole, että "no mä vaan ostan sitte uuden hepan itelleni tilalle".

Sinä sen sijaan kuulostat tyhmältä ja lapselliselta perslusikalta :')

T: Rikas, jolla olisi varaa ostella niitä hevosia jos haluaisi, mutta ei huvita, koska en pidä hevosia vain välineinä vaan ihan elävinä olentoina.

Nykyinen hevoseni on 7 v HeA re 100 cm, kyllä sillä varmasti osaavan ihmisen kanssa voisi näytöt päästäkin läpi. Mutta se ei todellakaan ole mikään VaB Re120 cm automaatti jonka lainaisin kelle vain ilmaiseksi.

Lähettäjä: Fi 
Päivämäärä:   13.9.26 11:44:25

Oho, jopas jaaddsalla kiehahti :)

Olen itse asiassa miettinyt, mitä teen ajallani ja rahallani sitten kun lapsi lähtee opiskelemaan eikä todennäköisesti halua hevosta mukaan. Yksi vaihtoehto on ollut antaa hevonen vähävaraiselle kenttäratsastajalle, kuskata niitä kisoihin ja kannustaa kukkahattu päässä, mutta tämä opeopiskelijoiden tukeminen voisi olla toinen / oheisvaihtoehto :) Ei se valvotun silmän alla treenissä hajoa yhtään enempää tai vähempää kuin kotona laitumella.

Lähettäjä: Bot 
Päivämäärä:   13.9.26 12:38:39

Tätä keskustelua selatessa ei voinut olla miettimättä miten tämä toimisi muiden alojen ammattikoulussa. Ei vissiin tarvitse tulevan autokorjaajankaan ostaa Teslaa osoittaakseen osaavansa lukea siitä vikakoodit. Onhan se vähän jännä konsepti, että ammattitutkinnon suorittamiseen tarvitsisi opiskelijan hankkia kymmenillä tuhansilla euroilla opiskeluvälineitä.

Jos alalla olisi hinkua kehittyä, olisi jotkut näyttöjen osat varmaankin tehtävissä simulaattorissa, siitä saisi ainakin ihan objektiivista dataa esim. istunnasta.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   13.9.26 12:53:16

" Onhan se vähän jännä konsepti, että ammattitutkinnon suorittamiseen tarvitsisi opiskelijan hankkia kymmenillä tuhansilla euroilla opiskeluvälineitä."

Niinpä, ja sitten kun yrittää selvitä tästä vaatimuksesta mitenkuten, alan harrastajat (jotka ovat itsekin elämässään satavarmasti hyötyneet alipalkattujen ratsastuksenopettajien ammattitaidosta) naureskelevat netissä että mitäs läksit!

Että ehkä kannattaisi se kritiikki kohdistaa opinahjoihin ja lajiliiton kehnoon lobbaustyöhön, eikä yksittäisiin opiskelijoihin.

Lähettäjä: öffa 
Päivämäärä:   13.9.26 15:02:51

"sitten kun yrittää selvitä tästä vaatimuksesta mitenkuten, alan harrastajat (jotka ovat itsekin elämässään satavarmasti hyötyneet alipalkattujen ratsastuksenopettajien ammattitaidosta) naureskelevat netissä että mitäs läksit!"

Ja sitten on meitä, jotka on ikänsä harrastaneet kotipaikkakunnalla, jossa ei ole ratsastuskouluja eikä opettajiakaan. Jos joku on sinne lopulta valmennuksen laittanut pystyyn, niin on pitänyt ostaa valmentaja satojen kilometrien päästä, ei ole halpaa. Itse en noihin osallistunut kun olin jo muuttanut pois. Tuolta piti lähteä pikkukisoihinkin 150-300 km päähän. Ja silti on opiskeltu teoriassa niin paljon kuin on kyetty, saatu hyvät opit hyvällä teoriapohjalla ja sitten kun on päästy kaupunkiin jossa olisi opetusta, todettu, että eihän nää osaa edes opettaa kun ei perusasioitakaan osaa.

T: Itse hevosensa kouluttanut VaB-tasolle ja kisannut sillä aluetasolla. Osaan etsiä tietoa, kuvata omaa menoani, lukea vaatimukset ja niin edelleen mikä on monille muille liian vaikeaa.

Harmi, ettei esteet juuri kiinnosta, niin niitä olen kisannut vain 80 cm tasolle muutaman kerran...

On muuten jännä että asiakkaiden pitäisi maksaa siitä että pääsee puksuttamaan possujunassa ja siitä pitäisi sille liikenteenohjaajalle runsaasti maksaa? Kyllä minä osaavalle valmentajalle maksan siitä että opettaa ja puuttuu virheisiin, mutta liikenteenohjaajalle?

Joskus olen ihan testannut, että ensin ratsastan hyvin että valkku näkee miten meillä ratsukkona sujuu ja sitten ratsastanut tahallani paskasti ja "opetus" on tasoa "hyvähyvä, jatka vaan". Juu en hälle kyllä toista kertaa asiakkaaksi ala :D

Miksi muuten ratsastuksesta ei opeteta perusasioita? Edes kerrota oppilaille ja asiakkaille, että netti nokan eteen ja googlaa ja katso videoita ja lue tekstejä niin että tiedät edes teoriassa mitä vaaditaan ja miten ne tehdään, tuu sitten vasta takaisin hepan selkään"?

Sitten jossain Keski-Euroopassa oikeaoppinen istunta on ihan pääasia ja mitään muuta ei edes yritetä jos istunta ei ole kunnossa. Jankari-Siltakorpikin kommentoineet joskus asiaa:

https://ratsastus.hevosurheilu.fi/uutiset/ratsastusuutiset/valiajalla

"Myös valmentamisesta Jankari ja Siltakorpi puhuvat todella rohkeasti. He toteavat, että liika asiakaspalveluhenkisyys vähintään jarruttaa oppimista hyväksi ratsastajaksi, ellei jopa estä sitä. He innostuvat kuvailemaan, kuinka Suomessa hypätään 80 sentin luokkaa huippuvarusteissa ja vaakasuoraksi mitatulla geopat-kentällä, mutta ratsastajat huiskivat itse selässä vinoina minne sattuu ja purkkaa syöden. Saksan pikkukisoissa yleisilme on nuhjuinen, ja siellä saatetaan hypätä vinolla nurmella ja isoisältä perityllä satulalla. Mutta hevonen on hieno, ja nuori ratsastaja istuu juuri kuin pitää: istuinluilla, selkä suorana ja kädet vierekkäin. Istunta onkin se, joka jokaisen pitäisi oppia ensimmäisenä. Suomessa siitä puhutaan, mutta liiaksi asiakaspalveluun keskittyvät valmentajat eivät saa tylsää työnosaa tehdyksi.

