Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 12:26:19

Korvausvelvollisuus asioita mietin. Hevoseni loukkaantui täysihoitotallissa. Tarhassa, miksi ei ole selvillä. Millainen vastuu on tallinpitäjällä?

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   4.9.26 12:29:04

jos tarha on asianmukaisessa kunnossa eikä törrötä putkia maasta tms muuta ei sinne kuuluvaa, niin ei ole velvollisuutta. Hevosen tarhailussa aina riskit

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 12:31:30

Tuskinpa mitään korvausvelvollisuutta, jos loukkaantuminen ei johtunut selkeästä laiminlyönnistä. Millä tavoin loukkaantui?

Lähettäjä: AÖ 
Päivämäärä:   4.9.26 12:32:10

Tämä.

Lähettäjä: ,
Päivämäärä: 4.9.26 12:29:04

jos tarha on asianmukaisessa kunnossa eikä törrötä putkia maasta tms muuta ei sinne kuuluvaa, niin ei ole velvollisuutta. Hevosen tarhailussa aina riskit

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 12:36:40

Säikähtikö jotain minkä tallinpitäjä on voinut aiheuttaa? Jos, silloin voi tulla korvaustilanne. Johtuiko laiminlyönnistä, sovittu esimerkiksi korjata ovi ja sitten tapahtuu onnettomuus. Tälläisessä tilanteessa tp maksaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 12:40:22

Ei minkäänlaista, ellei tarhassa ole ollut jotain tallinpitäjän huolimattomuudesta johtuvaa vikaa, mikä todennettavasti on aiheuttanut loukkaantumisen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 12:41:35

Menikö työkone ohi, se esimerkiksi riittäisi vastuuseen?
Vaihdettiinko tarharyhmiä?
Siinä esimerkkejä korvaus vastuuseen.

Lähettäjä: hehe 
Päivämäärä:   4.9.26 12:43:43

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 4.9.26 12:41:35

Menikö työkone ohi, se esimerkiksi riittäisi vastuuseen?
Vaihdettiinko tarharyhmiä?
Siinä esimerkkejä korvaus vastuuseen.

Ootko tosissasi, että työkoneen ohimeno olisi korvausvelvollisuuden tuova seikka? Että esimerkiksi traktori menee ohi vaikkapa lantalan tyhjennystä varten ja hevonen säikähtää, niin talli on velvollinen???

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 12:46:44

Kyllä. Vakuutusyhtiöt näistä päättää ei omistajat.

Lähettäjä: muikku 
Päivämäärä:   4.9.26 12:46:59

Ymmärrän tallinpitäjiä kun on aloittajan kaltaisia asiakkaita!
Kuule, hevoset voi loukkantua ja kuollakin tallissa, maneesissa, tarhassa, laitumella, metsätiellä - ihan missä vaan. Se vaan kuuluu elämään. Jos hevosesi oli kunnollisella tallilla, ts tarhojen aidat kunnossa ja maassa ei putkia tai rautalankaa tai mitään sinne kuulumatonta, niin se on sitten voivoi. Huono onni. Näitä tarhassa itsensä telomisia tapahtuu kaikkialla, ihan huippupaikoissakin. Koska hevonen nyt vaan on ihan hirveän huonosti suunniteltu eläin jolla suuri taipumus teloa itsensä.

Ennen vanhaan hevosihmiset ymmärsivät tämän. Eivätkä miettineet mitää "korvausta" tallinpitäjältä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.9.26 12:48:53

Eikös se menisi ihan hevosen omaan vakuutukseen, riippuen miten loukkaantui?

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   4.9.26 12:56:05

Paha se on tallinpitäjää syyttää jos ei ole edes selvillä mitä tapahtui. Sehän on voinu mennä vaikka nuljuluu yhteen askeleeseen, väärin liikutetun rasitusvamma tulla ilmi tarhauksen jälkeen jne.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.9.26 12:57:42

Korvausvelvollisuus toteutuu vain, jos vahingon kärsijä voi osoittaa selkeän syy-yhteyden siitä, miten vahinko syntyi. Tosi paljon yritetään maksattaa tallinpitäjillä vammoja, jotka hevosella on ollut jo ennestään.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   4.9.26 12:59:00

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 4.9.26 12:46:44

Kyllä. Vakuutusyhtiöt näistä päättää ei omistajat."

