Lähettäjä: hipposaurus 
Päivämäärä:   18.8.26 12:40:32

Aletaan vaikuttaa koulutuomareihin SRL kautta että saadaan kuriin eläinten kiusaaminen.
Hevosilla on painorajat määritetty. Miksi kouluratsastuksessa tuomarit eivät evää oikeutta osallistua kun ratsastaja ei mahdu satulaan tai on liian suuri ratsulle. Voisiko liittoon saada yhteyttä että liiton kautta alettaisiin toimia eläimien terveys edellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 12:43:06

Meitä on tuomarikoulutuksessa ohjeistettu, että ratsastajan painoon ei puututa. Muutoksen pitää tulla ylempää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 13:04:38

Eli jos satakiloinen tulee koulukisoihin shettiksellä niin kaikki ovat kuin eivät huomaisikaan mitään vikaa? Tämäpä onkin hevosystävällistä.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   18.8.26 13:20:06

Varmaan toki sopusuhtaisuuteen saa puuttua, kuten liian pitkä ratsastaja tosi pienellä ponilla.
Tiedän yhden tuomarin, joka INHOAA aikuisia poneilla, vaikka ne teoriassa/nippa nappa voisi sillä mennä niin aina sakottaa siitä :D

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   18.8.26 13:22:11

Asia pitää saada sääntöihin, sitten tuomarit ja stewardit voivat puuttua asiaan. Eli SRL:n kautta, ei tuomareita painostamalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 13:22:23

Eli miten niihin käytännössä puututaan, ja mikä on se raja?

Lähettäjä: Lll 
Päivämäärä:   18.8.26 13:24:09

hmmm tiedätkö miksi?
Itse 40v, 152cm, 45kg.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 13:24:47

hmm, inhoaako hän myös Anna Kärkkäistä?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   18.8.26 13:43:54

^no aika moni rokottaa sitäkin ihan vaan siksi että on poni, ja se on naurettavaa toimintaa nimituomareilta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.8.26 13:59:33

"Eli miten niihin käytännössä puututaan, ja mikä on se raja?"

Tämähän se isoin ongelma onkin, eli mihin se raja sitten vedettäisiin ja miten sitä puuttumista toteutettaisiin? Ratsastajan lihavuus ei sinänsä ole ongelma eikä lihava ratsastaja välttämättä ole ollenkaan liian painava hevoselle, ja toisaalta taas normaalipainoinen ratsastaja voi olla liian painava ratsulleen. Kysehän ei ole ratsastajan painoindeksistä ja ruumiinrakenteesta, vaan hevosen kantokyvystä ja ratsastajan pituuden ja painon suhteesta siihen. Hevosen kantokykyyn taas vaikuttaa moni seikka, ei pelkästään säkäkorkeus tms. Koska kyse ei ole mistään yksiselitteisestä ja suoraviivaisesta asiasta, rajan vetäminen ja asian kontrollointi ja siihen puuttuminen on hankalaa.

Kisoissakin tosiaan näkee epäsopusuhtaisia ratsukoita ratsastajan ollessa jo selvästi liian painava hevoselle, mutta ilman mitään yksiselitteistä rajaa puuttuminen on melko mahdotonta. Itse soisin ennemminkin valmentajien puuttuvan valmennettaviensa tilanteeseen jo ennen sinne kisoihin menemistä. Tiedän useammankin ratsukon, joissa todella isokokoinen ratsastaja on selvästi liian painava hevoselle eikä edes mahdu kunnolla satulaan, joka jo muutenkin on kokonsa puolesta aivan äärirajoilla kyseisen hevosen selkään. Pahimmillaan nämä hevoset vieläpä ovat voimattomia ja etupainoisia nuoria, joille painavan ratsastajan kantaminen on vielä raskaampaa kuin hyväkuntoiselle ja paljon ratsastetulle aikuiselle hevoselle. Nämä hevoset liikkuvat huonosti näiden omistaja-ratsastajien alla, mutta kun selässä on välillä joku kevyempi ratsastaja, liikkuminen on huomattavasti parempaa. Omistajat itse eivät tunnu asiaa tajuavan, eivätkä valmentajatkaan sano mitään, vaikka jokainen ulkopuolinen asian näkee. Luulisi olevan valmentajallekin jo vähän noloa, kun valmennettava ratsukko on niin epäsuhtainen, että hevonen liikkuu sen takia huonosti selkä alhaalla ja välillä jopa onnahdellen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.8.26 14:00:16