”Suomessa keskitytään liian varhain siihen, miltä ratsastajasta tuntuu, tai miltä hevonen hänen mielestään tuntuu. Kun ratsastaja on alkuvaiheessa, hänen tunteensa ja johtopäätöksensä on harvemmin oikea, ja siksi sillä ei ole merkitystä. Jos et osaa seurata liikettä ja käyttää omaa kehoa ja keskivartaloa, ei ratsastuksesta vaan voi tulla mitään”, Siltakorpi ja Jankari sanovat."

Aivan täysin juuri noin....

Lähettäjä: lwwuue 
Päivämäärä:   13.9.26 15:09:04

Jos opiskelu tehdään muualla kuin koulun penkillä istuen, niin luulisi että siinä olisi tosiaan ehtinyt löytää verkostoja joiden avulla löytäisi sitten sen hevosenkin tai muutaman. Kestäähän ne opinnot kuitenkin pidempään kuin pari kuukautta. Mutta jos on tosiaan tasoa HeB ja siinäkin pitää olla automaatti alla, niin ei ihme, ettei löydy...

Eli vika on sitten niissä ruinaajissa kun ei taidot riitä että hevosia jopa tarjottaisiin alle... :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.26 15:12:20

ei kaikki kilpaile vaikka se hevonen hyvin suorittaakin.
voisin hyvin kuvitella antavani hyvän harrastehevosen näyttöön, koska itselläni ei riitä rahkeet ja olisi ainakin mustaa valkoisella eli se video jos tulisi myyntitilanne.
se olisi winwin molemmille.

jos minusta olisi kisaamaan, en todennäköisesti tuota mihinkään antaisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.26 15:25:49

Sitten jossain Keski-Euroopassa oikeaoppinen istunta on ihan pääasia ja mitään muuta ei edes yritetä jos istunta ei ole kunnossa.

Keski-Euroopassa on kaikkein eniten sellaista ratsastusta, missä käydään istumassa hevosen selässä asiakkaina, eikä opita yhtään mitään. Pitää olla oma hevonen ja valmentaja. Varmaan on myös hyviä ratsastuskouluja niille, jotka haluavat oppia ratsastamaan tai vuokrahevosia.

Lähettäjä: Hohhoi taas 
Päivämäärä:   13.9.26 15:37:15

Moniko teistä ratsastaa ko tasolla, moniko on käynyt pääsykokeessa? Entä monellako oikeasti on tuon tasoinen hevonen?

Tuskin yksikään kommenteista päätellen.

Pääsykokeessa nimenomaan hevosen! Pitää olla vahvasti tuota tasoa suorittava. Ratsastajalla on aikaa opintojen kuluessa päästä vahvasti tälle tasolle. Hevosella ei pääse sisään jos se suorittaa nippa nappa ja se nollasta koulutettava nuori pitää löytyä myös.

Totta kylllä että on aika epäreilua että pitäisi olla taskussa useampi kymmenen tuhatta että voisi koulua! Varten ostaa täsmähevosen.

Win win diilejä on. Jotkut ostavat hevosen jolla on laatua enemmän kuin omistajalla taitoa ja läpiratsastus pitää hevosen hyvänä, jollakin elämäntilanne vaatii taukoa ja jos vaihtooehtona on että ottaa random vuokralaisia tai ammattilaisen joka toisessa tilanteessa ottisi hevosen ratsastamisesta maksun niin kyllä se on win win

Lähettäjä: iweeqa 
Päivämäärä:   13.9.26 15:51:04

"Entä monellako oikeasti on tuon tasoinen hevonen? "

Mutta näyttöä varten niitä pitäisi ilmaiseksi lainata opiskelijoille ja se olisi winwin? :)
Kouluillakaan ei niitä ole kun ei kouluillakaan ole kymppitonneja per valmis VaB Re 120 cm -hevonen tuosta vain? :))

Niiden opiskelijoiden pitäisi siis kyetä löytämään hevosia joita voivat kouluttaa tuolle tasolle. Mutta pitääkö muiden antaa heille ilmaiseksi niitä käyttöön?

Muilla pitää siis olla niitä kalliita hevosia ja kymppitonneja niiden ostamiseen ja kouluttamiseen, mutta opiskelijoiden on saatava ne ilmaiseksi käyttöön.

Juu... :)

Monilla tyssää se rahan lainaaminen tuohon "raha ei vaihda omistajaa" -kohtaan.

Voisin hevosiani lainata ja antaa koulutettavaksi, mutten ilmaiseksi. Olen esim. ostanut jonkun peruasiat osaavan HeB Re50 cm -hevosen 15 tonnilla, kouluttanut sen itse VaB Re 110 -tasolle, ja nyt joku tarvitsee sen ilmaiseksi itselleen? Winwin.

Okei... Missä se oli se win minulle? Tehdäänkö joku sopimus, että tämä kyseinen henkilö sitten valmistuttuaan opettaa minua ilmaiseksi X kertaa, X ajan, vai mitä? Onhan hän sitten varmasti niin osaava, että kykenee minua opettamaan eikä vain katsele kun minä ratsastan?

Lähettäjä: iweeqa 
Päivämäärä:   13.9.26 15:53:11

Ja huom., tuo re 50 cm oli kotioloissa myyntivideota varten, hevosella ei oltu koskaan kisattu esteitä ja kouluakin vain jotkut harjoituskisat myyntiä varten.

Mutta siis pitäisikö minun winwin-diilillä antaa hevosiani ilmaiseksi muille?

Mikä on se win minulle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.9.26 16:00:26

öffa, koulutut siis hevosen vaB tasolle ilman, että kukaan on koskaan opettanut sinulle ratsastusta? Kun ei kotipaikkakunnallasi ollut opetusta ja muualla opettajat olivat niin paskoja, että et oppinut heiltä mitään? Varsinainen luonnonlahjakkuus olet vissiin ollut.

Lähettäjä: oo 
Päivämäärä:   13.9.26 16:08:15

iweeqa tuli selväksi vähemmälläkin paasaamisella :D
Tietenkään sun ei pidä yhtään mitään! Relaa!

Lähettäjä: Hohhoi taas 
Päivämäärä:   13.9.26 16:25:17

Niin no ei kai iweeqa juuri sinulta kukaan ole sitä pyytänyt 🤦‍♀️🤷‍♀️

Lähettäjä: öffa 
Päivämäärä:   13.9.26 16:25:21

No jos tuo tekee minusta luonnonlahjakkuuden, niin kai sitten olen sellainen...