Siis päättää mistä? Kyseessä on asiakkaan ja palveluntarjoajan välinen korvausvaatimus, jonka voi viedä halutessaan Kuluttajariitalautakuntaan. Tallinpitäjän vakuutukset ja mitä ne korvaavat ovat sitten aivan oma lukunsa.

Lähettäjä: fmmf 
Päivämäärä:   4.9.26 13:03:07

Kuka viitsii enää ottaa muiden hevosia talliinsa kun on aloittajan kaltaisia asiakkaita...
Hevosille sattuu vahinkoja ja onnettomuuksia ja ne usein eivät ole kenenkään syy, pelkästään huonoa onnea.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 13:04:38

Olisko nyt kuitenkin niin että hevosyrittäjät ovat vastuunpakoilijoita. Hommatkaa ne vakuutukset kuntoon.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.9.26 13:16:52

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 4.9.26 13:04:38

Olisko nyt kuitenkin niin että hevosyrittäjät ovat vastuunpakoilijoita. Hommatkaa ne vakuutukset kuntoon.

Mitä se vakuutus auttaa, kun se kuitenkin on hevosenomistajan velvollisuus osoittaa, että vahinko johtui tallinpitäjän toiminnasta, ja tämä on hevosenomistajalle ihan mahdoton tehtävä?

Lähettäjä: boo 
Päivämäärä:   4.9.26 13:46:40

"Olisko nyt kuitenkin niin että hevosyrittäjät ovat vastuunpakoilijoita. "
kun tämmöistä lukee, niin ymmärtää että yhä harvempi tallinpitäjä ottaa vieraita talliinsa. Koska todennäköisyys saada seinähulluja asiakkaita on nykyään niin iso. Mieluummin talli puolitäynnä normaaleja hevosenomistajia, kuin talli täynnä ja iso osa omistajista hulluja.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.9.26 15:16:34

Eikös eläinlääkäreilläkin ole joku vastuuvakuutus hoitovirheiden varalle? Miksei tallinpitäjällä olisi vastuuvakuutusta? Sehän on ihan hyvä olla turvana, kun näiden hevosten kanssa aina sattuu ja tapahtuu, ettei tarvitse omasta pussista maksaa asiakkaalle korvauksia. Toki pitää pystyä todistamaan, mitä tapahtui, miksi ja kenen "syy".

Lähettäjä: Imar 
Päivämäärä:   4.9.26 15:27:03

Ihmettelen minäkin, miksi ihmeessä tallinpitäjällä olisi jokin korvausvelvollisuus? Ainoa syy miksi, niin tosiaan jos tarhausolosuhteissa olisi jotakin pahasti pielessä kuten mainittukin, eli törröttäviä aitarakenteita tmv taikka tarhan sisällä irtotavaraa mikä ei sinne kuulu. Missä tapauksessa sopii ihmetellä sitä, minkä vuoksi aloittaja on antanut hevostansa tarhattavan moisissa oloissa- tulee lähinnä mieleen oma moka, kun on ollut niin välinpitämätön hevosensa hoidosta.

Mikäli hevonen on tarhannut laumassa ja siellä on sattunut haaveri, ei se ole millään tavoin tallinpitäjän vastuulla. Laumassa voi aina sattua ja tapahtua, se nyt vaan on tosi kuin vesi. @!#$ happens.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 15:59:03

Korvausvastuu edellyttää tuottamusta tai tahallisuutta. Vastuuvakuutukset on ihan yhtä tyhjän kanssa niissä tilanteissa, joissa näitä ei pystytä todentamaan. Kannattaa tutustua vahingonkorvauslakiin.