En tiedä missä on virallisesti määritelty hevosten painorajat. Jos tätä halutaan valvoa niin vet schekissä ratsastajat vaa-alle. Ei mitään bodyshaming vaatimusta tuomareille.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.8.26 14:18:48

"Jos tätä halutaan valvoa niin vet schekissä ratsastajat vaa-alle."

Silloin pitäisi tietää myös hevosen paino ja huomioida kaikki muutkin hevosen kantokykyyn vaikuttavat seikat (rakenne, ikä, lihavuuskunto, lihaskunto jne.). On päivänselvää, että esim. nuoren tai iäkkään huonokuntoisen tai itsekin kovasti ylipainoisen hevosen kantokyky on paljon vähemmän kuin ns. parhaassa iässä olevan, hyväkuntoisen ja hyvin ratsastetun hevosen kantokyky, vaikka hevosen oma ns. ihannepaino olisi suunnilleen sama. Koska kaikki hevoset eivät ole asiassa samalla viivalla, on melko mahdotonta määritellä myöskään mitään yleistä painorajaa ratsastajille. Niin kuin jo tuossa yllä kirjoitin, asia ei ole ihan yksinkertainen ja sen takia valvominenkin on hankalaa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   18.8.26 14:30:48

Siis olen kyseiselle tuomarille ollut kerran sihteerinä ja jokaisen aikuisen/vanhemman henkilön kohdalla, joka tuli ponilla (seurakisat huom) huokaili ja mutisi, miksei aikuiset mene hevosilla :D
Hän toki muutenkin tosi angsti ja itselleni on piirtänyt paperin taakse miten kuuluisi saapua lopputervehdykseen versus miten minä tulin.
Tuttavalle oli piirtänyt mökönaaman ja kirjoitti olin pettynyt XD

Lähettäjä: sipuli 
Päivämäärä:   18.8.26 14:43:40

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 18.8.26 13:24:47

hmm, inhoaako hän myös Anna Kärkkäistä?

Tunnen tuomareita, jotka motkottaa aina myös Kärkkäisestä&Onnista. Jotkut on vaan periaatteesta sitä vastaan, että aikuinen ratsastaa ponilla, oli aikuinen kuinka pieni vaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 14:46:29

Mistä tuomari tietää jostain seuratason kilpailijoista ovatko aikuisia? Veikkaan että kuitenkin koosta...

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   18.8.26 15:03:35

sipuli, tässä taitaa kanssa olla perjaate. Kyllähän se naamasta jo näkee ookko yli 40 vai et :D

Lähettäjä: HM 
Päivämäärä:   18.8.26 15:14:14

Aloitus on taas hyvä esimerkki siitä, miksi aihe on ongelmallinen ja arka. Vain ratsastajan lihavuus on ongelma, ratsun koosta riippumatta, mutta sitten taas ei nähdä mitään ongelmaa, jos ratsastajan BMI on normaalin rajoissa mutta painoa kuitenkin on liikaa hevosen tai ponin kantokykyyn nähden. Eli sen sijaan, että keskityttäisiin siihen, mikä on sopiva paino kunkin hevosen tai ponin selkään, keskitytään ratsastajan ruumiinrakenteeseen ja kehonkoostumukseen. Niin kuin joku tuossa yllä jo kirjoittikin, oleellista ei ole ratsastajan BMI ja kehonkoostumus, vaan ratsastajan koko suhteessa hevosen kokoon ja kantokykyyn, johon taas vaikuttaa moni asia. Nämä keskustelut kuitenkin tuppaavat aina menemään "lihavat sitä ja lihavat tätä" -jauhamiseksi ja pahimmillaan ihan läskittelyksi ja muuksi solvaamiseksi, joten onko mikään ihme, että aihe on arka ja siihen on vaikea puuttua asiallisestikin?