Synnyinpaikkakunnallani ei tosiaan ollut opetusta silloin kun siellä asuin eikä sen jälkeenkään siellä juuri koskaan mitään ole, toki nykyään netin aikana moni ostaa jotain etäopetusta. Monilla on kenttä kotona, parilla tyypillä ainakin ihan 60 m pituinen niin mahtuu ratsastamaan.

Kun muutin opiskelemaan, niin kävin pari kertaa tunneilla toteamassa, ettei täällä mitään opi kun mennään vain peräkkäin. Olen myös paljon seurannut vierestä muiden tunteja ja ihmetellyt, miten perusasioita ei opetella, virheisiin ei puututa, yms.

Jokaisen pitäisi ihan itse opetella perusasiat lukemalla teoriaa niin hevosen selässä saisi sitten ehkä opittuakin jotain. Luin lapsena kirjoja, netin tultua sitten googletin ja printtasin materiaalia, nykyään lähinnä googletan, luen ja tallentelen läppärille tai laitan suosikeiksi esim. youtubessa jotta voin katsoa myöhemminkin.

Kouluratsastussäännöissä näkee jo mitä asioita painotetaan ja mikä ero on esim. harjoitusravilla ja keskiravilla ja on piirrokset ratsastusradan teistä. Youtubesta löytää ilmaista materiaalia miten oikeasti kuuluu istua ja ratsastaa ja mitkä on vaikka yleisimmät istuntavirheet.

Sieltä vain muutkin lukemaan. Mutta lukemalla ei uimaan opi, veteen on mentävä. Joten kun osaatte teoriaa ja tiedätte mitä pitää tehdä, niin opitte paremmin ratsastamaankin. Ehkä sitten osatte myös vaatia opettajalta tai valmentajaltakin rahallenne vastinetta.

Valkussa olen joskus käynyt, mutten maksa siitä että vain ratsastelen menemään, haluan rahalle vastinetta. Mutten sitten todellakaan luule että se maksaisi vain pari kymppiä tunnilta. Mutta huonosta en maksa sitäkään, eli valkun pitää osata ratsastaa hevonen navuille, ei kiskoa myttyyn ja hevonen ei saa näyttää stressaantuneelta vaan siltä että kuuntelee ihmistä ja yrittää parhaansa.

Lähettäjä: Hohhoi taas 
Päivämäärä:   13.9.26 16:27:42

Öffa ja nytkö uskot että heittämällä pääsisit opettajan ammattitutkinnosta läpi?

Lähettäjä: Humps 
Päivämäärä:   13.9.26 16:42:48

Tää nykyinen tilanne juontaa juurensa Sipilän hallituksen koulutusreformiin, jossa oppiminen siirrettiin työpaikoille.

Ennen oppilaat opiskelivat kouluissa, ratsastavat oppilaitoksen hevosia useamman päivässä. Sulla ei tarvinnut olla rahaa eikä kontakteja. Nyt opiskelijat käyvät kääntymässä kouluissa viikon pari opiskelemassa teoriaa ja siirtyvät sen jälkeen työpaikoille siivoamaan paskaa.

Hevosalalla systeemi ei toimi, koska ei kenelläkään alan ammattilaisella ole aikaa alkaa kouluttamaan näitä alkeistason opiskelijoita tai resursseja antaa heille rahanarvoisia hevosia käyttöön.

Näin ollen hevosalaa on nykyisin mahdollista opiskella ja valmistua jos sulla on valmiiksi hyvät kontaktit tai sen verran paksu lompakko, että voit rahoittaa itsellesi riittävästi hyviä hevosia näyttöjen suorittamiseen.

Lähettäjä: öffa 
Päivämäärä:   13.9.26 17:25:49

"Lähettäjä: Hohhoi taas
Päivämäärä: 13.9.26 16:27:42

Öffa ja nytkö uskot että heittämällä pääsisit opettajan ammattitutkinnosta läpi?"

Katsoin nämä läpi:

https://eperusteet.opintopolku.fi/#/fi/ammatillinen/682588/tutkinnonosat/1046677

https://www.finlex.fi/api/media/authority-regulation/552856/mainPdf/main.pdf?
typeDiscriminator=finnish-national-agency-for-
education×tamp=2012-06-17T21%3A00%3A00.000Z

Aika perusasioiltahan nuo vaikutti... Kouluahan kisaan jo VaB:tä ja nuo esteratapiirroksetkin näytti helpoilta. Maaastoesteitä olen kokeillut eikä nekään niin vaativia ole 90 cm näytössä, kun ei ne mitään monen tähden kansainvälisiä kisoja vastaa. Omia hevosia olen kouluttanut ihan itse. Suunnittelen treenit ja kilpailukalenterin itse. Osaan ilmoittautua itse kisoihin ja noudattaa sääntöjä.

Ainoa ehkä mistä jää kiinni niin en ole tosiaan kisannut yli metriä enkä maastoesteitä. Mutta eiköhän nekin pienellä treenillä mene. Hevonen osaa kyllä hypätä ja minäkin kyydissä pysyn varmasti sen verran että näytöt menisi läpi. On minulla nytkin kaksi hevosta joista toinen omakasvatti jonka olen itse kouluttanut.

Jos opettajana aikoo työskennellä niin pakkohan nuo on osata, ei ne nyt niin vaativia asioita ole. Minulla tosin jo ihan muu ammatti, en ole minkään alan opettamisesta koskaan haaveillut.

Lähettäjä: öffa 
Päivämäärä:   13.9.26 17:38:03

Humps:
Tuo on totta ja muistan hyvin kun Sipilän hallituksen aikana tuo muutos tuli ja alkoi valitus, kun opiskelijoiden pitäisi kaikki opetella itsenäisesti ja mennä käytännön harjoitteluun työpaikoille. Eihän ne koulut sitä varten ole, että sanotaan vain että menkää töihin. Oppilaat valittivat kun on tylsää kun ei ole mitään tekemistä kun eiväthän he tajunneet, että heidän olisi ne "vapaapäivät" pitänyt käyttää teorian tankkaamiseen. Työpaikoilla taas oltiin ihan hätää kärsimässä kun sinne tuli opiskelijoita seisomaan tumput suorassa kun ei he olleet koskaan mitään tehneet ja nähneet tai oppineet. Opettajista oli suurin osa irtisanottu eikä heillä ollut aikaa opettaa enää edes työpaikoilla tarvittavia perusasioita ja itsenäisestihän ei kukaan jaksanut eikä osannut opiskella eikä varsinkaan youtubesta etsiä mitään "miten tehdään" / "how to" -opetusvideoita.