Lähettäjä: Hahah 
Päivämäärä:   4.9.26 16:04:14

Taitaa olla aloittaja säästänyt vakuutuskuluissa ja nyt itkettää. :D
Katso peiliin, sieltä löytyy vahingolle maksaja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 16:09:03

Jos sun auton päälle parkissa ajaa naapuri kumman vakuutus korvaa.

Jos sun hevonen on tarhassa, tarhajärjestys huono ja hevoset villinä sun hevonen loukkaantuu. Jos tp ajelee mönkällä kovaa ja hevonen villiintyy.

Lähettäjä: LR 
Päivämäärä:   4.9.26 16:09:23

Itsellä kävi samoin.

Olin lakimieheen yhteydessä. Oikeudessa sana-sanaa vastaan kun ei ollut videokuvaa tilanteesta. Oli tallinpitäjän moka, mutta kun en älynnyt nauhoittaa keskustelu kun myönsi. Tämä olisi lakimiehen mukaan kumoutunut ilman ääninauhoitusta oikeudessa kun tallinpitäjä olisi marssittanut kymmenen todistajaa, ettei mitään tällaista ollut tapahtunut.

Hevonen oli kolme vuotta saikulla, fyysisesti toipui mutta ei psyykkisesti. Kisaura jäi sitten tähän.

Lähettäjä: Miksi 
Päivämäärä:   4.9.26 16:10:23

No miksi se tallinpitäjän vika on että hevosesi on riehunut ja loukkaantunut? Hevoset ovat eläimiä, suuria eläimiä jotka liikkuvat isolla voimalla. Joskus voi mennä jalka poikki eikä se ole kenenkään syy. Nyt vain niele pettymys ja jatka elämää.

Ja sinä joka pohdit miten tallia pitävät uskaltaa enää ottaa asiakkaita, niin itse en ainakaan uskalla ottaa ketään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 16:29:26

Vastuu kuulu yrittäjälle

Lähettäjä: Xxx 
Päivämäärä:   4.9.26 17:16:27

Tallipitäjillä on kyllä vastuuvakuutukset, mutta täytyy olla laiminlyönti kyseessä, että se korvaa. Jos hevonen tarhaa sovitusti toisen kanssa tai laumassa ja sattuu tapaturma niin ei se ole tallinpitäjän syy.

Lähettäjä: Sopimus 
Päivämäärä:   4.9.26 17:16:45

Meillä ainakin on sopimuksessa kirjallisena, mistä tallinpitäjä on vastuussa ja mistä omistaja. Mitä aloittajalla lukee sopimuksessa liittyen tarhaukseen? Jos tarhaus on tapahtunut sopimuksen mukaisesti ja tarhat ovat kunnossa, niin kyllä se menee ihan hevosen omistajan tai hänen vakuutusyhtiönsä piikkiin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.9.26 17:17:52

"Vaihdettiinko tarharyhmiä?"

Jos vaihdettiin omistajan erillisellä suostumuksella tai omistaja on allekirjoittanut sopimuksen, jossa tallinpitäjä päättää tarharyhmät niin ei ole korvausvastuuta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 18:03:55

Kyllä se on hevosen oma vakuutus, mikä korvaa tässä tilanteessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 18:35:55

Jos tp tarhaa väkisin jonkun hyökkäilijä kaverin kanssa ni sellaisesta on korvauksia saatu. Toki vaatii todistusaineistoa. Eli pitää saada kuvattua sitä aggressiivisen hevosen käytöstä. Tämä aiheutti tarhakaverin lisäksi vaaraa ihmisille jotka joutuivat käydä tarhassa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.9.26 18:40:43

Yleisesti omistaja sopimuksen allekirjottaessaan mm kertoo ymmärtävänsä esim yhteistarhauksen riskit. Kyllä tässä on isoja summia maksanut yrittäjäkin, kun tallipaikalla olijan hevonen potkassut. Mutta tämä toimii molempiin suuntiin. Kumpikin tiedostaa riskit

Lähettäjä: elli 
Päivämäärä:   4.9.26 18:50:15

Jotenkin oksettaa tämä ajatusmalli, ettei edes tiedetä, mitä on tapahtunut, mutta ensireaktio on silti se, että tallinpitäjältä pitäisi saada korvauksia.