Lähettäjä: Jonna 
Päivämäärä:   18.8.26 16:58:49

Tässä se ongelma varmastikin piilee ettei uskalleta tai kannata puuttua, tuomarit ajattelee ettei ole heidän oikeus tai velvollisuus. Ponien kohdalla olen kyllä nähnyt puututtavan pk seudun kisoissa jos liian iso ratsastaja, vaikka ois vaan pitkäkin ja hoikka.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 17:13:24

Mikä siitä puuttumisesta tekee vaikeaa? Jos joku suuttuu niin mitä sitten? Aiheesta huomautetaan jos ei itse tajua.

Lähettäjä: Tätsä 
Päivämäärä:   18.8.26 17:17:19

"Päivämäärä18.8.26 17:13:24

Mikä siitä puuttumisesta tekee vaikeaa? Jos joku suuttuu niin mitä sitten? Aiheesta huomautetaan jos ei itse tajua"

Mihin se raja mielestäsi vedetään? Mihin saa puuttua, mihin ei? Onko nämä mielivaltaisesti tuomarien päätettävissä? Voiko tuomari tehdä asioita, joita ei ole säännöissä? Entä jos ratsastaja on sopiva, mutta hevonen liian lihava, saako siihenkin puuttua? Miten ratsastajan epäsopivuus arvioidaan?

Lähettäjä: Finanssaa 
Päivämäärä:   18.8.26 17:28:57

Eli Suomessa saa kilpailuissa rääkätä hevosia ja liitto eikä tuomarit puutu. Miten on mahdollista 2026?

Lähettäjä: ~ 
Päivämäärä:   18.8.26 17:33:16

Niin kauan kun asiaa ei ole säännöissä, siihen on mahdotonta puuttua. Ja se puuttuminen vaatisi sekä hevosten että ratsastajien (ja varusteiden) punnitsemista, koska silmämääräisesti näitä asioita ei voi lähteä tuomitsemaan, jos säännöissä on esim. kantokyvylle asetettu prosenttiraja hevosen painoon perustuen (mikä olisi ainoa neutraali, puolueeton tapa tähän puuttua). Tuskinpa ihan seurakisojen resurssit tähän riittää, ja taas mitä korkeammalle tasolle mennään, ongelma ei ole kovin merkittävä. Ja punnitaanko kaikki? Pistokokein? Kuka määrää ratsukon punnitukseen? Tutkimustietokaan ei ole aukotonta siitä, mikä on hevoselle suositeltava max. painoraja. Jos mennään "20 % säännöllä", 600 kg puoliverisen selkään saa lastata 120 kg edestä ratsastajaa ja varusteita. Eli vaikka laskettaisi todella yläkanttiin 20 kg varusteille, 100 kg saa silti jäädä ratsastajan painoksi, eli BMI:t saa paukkua aika lailla.

Huom. Ratsastaja voi olla lihava ja silti ratsulleen sopivan kokoinen, kun taas normaalipainoinen ratsastaja voi olla liian iso, jos hevonen/poni on pieni. Siihen ei voi puuttua, että ratsastaja on "liian lihava". Siihen voisi, sääntöjen asettaessa jotkut rajat, jos ratsastaja on tietylle hevoselle liian painava, ratsastajan painoindeksistä riippumatta.

Lähettäjä: Bigbug 
Päivämäärä:   18.8.26 17:33:41

Eikö enää siis kirjoiteta paperiin, jos ratsastajan jalat roikkuu pitkällä ponin mahan alla?
Kyllä 90-luvulla kirjoitettiin, eikä siitä kukaan suuttunut.