Eli mentiin aika lailla pyllyllään kun oppilaitoksissa ei edes perusasioita opetettu niin että oppilaat olisivat tajunneet että jotain pitäisi itsekin opetella ja tehdä. Työpaikoilla ei todellakaan ole aikaa eikä osaamista opettaa kaikkea alusta asti kädestä pitäen, vaan sinne on totuttu ottamaan opiskelijoita joilla on perustieto päässä ja jotain asioita on kokeiltu ja näytetty jo koulussa ja työpaikoilla vaan harjotellaan sitten käytännössä ihan oikeassa ympäristössä.

Hevosten kanssa homma toki sillä tavalla erilainen, että hevonen on elävä olento eikä siis ole ihan sama asia kuin esim. automekaanikko. Mutta kyllä esim. sotealallakin oltiin ihan juoksemassa opiskelijoita karkuun, kun ei kukaan halunnut heitä ohjattaviksi, kun ei heillä ollut mitään tietoa mistään ja kukaan ei halunnut alkaa opettaa alusta lähtien kun siinäkin ollaan ihmisten kanssa tekemisissä.

Mutta kyllä hevosalallakin pitäisi osata sitä teoriaa tankata ihan omalla ajalla eikä vain olettaa, että kaikki tieto kannetaan valmiina päähän tai että ainoa asia mitä pitää tehdä on istua selässä ja vetää käsijarru kiinni ja hevonen nyökkyn.

Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   13.9.26 19:23:48

Eikös opettajan pidä osata opettaa?

Lähettäjä: Hehheh 
Päivämäärä:   14.9.26 01:19:42

Iweequa: älä huoli, kuvauksesi omasta hevosestasi jo riittää pyyhkimään huolirypyt pois 🙂 Kukaan ei tule pyytämään hevostasi tähän tarkoitukseen lainaksi; ei ilmaiseksi saatika maksusta..

KOSKA

Sen taso EI RIITÄ ratsastuksenopettaja opintoihin. Joten dont worry 😂

Pakko kyllä hämmästellä muuten onko sinua oikein kunnolla huijattu? Täytyy olla aika yksinkertainen jos maksaa heb re50 hevosesta 15t wtf???? Taidat olla aika amatööri jos noin helppo olet.

Ja öffa. Alat päästä jäljille... kuvaat kuinka hyvä olet ja hevosesi myös... mutta et tosiaan pääsisi kokeesta läpi koska hevosesi ja sinä ette hyppää riittävällä tasolla. Se pitää pystyä hyppäämään ratana helposti.

Mikä olettamus on että ratsastuskoululinjalle hakisi 20v he b tasoiset? Eiköhän se ratsastustaito tosiaan ole ihan muualla hankittu ja kouluun etsitään sopivaa hevosta.

Lähettäjä: iweeqa 
Päivämäärä:   14.9.26 04:02:17

Miksi VaB re 110 cm -tasoinen hevonen ei riittäisi näytön suorittamiseen? Kai sentään osasit lukea että kyseinen hevonen oli ostaessa osaamaton ja ostohinta 15 tonnia ja nykyään se on VaB 110 cm. Ostin hevosen 2 v sitten että ei minua kovin paljoa ole huijattu kun se on noin lyhyessä ajassa noinkin paljon edennyt. Se vain oli rauhassa tehty kun kasvoi 170 cm korkeaksi, ei sitä vedetty ryttyyn ja rikottu jo kolmevuotiaana. Yksi varsakin sillä oli jo tehty. Se oli siis viisivuotias vielä pari vuotta sitten.

Jos minä olen amatööri ja helppo niin kuinka vtun tyhmä sinä olet :DD Minkä ikäiseksi sinä tuota hevosta oikein luulit? Kymmenenvuotiaaksi ja silti vain HeB + Re 50 cm kotioloissa? :') Tsiisus...

Kyllä kai tuolla ainakin sen koulunäytön vetäisi läpi, ja jos osaa ratsastaa niin eiköhän se estenäyttökin menisi.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   14.9.26 09:47:19

Jos katsotaan mitä kasvattajat haluavat pyytää varsoista joissa on potentiaalia niin 15k ei ole ollenkaan yläkanttiin. Jos joku arvostelee että joku on maksanut 15k nuoresta joka on helposti amatöörienkin voimin saatu kouluttettua VaB 110 tasolle niin ei tajua mistään mitään.

Täällä opiskelijat kehuu kuinka he kouluttavat hevosta korkeammalle tasolle ja siksi tällainen diili olisi hevosen omistaajalle win-win, mutta lähtökohtana VaB 110 tason hevonen on näille opiskelijoille aivan liian osaamaton että kukaan opiskelija ei tällaista lähtötilanteessa VaB 110 tason hevosta halua lainaan.

Nämä opiskelijat ovat täysin ulapalla elämän ja hevosen koulutuksen realiteeteista, joka tietysti oli jo tiedossa etukäteen.

En halua koskaan joutua tekemisiin kenenkään näitten hevosta ruinaavien opiskelijoitten kanssa tulevaisuudessakaan.

Lähettäjä: Hehheh 
Päivämäärä:   14.9.26 12:41:44

No tämä keskusteluhan on ihan amatöörien keskustelu. Ei mitään ymmärrystä asiasta mutta sitäkin enemmän selittelyä.

Hevoskauppaa tehneenä, omia kasvattaneena ja monta ostaneena olen edelleen sitä mieltä että liian paljon maksoit. En ole koskaan maksanut hevosesta yli 10 ja kyllä kaikki on va tasolle viety.

Minä laskuttaisin hevosen viemisestä tuosta eteenpäin...

Liittyeen aiempaan kysymykseesi... pääsykokeesta voisit tuolla päästä koulupuolella läpi jos suorittaa jo hyvien prosenttien tasolla. Siis ei niin että menee va b asiat vaan niin että kisoissa tulisi hyvät prosentit.

Esteillä 110 ei valitettavasti riitä. Joten ensin pitäisi viedä eteenpäin jos hevosen rahkeet siihen riittävät -> opiskelemaan pääsy menisi myöhemmäksi tai pitäisi hankkia toinen hevonen esteille. Lisäksi pitää hommata se ratsuttamaton nuori jonka sitten opiskelun kuluessa laittelet.

Pystyisitkö pitämään 2 tai 3 hevosta?