Lähettäjä: Xx 
Päivämäärä:   4.9.26 19:05:21

Omasta mielestä myös erikoista, että ajatellaan, että tallinpitäjällä voisi tällaisessa olla korvausvastuu... Itselle ei olisi tullut edes mieleen sellainen. Ja ei, en ole tallinpitäjä vaan asiakas.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.9.26 19:41:41

Juristin ilmainen neuvo: kysy vahingonkorvaus- ja vakuutusasioista juristilta, tämän tolpan hölinöillä ei ole mitään arvoa.

Tsemppiä! Toivottavasti saat hevosen kuitenkin kuntoon.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   4.9.26 20:16:02

Ne voi katkoa koipiaankin ihan itsekseen. Yhdeltä meni tarhassa, yhdeltä juoksuttaessa. Huonoa tuuria Kumpikin piti lopettaa. Ei toki olleet omia.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   4.9.26 20:26:25

Hevosenomistajalla pitää olla hevosella oma henkivakuutus ja eläinlääkärivakuutus jos haluaa korvauksia. Hevoset ovat riskialttiita eläimiä. Miten hevonen on loukkaantunut?

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   4.9.26 20:30:51

Älä ainakaan tämän keskustelun perusteella toimi. Kuvauksesti perusteella tallinpitäjä ei voi olla vastuussa, mutta ota yhteys juristiin, selvitä hänelle tilanne, niin hän varmasti osaa kertoa, mitkä ovat mahdollisuutesi.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   4.9.26 20:48:46

^^ höpö höpö. Ei olla Amerikassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 20:53:19

Voi ottaa yhteyttä myös kuluttajaneuvontaan, missä neuvotaan ja sovitellaan kuluttajan ja elinkeinonharjoittajan välisiä sopimusasioihin liittyviä kiistoja.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   4.9.26 21:03:11

Tuollaisilla ihmisillä ei pitäisi olla hevosta, jotka vahingon tullen etsivät syytä muista. Ei muuta kuin maksat itse hevosellesi kaikenkattavan vakuutuksen niin ei tarvi itkeä muita korvaamaan. Luulisi olevan suurin huoli ja suru nyt siitä hevosesta kuin että minkä virheen tallinpitäjä on tehnyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 23:07:49

Juristi osaa kertoa saman jos pystyt todistamaan tahallisuuden korvaa tp

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.9.26 23:49:49

Kannattaisi yrittäjien hoitaa vakuutusasiansa ettei tarvi puntit tutisten kirjoitella omiaan

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   5.9.26 00:55:03

Jos tallinpitäjä ei ole rikkonut kanssasi tekemäänsä sopimusta, hän ei ole korvausvelvollinen.
Sopimusrikkomus voisi olla esimerkiksi sellainen, että hevosellesi on luvattu yksintarhaus ja tallinpitäjä onkin laittanut hevosesi jonkun toisen hevosen kanssa samaan tarhaan.
Muista kuitenkin, että sinä olet valinnut ja hyväksynyt tämän tallipaikan hevosellesi...

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   5.9.26 07:50:30

"Kannattaisi yrittäjien hoitaa vakuutusasiansa ettei tarvi puntit tutisten kirjoitella omiaan"

Sama pätee hevosen omistajiin. Itse toimin eri alalla ja meillä on miljoonaan asti vastuuvakuutus. Aika ajoin asiakkaan omaa mokaa koitetaan tunkea meidän syyksi koska "onhan teillä vakuutukset". On juu, mutta ei se meidänkään vakuutus korvaa sellaista, josta ei olla vastuussa. Kyllä ne vakuutusyhtiöt kysyy aika tarkastikin sopimukset ja tapahtumankulut.

Koska aloittajan mukaan syy loukkaantumiseen ei ole selvillä, ei hän voi myöskään osoittaa tallinpitäjän huolimattomuutta/tahallisuutta. Omasta pussista menee ellei selkeää ja todistettavaa sopimusrikkoa ole.