Ensin pitäisi kyllä karsia nämä 100kg poniratsastajat. Stevardien ja tuomareiden pitää puuttua! On eläinsuojelukysymys ja varsinkin esteillä!

Lähettäjä: Finanssaa 
Päivämäärä:   18.8.26 17:34:23

Ensin pitäisi kyllä karsia nämä 100kg poniratsastajat. Stevardien ja tuomareiden pitää puuttua! On eläinsuojelukysymys ja varsinkin esteillä!
Kyllä se on koulussa sama juttu

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.8.26 17:36:07

Joo kyllä tähän pitäisi jotenkin pystyä puuttumaan! Teki taas lauantaina niin pahaa katsoa kisoissa aivan jäätävän kokoista ratsastajaa hevosensa kyydissä. Kai se on joku harhakuvitelma, että suokit ovat vankkaa tekoa ja jaksavat kantaa ihmisen kuin ihmisen

Lähettäjä: Bigbug 
Päivämäärä:   18.8.26 17:39:28

Juu, on koulussakin sama. Silti esteillä korostuu, jos 100kg lisäpainoa rojahtaa hevosen etusille joka hypyssä. Koulussa sitten selkä kovilla siinä rynkytyksessä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 17:41:05

Tuomareille nyt joku järki hommaan.
SRL ja tuomarit joko te puututte tai sitten on alettava tekemään vaan elsuja näistä ratsukoista kuvien kera.

Lähettäjä: aasi 
Päivämäärä:   18.8.26 17:47:48

Joo kyllä tähän pitäisi jotenkin pystyä puuttumaan! Teki taas lauantaina niin pahaa katsoa kisoissa aivan jäätävän kokoista ratsastajaa hevosensa kyydissä. Kai se on joku harhakuvitelma, että suokit ovat vankkaa tekoa ja jaksavat kantaa ihmisen kuin ihmisen

.... ei muuta kun suoraan sanomaan ratsastajalle :D ei paljoa huutelu netissä auta

Lähettäjä: Nipa 
Päivämäärä:   18.8.26 17:55:55

”Huom. Ratsastaja voi olla lihava ja silti ratsulleen sopivan kokoinen, kun taas normaalipainoinen ratsastaja voi olla liian iso, jos hevonen/poni on pieni. Siihen ei voi puuttua, että ratsastaja on "liian lihava". Siihen voisi, sääntöjen asettaessa jotkut rajat, jos ratsastaja on tietylle hevoselle liian painava, ratsastajan painoindeksistä riippumatta.”

Tämä!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 18:04:12

Liittoon sitten porukalla painetta. Paska lajihan tämä on jos eläimiä luvan kanssa saa rääkätä.

Lähettäjä: Tätsä 
Päivämäärä:   18.8.26 19:28:49

"Ensin pitäisi kyllä karsia nämä 100kg poniratsastajat. Stevardien ja tuomareiden pitää puuttua! On eläinsuojelukysymys ja varsinkin esteillä"

Onko näitä ihan tosissaan siis oikeasti useitakin? Satakiloisia poni ratsastajia? Vai onko tässä nyt hiukan projisointia ja Lapin lisää?

Lähettäjä: Zyx 
Päivämäärä:   18.8.26 19:49:56

"Teki taas lauantaina niin pahaa katsoa kisoissa aivan jäätävän kokoista ratsastajaa hevosensa kyydissä. Kai se on joku harhakuvitelma, että suokit ovat vankkaa tekoa ja jaksavat kantaa ihmisen kuin ihmisen"