Monella estehevosella ei riitä liike riittävän pitkälle koulussa (tekninen osaaminen ei riitä) eikä moni laadukas kouluhevonen valitettavasti hyppää riittävästi. Lisäksi tarvitset sen nuoren. Jos kaikki tämä onnistuu niin hienoa. Jos taas haluat pitää vain yhden niin jollain diilillä lainaaminen on ihan ymmärrettävää.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   14.9.26 13:07:56

Hehheh ei ole nähnyt tätä hevosta ja silti tietää sen arvon. Ehkä ammattilaiset omaavat tällaisen röntgenkatseen. Se että hevonen on tällähetkellä VaB tasoinen ei kerro tästä hevosesta yhtään mitään. Jokaikinen GP hevonen on joskus ollut VaB tasoinen. Mutta Hehheh ei ole amatööri vaan tietää.

Lähettäjä: Hohhoi taas 
Päivämäärä:   14.9.26 13:18:17

No ammattilaiset taitaa myös tietää mistä laatuhevosia ostetaan maksamatta ylihintaa.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   14.9.26 13:26:19

Ammattilaiset eivät pyri puhumaan hevosten eikä palvelujen hintamielikuvia alaspäin.

Lähettäjä: Hohhoi taas 
Päivämäärä:   14.9.26 16:51:56

Hmm. Tää nyt ei ollut kai mikään ammattilaiskeskustelu? Ainoat joista tulee ammattilaisia ovat ne opettajaksi opiskelevst

Lähettäjä: öffa 
Päivämäärä:   14.9.26 17:17:48

Olen yksittäisenä hypännyt 155 cm ja kotioloissa joskus 130 cm rataa. Mutta minua ei kiinnosta kisata esteitä niin siksi en ole kisannut enempää kuin 80 cm. Hevonen ihan varmasti hyppäisi vaikka ravista takaperin nuo 115 cm rataesteet ja 90 cm maastoesteet. Aika mitättömiä korkeuksia joten eiköhän ne ratana mene helposti.

"Lehmäkin hyppää metriä", joten eiköhän mikä tahansa puokki hyppää 115 cm ja minä kyllä helposti pysyn kyyydissä. Ei ole tapana sukeltaa kaulalle tai jäädä pystyssä roikkumaan ohjiin kuten monilla muilla.

Minäkään en tajua miksi oletetaan, että ratsastusopettajaopiskelijat olisivat köyhiä ja parikymppisiä. Aika monilla on ikää ja rahaa joten kyllä heiltä luulisi löytyvän verkostoja ja osaamistakin. Ja sitä kautta luulisi niitä hevosiakin löytyvän. Ja jos ei löydy, niin sitten vika on heissä.

Lähettäjä: iweeqa 
Päivämäärä:   14.9.26 20:07:12

"Pakko kyllä hämmästellä muuten onko sinua oikein kunnolla huijattu? Täytyy olla aika yksinkertainen jos maksaa heb re50 hevosesta 15t wtf???? Taidat olla aika amatööri jos noin helppo olet."
"Pystyisitkö pitämään 2 tai 3 hevosta?"
"Lisäksi tarvitset sen nuoren."

Huhhuh mikä ääliö olet. Minun mielestäni tuo hevonen oli HALPA, ja samaa mieltä ovat olleet kaikki muutkin. Ei sitä Suomessakaan olisi varmasti tuon halvemmalla kukaan järkevä myynyt vaan todennäköisesti siitä olisi pyydetty enemmänkin. Omasta mielestäni sain siis noin laadukkaan hevosen yllättävän HALVALLA.

Minulla on tälläkin hetkellä 4 hevosta, joten kyllä pystyisin pitämään myös vain 2 tai 3 hevosta :')

Kaksi noista hevosistani on tällä hetkellä nuoria.

Lisäksi tuo hevonen josta kerroin, ei ole mikään "osaa tehdä VaB asioita" vaan sillä on jo kisattu VaB-tasolla useasti 68 %, joten eiköhän se riitä ratsastuksenopettajan näyttöihin :') Paitsi jos ratsastaja ei osaa vaadittavia asioita.

Eikä tuo hevonen ole mikään huono hyppääjä, mutta jos ratsastaja on huono niin ei sellaisen kanssa välttämättä sujuvasti mene 120 cm rataa. Mutta näytössähän pitää mennä vain 115 cm :') Varmasti siitä suoriutuisi osaavan ratsastajan kanssa. Mutta jos opiskelijat ovat paskoja ratsastamaan niin sehän ei ole hevosen vika, eihän? Maastossakin kaikilla hevosillani on hypätty ja muutenkin menty, hyppäävät ongelmitta veteen ja niiden kanssa kahlataan ja laukataan vedessä jopa useamman kerrran viikossa sulana vuodenaikana ja iso osa liikutuksesta tapahtuukin maastossa. Vain huonolla säällä ollaan maneesissa ja tallillamme on iso 65 m pituinen kenttä.

Ja tokihan minulla on se toinenkin aikuinen hevonen jos haluaa sitä käyttää maastossa tai rataesteillä. Ja nuoriakin löytyy.

Mutta kuten sanoin, en ole näitä hevosia lainaamassa kenellekään ilmaiseksi enkä ainakaan paskoille ratsastajille, jotka eivät selviä näytöistä läpi ellei hevonen ole vaadittavaa tasoa ylempänä. Apua. Kyllähän noiden opiskelijoiden tulisi kyetä itse viemään hevonen vaadittavalle tasolle, joten miksi ihmeessä heille pitäsi antaa valmiina alle huomattavasti koulutetumpia yksilöitä?

Mutta ehkä nämä ruinaajat ovatkin niitä, jotka ovat niin huonoja ettei heille kukaan hevosta lainaa. Ne, joilla osaaminen riittää, saavat hevoset alle ongelmitta ja ehkä jopa maksavat hevosen/(-sten) käytöstä.

Hehheh:in kannattaisi opetella lukemaan. Esim. tämä kohta:
"Voisin hevosiani lainata ja antaa koulutettavaksi, mutten ilmaiseksi. Olen esim. ostanut jonkun peruasiat osaavan HeB Re50 cm -hevosen 15 tonnilla, kouluttanut sen itse VaB Re 110 -tasolle, ja nyt joku tarvitsee sen ilmaiseksi itselleen?"

- HEVOSIANI. Minulla on siis useampi kuin yksi hevonen.
- Olen ostanut JONKUN hevosistani. Eli yksi ostamistani hevosista oli nuori ja vasta peruskoulutettu, koska kasvoi isoksi ja teki varsan välissä, ja silti sen ostohinta oli 15 tonnia ja se oli laatuunsa nähden HALPA. Tuo yksilö ei siis ole ainoa hevoseni eikä ainoa ostamani hevonen.
- Se ON NYKYÄÄN VaB Re 110 cm tasoinen, eli tosiaan sillä on noilla tasoilla jo kisattu eikä vain humputeltu kotona kerran joku laukanvaihto ja pohkeenväistö.