Taidettiin olla katsomassa samoja kisoja. Itselläkin nimittäin pisti viikonloppuna silmään todella iso ratsastaja suokilla. Ymmärrän, että puuttuminen on hankalaa, kun ei ole olemassa mitään sääntöä tai selkeää rajanvetoa, mutta kyllä tuomarin tai stewardin silti pitäisi jotenkin pystyä puuttumaan silloin, kun ratsastajan paino jo aivan selvästi ylittää hevosen suositellun kantokyvyn. Ja en siis nyt puhu mistään pikkuisen pyöreästä ratsastajasta, vaan oikeasti jo todella isosta henkilöstä, jonka paino on aivan varmasti kolminumeroinen. Ihmetyttää, että eikö näin isokokoiset ratsastajat tai heidän valmentajansa todella itse ymmärrä epäsuhtaa, kun kerran vielä oikein kisoihinkin lähtevät kaikkien nähtäville ikään kuin asiassa ei olisi mitään ongelmaa.

Ja meidänkin tallilla on yksi hevonen, jonka omistaja on aivan liian iso kyseisen hevosen selkään. Tämäkään henkilö ei ole mikään pikkuisen pullukka, vaan oikeasti jo tosi iso, ei mahdu 18" satulaankaan kunnolla. Kaiken lisäksi kehonhallintakin on heikkoa ja esimerkiksi ravissa ei edes edes erota, yrittääkö istua alas vai keventää, kun se on sellaista epämääräistä hytkymistä. Hevonen on nuori ja raaka ja liikkuu tosi vaikean näköisesi tämän ratsastajan alla. Sitten ihmetellään, että kun ei satulat sovi ja selkä kipeytyy, vaikka jokainen ulkopuolinen varmasti tajuaa, ettei ongelma ole satulassa vaan satulan päällä. Mutta eipä sano satulansovittajakaan mitään, kuten ei valmentajakaan. Ymmärrän, että ihan mukavalle ja symppikselle ihmiselle joka kaiken lisäksi vielä on tosi nuori on vaikea sanoa asiasta, mutta kyllä edes ammattilaisten pitäisi pystyä sanomaan se minkä me harrastelijatkin näemme.

Lähettäjä: Tätsä 
Päivämäärä:   18.8.26 20:01:38

"meidänkin tallilla on yksi hevonen, jonka omistaja on aivan liian iso kyseisen hevosen selkään. Tämäkään henkilö ei ole mikään pikkuisen pullukka, vaan oikeasti jo tosi iso, ei mahdu 18" satulaankaan kunnolla. Kaiken lisäksi kehonhallintakin on heikkoa ja esimerkiksi ravissa ei edes edes erota, yrittääkö istua alas vai keventää, kun se on sellaista epämääräistä hytkymistä. Hevonen on nuori ja raaka ja liikkuu tosi vaikean näköisesi tämän ratsastajan alla. Sitten ihmetellään, että kun ei satulat sovi ja selkä kipeytyy, vaikka jokainen ulkopuolinen varmasti tajuaa, ettei ongelma ole satulassa vaan satulan päällä. Mutta eipä sano satulansovittajakaan mitään, kuten ei valmentajakaan. Ymmärrän, että ihan mukavalle ja symppikselle ihmiselle joka kaiken lisäksi vielä on tosi nuori on vaikea sanoa asiasta, mutta kyllä edes ammattilaisten pitäisi pystyä sanomaan se minkä me harrastelijatkin näemme."

Mitä sinä harrastaja olet hänelle sitten sanonut, kun kerran asiaan pitää puuttua?

Lähettäjä: Zyx 
Päivämäärä:   18.8.26 20:13:46

"Mitä sinä harrastaja olet hänelle sitten sanonut, kun kerran asiaan pitää puuttua?"

Pointtina olikin juuri se, että on tämä kyllä kummallinen laji, kun se puuttuminen olisi ikään kuin kanssaharrastajien vastuulla, koska ammattilaiset eivät puutu, ei tuomarit, stewardit, valmentajat, satulansovittajat, hierojat tai edes eläinlääkärit. En minä harrastelijana lähde puuttumaan kanssaharrastelijoiden tekemisiin, ellei nyt ole kyse jo selkeästi eläinsuojelurikoksesta. Mikä oikeus minulla muka olisi puuttua toisten harrastamiseen, jos siinä ei rikota lakia? Ei se minun tai kenenkään muunkaan tavallisen harrastajan vastuulla ole. Mutta alan ammattilaisilla pitäisi sentään jo jonkinlainen moraali ja vastuu olla, ja esim. valmentajan ja satulansovittajan pitäisi olla aina hevosen puolella ja puuttua asiaan jo ennen kuin rikotaan lakia. En ymmärrä, miten kukaan ammattimainen satulansovittajakaan voi vain sovitella ja myydä satuloita yksi toisensa perään ja todeta aina kaikki epäsopiviksi, kun todellisuudessa on päivänselvää, että hevosen kipeytyminen johtuu ratsastajan painosta, ei satulasta. Tai ammattimainen valmentaja vain käy hyvällä omallatunnolla pitämässä valmennuksia ja kehuu, että hienosti menee, vaikka jokainen jolla on silmät päässä näkee sen, että ratsastajan paino vaikeuttaa hevosen liikkumista huomattavasti. Ja siitä puhumattakaan, että kisoissa tuomarit ja stewardit sulkevat silmänsä siltä, että ratsastaja on jo liian painava hevoselle. Ihanko tosiaan pitäisi näin harrastajana mennä lällättämään, että hei oot liian lihava ja painava sun hevoselle, kun ammattilaisetkaan eivät sitä tee? Jotenkinhan tämä asia pitäisi saada ihan eläinsuojelulakiin ja kilpailusääntöihin, jotta ammattilaistenkn olisi pakko alkaa puuttua siihen.

Lähettäjä: Polle 
Päivämäärä:   18.8.26 20:27:08

Painoraja pitäisi määrittää hevosen säkäkorkeuden mukaan. Esimerkiksi
170cm ja yli - painoraja 90kg
160-169cm - painoraja 80kg
150-159cm - painoraja 70kg
140-149cm - painoraja 60kg

Lähettäjä: Maija 
Päivämäärä:   18.8.26 20:32:09

Hyvin vaikeaa on puuttua ilman yleistä kilpailusääntöä. Meilläkin on tallilla erittäin mukava nainen, joka painaa varmasti yli 100kg ellei yli 110kg. Kukaan ei ikinä puutu asiaan ja jopa vähätellään ratsastajan painoa ja sen merkitystä hevosen hyvinvointiin. Enkä aijo puuttua minäkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 20:36:16

"Painoraja pitäisi määrittää hevosen säkäkorkeuden mukaan. Esimerkiksi
170cm ja yli - painoraja 90kg
160-169cm - painoraja 80kg
150-159cm - painoraja 70kg
140-149cm - painoraja 60kg"

Tämä olisi jo hyvä ja karsisi pahimmat ylilyönnit. Eikä vaatisi kisajärjestäjälle kuin mittakepin ja vaa'an.

Lähettäjä: Toimitusjohtaja 
Päivämäärä:   18.8.26 20:39:07

"se puuttuminen olisi ikään kuin kanssaharrastajien vastuulla, koska ammattilaiset eivät puutu, ei tuomarit, stewardit, valmentajat, satulansovittajat, hierojat tai edes eläinlääkärit. En minä harrastelijana lähde puuttumaan kanssaharrastelijoiden tekemisiin, ellei nyt ole kyse jo selkeästi eläinsuojelurikoksesta. Mikä oikeus minulla muka olisi puuttua toisten harrastamiseen, jos siinä ei rikota lakia"

Mikä oikeus tai velvollisuus kellään muullakaan on puuttua jonkun painoon yhtään sen enempää kuin sinullakaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 20:41:39

"Painoraja pitäisi määrittää hevosen säkäkorkeuden mukaan. Esimerkiksi
170cm ja yli - painoraja 90kg
160-169cm - painoraja 80kg
150-159cm - painoraja 70kg
140-149cm - painoraja 60kg"

Tämä olisi jo hyvä ja karsisi pahimmat ylilyönnit. Eikä vaatisi kisajärjestäjälle kuin mittakepin ja vaa'an."