Ja jos amatööri sen onnistuu parissa vuodessa kouluttamaan tuolle tasolle, niin ei se hevonen kovin huono voi olla. Paitsi toki kateellisten ja köyhien osaamattomien mielestä :')

En siis ole mikään ammattilainen vaan harrastelen hevosia huvikseni. Leipätyö on ihan muulla alalla.

Lähettäjä: armida 
Päivämäärä:   14.9.26 20:30:38

"Aika monella on palkka sitä tasoa, että tuollaisen hevosen hankkimiseen ei ole varaa. Ja alusta tekeminenkin voi olla hankalaa, vaatii aikaa, rahaa ja toki enemmän taitoa."

Ei ole pakko olla varaa omaan, mutta pitäisi olla varaa edes maksaa siitä että saa joltain lainaan VaB Re120 cm hevosen.
Jos ongelmana on se, että alusta tekeminen vie liikaa aikaa niin mitä se opiskeluaika on tehty?? Muilla pitää olla aikaa ja rahaa rakentaa hevosesta VaB Re120cm, mutta opiskelijan pitää saada se sitten ilmaiseksi käyttöön?
Ja jos ei taidot riitä niin miksi silloin pitäisi näyttöjäkään päästä tekemään? Eihän näyttöjä silloin kuulu päästä läpi, joten ei muuta kuin opettelemaan että joskus olisi sillä vaadittavalla tasolla.

"Väittäisin että vaikka ilmoituksessa lukee etsitään näyttöihin hevosta, niin tarkoitus on nimenomaan treenata sillä hevosella sinne tasolle eikä vain mennä suorittamaan näyttöä. Sana muoto varmasti sen takia että omistaja ymmärtää että hevosella tehdään nämä näytöt."

Jos etsii hevosta opiskeluajalle, josta rakentaa sen tarvitsemansa hevosen niin silloin sanamuodonkin pitää olla sellainen, että etsii hevosta koulutettavaksi näyttöjä varten, ei suinkaan "hevosen pitää olla VaB Re120 cm kun tarvitsen sellaisen näyttöjä varten".

Jos jos näyttöjä varten vuosia kouluttamansa hevonen on juuri myyty alta, sairastunut tai menehtynyt, tai sen taso ei riitä vaan loppuu kesken esim. rodun tai rakenteen vuoksi, niin tämäkin kannattaa niissä ilmoituksissa kertoa eikä vain vaatia itselleen ilmaiseksi käyttöön valmista VaB Re120 cm hevosta, vaikka vaadittu taso on vain HeA + jotain VaB tason asioita ja 115 cm esteet. Kyllähän tuolloin riittää HeA + jotain VaB asioita ja Re 110 cm, kun osaava ratsastaja kyllä pääsee hevosella ne 115 cm esteetkin, ellei se sitten ole jo ihan hevosen äärirajoilla. Suokilla ja monilla ponilla tuo 110 cm on jo ylärajalla, mutta puokillehan 110 cm on vasta perustaso... Joten jos taidot loppuu siihen niin vika on satulan päällä.

Kaverini lähti joskus kahden puokkinsa kanssa Saksaan. Oli kisannut hevosilla 90-100 cm tasolla ja ajatteli ettei niistä enempään ole. Parin kuukauden jälkeen hänen valmentajansa kisasi toisella hevosella 135 cm luokkia ja toisella 120 cm. Kaverini oli varma, ettei tule täältä takaisin ennen kuin on itsekin tuolla tasolla.

Eli hevosen kapasiteetti riittää yleensä yllättävän pitkälle kunhan ratsastajalla riittää taitoa. Toisesta hevoseseta sanottiin, että siitä voisi ihan hyvin olla 150 cm radoillekin. Kaverini taidot kuitenkin loppuivat 130 cm luokkiin. Mutta pääsi sentään sille tasolle! Osaavan valmentajan kanssa, joita siis Suomessa ei ollut. Hän sanoi tuon Saksan reissun jälkeen, ettei SUomessa kannata valmennuksesta maksaa, kun täällä meno on vain "hyvä hyvä, hyppää uudelleen". Eikä sillä kehity. Tuo kaverini oli kuitenkin ratsastanut ala-asteelta lähtien, eli tuolloin jo 20 vuotta, eikä todellakaan ollut mikään osaamaton ja kokematon. Puoli vuotta hän oli Saksassa hevosineen kunnes palasi Suomeen.

Jokaisen joka haaveilee kilparatsastajan urasta tai haluaa kehittyä, kannattaisikin lähteä edes muutamaksi kuukaudeksi ulkomaille näkemään mitä tämä touhu on isossa maailmassa ja varsinkin näissä hevosmaissa, joissa pääsee kehittymään oikeasti. Siellä saattaa jopa saada alleen ratsastettavia, joille VaB Re 120 cm ei ole äärirajoilla.

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   15.9.26 09:26:01

Olisi hyvä perehtyä asiaan eñenkuin kirjoittelee.

Ratsastuksenopettaja pääsykokeessa!! pitää olla hevonen joka suoriutuu vab ja sen re 115 ja maaatoesteet 90cm. Ja käytössä pitää opiskelun ajan olla ko. tasolla oleva hevonen/hevoset. Niitä ei siinäkohtaa kouluteta vaan keskitytään opettamiseen ja oman ratsadtuksen parantamiseen. Pääsykokeessa aika moni hylätään. Riittää että "en ole tällä hevosella aiemmin mennyt". Siellä arvioidaan sekä ratsastsjan että käytössä olevan hevosen taso.

Luulen että suurin osa on valmis myös maksamaan sopivan hevosen käytöstä. Ja on monia tilanteita missä se voi olla molemmille osapuolille hyödyllistä. Omistaja voi olla sairaana, kiireinen työn tai opiskelun vuoksi, raskaana tms. Näissä tilanteissa jatkuvasti haetaan ylläpitäjää tai vuokraajaa.

Itse näin ongelmana sen että ne lainahevoset eivät pysy "omilla säädöillä" jos joku muukin niitä ratsastaa. Eikä sopimuksiin pysty luottamaan vieraan ihmisen kanssa.

Päädyin itse ostamaan vanhemman estekonkarin asiallisella hinnalla. Kouluhevoset (monikossa) löytyi omasta takaa.

Lisäksi pitää olla se satulaan laitettava nuori käytössä. Aika moni ei hevosiaan itse

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   15.9.26 09:30:16

...laittele joten varsinkin nuoren lainaaminen on varmasti monelle winwin.

En ymmärrä mikä panee täällä itkemään ettei halua hevostaan lainata. Ei tarvitse! Mikä teiltä on pois jos joku toinen haluaa lainata tai joku saa lainaksi?