On kyllä yksinkertaista sakkia. Kukaan teistä ei myöskään oikeasti tiedä ulkonäön perusteella mitä joku painaa, hevonen tai ihminen. Kaks saman painoista voi näyttää hyvin erilaiselta. Ja kahden saman korkuisen hevosen oma massa ja kantokyky voi olla täysin erilaiset. Hevosen kantokyky muodostuu miljoonasta muusta asiasta, kuin pelkästä säkäkorkeudesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 20:54:08

"Kukaan teistä ei myöskään oikeasti tiedä ulkonäön perusteella mitä joku painaa, hevonen tai ihminen"

Tokihan me tämän tiedämme. Kyse olikin siitä, että tuollaisella lisäyksellä kilpailusääntöihin saisi pahimmat tapaukset karsittua. Ja kun kilpailuihin ei saisi osallistua rajusti ylipainoisena, niin nuo samat rajat leviäisivät helposti ratsastuskouluihinkin, valmentajien käyttöön ja yleisesti yksärien ajatusmaailmaan. Se olisi jo valtava parannus nykytilaan.

Lähettäjä: Zyx 
Päivämäärä:   18.8.26 21:01:04

"Mikä oikeus tai velvollisuus kellään muullakaan on puuttua jonkun painoon yhtään sen enempää kuin sinullakaan?"

No, kyllä ammatin ja elinkeinon harjoittaminen tietyllä alalla tuo aina mukanaan myös tietynlaisen vastuun, etenkin silloin, kun kyseessä on elävä olento, joka ei pysty itse pitämään ääntä oman hyvinvointinsa puolesta. Ja kun kyseessä vieläpä on monelle melko sensitiivinen asia, on entistäkin tärkeämpää, että se puuttuminen tulee niin sanotusti yläpuolelta eli ammattilaisilta, ei vertaisilta eli muilta harrastajilta. Ei siinä paljon toisen harrastelijan sana paina, jos kukaan ammattilainen tai muu ns. ylempi taho ei sano mitään, vaan seurauksena on vain pahaa mieltä kaikille osapuolille. Ja ikävä kyllä, niin kauan kuin asiaa ei ole säädetty ihan laissa tai vähintäänkin lajin sisäisissä säännöissä, suurin osa ammattilaisista vain unohtaa moraalin, pitää suunsa kiinni ja kerää rahat pois asiakkailta sen sijaan, että sanoisi asiasta silläkin uhalla, että menettää asiakkaan ja saa tietynlaisen maineen. Ei ole kovin monesta eläinlääkäristäkään sanomaan, että kuule nyt on tilanne se, että alat olla liian painava ratsastamaan hevosellasi, saati sitten valmentajasta, koulutuomarista, satulansovittajasta tms.

Lähettäjä: Jewel 
Päivämäärä:   18.8.26 21:08:29

"Mikä oikeus tai velvollisuus kellään muullakaan on puuttua jonkun painoon yhtään sen enempää kuin sinullakaan?"

No, kyllä ammatin ja elinkeinon harjoittaminen tietyllä alalla tuo aina mukanaan myös tietynlaisen vastuun, etenkin silloin, kun kyseessä on elävä olento, joka ei pysty itse pitämään ääntä oman hyvinvointinsa puolesta. Ja kun kyseessä vieläpä on monelle melko sensitiivinen asia, on entistäkin tärkeämpää, että se puuttuminen tulee niin sanotusti yläpuolelta eli ammattilaisilta, ei vertaisilta eli muilta harrastajilta. Ei siinä paljon toisen harrastelijan sana paina, jos kukaan ammattilainen tai muu ns. ylempi taho ei sano mitään, vaan seurauksena on vain pahaa mieltä kaikille osapuolille."