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   15.9.26 09:58:57

Ei kai kukaan täällä itke ettei halua hevostaan lainata. Ihmettelevät vain, että miksi pitäisi ilmaiseksi saada VaB Re 120 CM maastoesteet 90 cm koulutettava nuori hevonen + hevoset lainaan... Miksi ilmoituksissa ei ole, että hevosten lainasta maksetaan kyllä ruhtinaallisesti ja kerrota, että miten omistaja hevosen lainasta hyötyy.

Kukaan ei ole vieläkään tullut kertomaan että mikä on se win hevosten omistajille? Moni pitää mieluummin itse ja laitteleekin nuorensa itse, joten miten sellainen hyötyy siitä että heovsella rynkyttää joku osaamaton, joka ei ole välttämättä koskaan näyttöjen vaatimalla tasolla eikä voi muuta kuin russuttaa kyydissä ja hevonen tekee kaiken?

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   15.9.26 10:28:07

Hmm. Ei varmasti mitenkään. Mutta varsinkaan opettajan ammattitutkintoon ei pääse jos ei ole jo valmiiksi ratsastuksellisesti sillä tasolla. Harrasteohjaajat on toinen asia.

Todellakaan kaikki hyvän hevosen omistajat eivät itse ole samalla tasolla kuin hevosensa eikä iso osa laittele niitä nuoriaan itse vaan maksaa muille siitä.

Kun itse hain kouluun oli omia hevosia ollut yli 20v, opettamista takana yli 10v. Itse sisäänratsastetut kouluhevoset sillä va tasolla... ja se estehevonen jolla hyppäsin päälle metriä jo monta vuotta sitten esteiltä eläköitynyt ja ikää yli 20v. Koska aikanaan päätin priorisoida kouluun ja hevoset sen mukaan.

Kyllä siinä kohtaa miettii ostaako uuden vai löytyisikö joku diili. Löytyikin mahdollisuuksia, mutta ei kuitenkaan käytännössä kovin toimivia, joten helpointa kuitenkin oli hommata oma. Asiaa helpotti oma talli, mutta ymmärrän että jos oma hevonen jo on eikä täysin hommaan sovellu ja maksat jo 1K tallipaikasta niin toinen oma voi todella olla liikaa

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   15.9.26 10:49:57

*siis päätin priorisoida kouluratsastukseen aikanaan

Lähettäjä: Sara 
Päivämäärä:   15.9.26 12:53:53

En usko että noita ns. win-win diilejä löytyy kovin helposti toisilleen entuudestaan tuntemattomien ihmisten välille. Kuten monesti todettu, riskit ovat suuret ja kynnys antaa hevonen jollekin tuntemattomalle on suuri. Tässä kohtaa sitten palataan noihin verkostoihin ja oman osaamisen markkinointiin sekä todentamiseen kysyvän osapuolen osalta.

Itsekin olen saanut ratsastaa ja treenata hyvillä, tasokkailla ja osaavilla hevosilla enkä ole siitä maksua ottanut vaikka olisi tarjottu, jos tilanne on ollut se että todellakin hyödyn ratsastajana tilanteesta. Yleensä tilanne on se että aikuinen harrastaja on ostanut itselleen kivan ja osaavan hevosen, haluaa ylläpitää sen ratsastettavuutta tai on muuten kiireinen esim. työ- tai perhe-elämän takia. Minä en ole kilpaillut HeA -tasoa kummempaa, viimeisiin vuosiin en sitäkään kun ei oikein ole kiinnostusta kisaamiseen. Ymmärrän hyvin että näillä "näytöillä" on kohtuullisen vaikeaa myydä osaamistaan oman piirin ulkopuolelle :)

Kritiikki siitä että osaavia hevosia "kerjätään" lainaan on osittain oikeutettua ja ongelma on mielestäni tavallaan syvemmällä. Hevosala pyörii miten pyörii, ei osata hyödyntää esim. sponsorointi- ja yhteistyömahdollisuuksia oikein mitenkään. Pitäisi osata kertoa mitä itse tarjoaa ja jos ei esim. kisanäyttöjä ole osaamistaan todentamaan, täytyisi hankkia suosituksia, laittaa videoita - mitä vaan. Mutta oletus usein on että pelkkä haluaminen riittää ja ajatus omasta osaamisesta voi olla todellisuutta korkeampi.

Harmi kuitenkin lukea tällaista keskustelua jossa vahvasti ajatus monella on että hevosalan opiskelijat ovat tyhmiä ja laiskoja. Mahtuu heitäkin mukaan, sitä en sano. Mutta omalta kohdaltani voin rehellisesti sanoa että parhaani teen niillä resursseilla mitä on, painan kahta työtä ja yritän koko ajan oppia ja kehittyä kaikin tavoin paremmaksi. Minulla on jo vakiintunut asiakaskunta oppilaita, rakastan opettamista ja haluan nostaa omaa tasoani jotta voisin myös opettaa paremmin. En ole vihainen maailmalle enkä kateellinen muille, mutta kyllä hetkittäin on todella vaikea löytää tekemisen iloa ja voimaa puskea vähän vielä eteenpäin kun tulee näitä tilanteita jossa hevonen esim. loukkaantuu. Minulla ei ole tällä hetkellä varaa pitää montaa hevosta, työelämää rakennan niin että tulot olisivat nousujohteisia mutta ei isompiin palkkoihin niin vain loikata vaan tämä on prosessi.

Lopputulos on että käyn palkkatyössä jotta voisin panostaa hevosiin, teen hevosalaa yrittäjänä siihen päälle ja melkein viikottain koen häilyvää surua kun en pysty panostamaan ajallisesti enemmän opettamiseen, oppilaisiin ja ratsastamiseen. Olisin jo päässyt opettajalinjalle sisäänkin, mutta hevostilanne muuttui ja taas lykkään unelmaa ja tavoitetta lisäkouluttautua.

Tsemppiä kaikille samojen asioiden kanssa painiville ja vilpitön onnentoivotus teille joilla tilanne on parempi. Sekä hatunnosto teille jotka olette hevosenne saaneet koulutettua ja pidettyä terveenä!

Lähettäjä: prroor 
Päivämäärä:   15.9.26 13:18:48

Jos ei suhteita ja verkostoja ole niin kannattaisi laittaa julkiseen someen esittely itsestään ja videoita ratsastuksesta. Tiedän monia jotka on sillä tavoin saaneet ratsastettavia, vuokrahevosia yms. kun ovat laittaneet materiaalia nähtäväksi ja ottaneet yhteyttä ihmisiin, jotka etsivät liikuttajaa, vuokraajaa, kisaajaa, tms. Ympärillä olevat ihmisetkin voivat paremmin "markkinoida" jotakuta kun on jotain mitä laittaa jakoon ja mitä omistajat voivat arvioida, esim. sopiiko ratsastustyyli omalle hevoselle. Jos on vain yksityinen tili tai yksi valokuva jossain postauksessa ja siinäkin pska kuvakulma niin ei se kovin paljoa houkuta ketään antamaan hevostaan käyttöön.

Aina jonkun saa kuvaamaan edes hetkeksi kaikki askellajit läpi molempiin suuntiin. Sileän työskentely on kuitenkin se kaikista tärkein ja kaiken lähtökohta, joten silläkin pääsee pitkälle.

Lähettäjä: eag 
Päivämäärä:   15.9.26 15:00:13

"Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 10.9.26 15:50:41

"
Lähettäjä: PP
Päivämäärä: 10.9.26 13:05:19

Ihan vaan kommenttina näille "mikä tahansa hevonen suorittaa VaB radan" huutelijoille, että itse Ypäjällä opiskelleena kurssikaverit eivät saaneet tulla suorittamaan ohjaajatutkinnon HeA loppunäyttöä suokilla tai estenäyttöä ponilla. Hevoset olisi kyllä selvinneet tehtävistä, mutta opettajien mukaan piti olla "kunnon pv". Ostivat sitten este- ja kouluhevoset vain näyttöjä varten ja möivät jonkin ajan päästä pois. Että ei se pelkästään siitä ole kiinni, etteikö opiskelijat osaisi ratsastaa näyttöjä käytössä olevilla hevosillaan..."

Jaa milloin tälläistä ollut? Ainakin vuosina 2016-2020 suoritettu Ypäjällä näitä ohjaajien näyttöjä hevosopiston omilla suokeilla sekä yksi luokkakaveri kisaponillaan. Opettajapuolella nuorten hevosten näyttöjä hevosopiston suokilla Sekä este, että koulu.
Kuka oli ottamassa näyttöä vastaan?"

Myös 2013-2016 on tehty näytöt suokeilla, poneilla ja puoliverisillä. Tää koko ketju on niin täynnä olettamuksia, legendaa ja p*sk*puhetta.. Ihmekös että hevosala menossa nurin, kun amatöörien olettamukset on tällä tasolla, mitä ketjussa on käyty läpi.

Lähettäjä: Eienää 
Päivämäärä:   15.9.26 15:35:25

Enää ei onnistu koulun hevosilla ainakaan ammattotutkinto

Lähettäjä: siis... 
Päivämäärä:   15.9.26 15:47:03

Mitä mä en nyt käsitä. Jos kouluissa ei opeteta muuta kuin teoriaa (minkä voi lukea kirjoistakin itsenäisesti) ja pitää hankkia joku talli missä oppii käytännön (ilmeisesti vain lappaamaan paskaa) niin mitä virkaa noilla kouluilla on?

Ei ihmekään, että harjoittelijat mitä olen nähnyt talleilla tuntuvat olleen aika onnettomia. Jos kouluissa ei opeteta niitä hevosenhoitajan perushommiakaan, kuten tarhaamaan, loimittamaan, katsomaan säätiedot sen suhteen. Siivoamaan karsinat, katsomaan hevosen terveyden, kuuntelemaan onko kaikki kengät jalassa, ontuuko, yms. Nämäkö pitäisi sitten se muutenkin kiireinen tallin opettaa?

Eli onko niin, että hevosopistot on ulkoistaneet opetuksen näille harjoituspaikoille?

Ja jos haluat virallisen ratsastuksenopettajan nimikkeen niin itse hankit osaamisen ja hevoset ja kaikki ja teet vain näytöt. Nekin mieluummin jossain muualla kuin opiston tiloissa. Kai siinä nyt on joku testi tälle pedagogiselle osaamisellekin?

Lähettäjä: kerre 
Päivämäärä:   15.9.26 15:57:50

"Jos kouluissa ei opeteta muuta kuin teoriaa (minkä voi lukea kirjoistakin itsenäisesti) ja pitää hankkia joku talli missä oppii käytännön (ilmeisesti vain lappaamaan paskaa) niin mitä virkaa noilla kouluilla on?"

Tätä on mietitty jo Sipilän hallituksesta lähtien. Se porukka pilasi koulutuksen kokonaan kun opetus siirtyi työpaikoille ja kaikki teoria piti opiskella itsenäisesti. Kouluista potkittiin opettajat pois ja tilatkin laitettiin muuhun käyttöön. Yliopistoissakin opetus on paljon sitä että käsketään vain itse etsiä tietoa ja lukea ja pakolliset harkatkin sitä että "alkakaa vain tekemään tehtäviä". Ei opetusta, ei ohjausta. Opinnäytetyöt tehdään niin että otat mallia muiden graduista ja luet opinnäytetyöopasta, mutta ohjausta et saa.

Silti kaikkeen pitää olla koulut käytynä ja tutkinto ihan joka asiasta. Siivoamaankaan et pääse jos ei ole puhtaanapitoalan koulua käytynä vaikka sekin on sitä että lue kirjasta ja googleta ja mene työpaikalle harjoittelemaan käytännössä.

Eli kukaan ei tajua että miksi kaikkeen pitää olla monivuotinen koulutus mutta opetusta ja käytönnön harjoitusta ei kouluissa saa. Et siis ymmärrä yhtään sen vähempää kuin muutkaan.

Lähettäjä: --mm 
Päivämäärä:   15.9.26 18:50:01

No eihän kouluissa enää opeteta edes perusasioita, joten siksihän kaikki opiskelijat ja harjoittelijat ja valmistuneet ovat niin huonoja. Kun missäpä he oppisivat? Ei kaikkea voi opetella itsenäisesti ja jos työpaikoillakaan ei opeteta mitään niin mitäpä siinä tekee? Ei se opiskelijan vika ole jos pitäisi harjoitella monipuolisesti kaikkea mutta sitten laitetaan tekemään vain yhdenlaista juttua.

Toki on myös niitä opiskelijoita jotka eivät suostu tekemään kuin yhdenlaista juttua mutta kun harjoitteluista ei voi hylättyä antaa, niin sitten on vain päästettävä läpi. Ei he välttämättä näyttöjä pääse läpi tai sitten voi olla että säälistä päästetään, että oppilaitos saa rahaa.

Jos opiskelijat eivät valmistu, ei koulutusala saa rahoitusta ja rahoitusta myönnetään valmistuneiden perusteella. Siksi monilla aloilla suurin piirtein tehdään opinnäytetyöt opiskeijoiden puolesta, että heidät saadaan paperit kourassa pihalle.