Jos sua häiritsee jonkun paino noin paljon, sano siitä. Kenelläkään hevosalan ihmisellä ei ole mitään velvollisuutta puuttua näihin asioihin jos kyseessä ei ole eläinsuojeluasia. On tekopyhää paheksua ja valittaa kun muut ei tee. Tee itse jos kerran se on niin tärkeää.

Lähettäjä: ylen lihavat 
Päivämäärä:   18.8.26 21:09:34


kyllähän sen näkee hevosen liikkeistä mikä on epäsopivaa, ne vaan pitää näkyä sitten alhaisina pisteinä ja terveisin että ratsastsaja tarvitsee monipuolisempaa lihaskuntoa ja notkeutta / kehonhallintaa lisää tms...

Saako tuollaisia kirjoittaa esim kouluratsastuksessa papperiin?

Toisaalta läski on tilavuutta vievää, yllättävänkin plösön näköinen voi olla hevoseen suhtetuttaen järkevän painoinen. Mutta fakta on se että läski on liikkeen tiellä, isot tissit pistää vastaan, kylkimakkara on tiellä kun pitäisi vyötä kiristää ja eteepäin ei taivu kun vatsa nojaa etukaareen.

Mistäkö tiedän.. no arvaa. Siksi ajelenkin kärryillä vaan.

Lähettäjä: Zyx 
Päivämäärä:   18.8.26 21:10:27

"Kenelläkään hevosalan ihmisellä ei ole mitään velvollisuutta puuttua näihin asioihin jos kyseessä ei ole eläinsuojeluasia."

No ei olekaan, ja se juurin onkin ongelma ja vähän niin kuin koko tämän keskustelun pointti.

Lähettäjä: No niin no 
Päivämäärä:   18.8.26 21:10:53

"Kukaan teistä ei myöskään oikeasti tiedä ulkonäön perusteella mitä joku painaa, hevonen tai ihminen"

Tokihan me tämän tiedämme. Kyse olikin siitä, että tuollaisella lisäyksellä kilpailusääntöihin saisi pahimmat tapaukset karsittua. Ja kun kilpailuihin ei saisi osallistua rajusti ylipainoisena, niin nuo samat rajat leviäisivät helposti ratsastuskouluihinkin, valmentajien käyttöön ja yleisesti yksärien ajatusmaailmaan. Se olisi jo valtava parannus nykytilaan."

Suurimmassa osassa ratsastuskouluista on jo painorajat. Kuten sanottu, sä et voi hevoset korkeuden perusteella sanoa, minkä painoinen ratsastaja sinne sopii. Tässä keskustelussa on myös useasti todettu, hevosta ei kiinnosta onko se 70 kiloa ylipainoa vai normaalipainoa, saman verran se painaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 21:39:29

"Suurimmassa osassa ratsastuskouluista on jo painorajat. Kuten sanottu, sä et voi hevoset korkeuden perusteella sanoa, minkä painoinen ratsastaja sinne sopii."

Hyvä jos on, mutta miksi kilpailusäännöissä ei ole? Jos 90kg henkilö haluaa kilpailla ratsastuskilpailuissa, riittäisi että hän ostaa sopivan kokoisen hevosen. Tai jos 170+ hevonen ei tule missään nimessä kysymykseen, niin sitten on laihdutettava enimmät liikakilot. Nuo Pollen ehdottamat rajat olivat hyvin väljät.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   18.8.26 21:45:36

Kannattaa myös huomioida, että hyvin kehonsa hallitseva ja tasapainoisesti ratsastava 70-kiloinen voi olla hevoselle miellyttävämpi kannettava kuin holtittomasti selässä hytkyvä 60-kiloinen.

Lähettäjä: Miljoona kiloa 
Päivämäärä:   18.8.26 21:46:03

Tulepa minun maneesiini puuttumaan painooni, niin saat turpaasi. Kannattaa huolehtia ihan vaan.omista asioistaan. Perverssit painonkyttääjät, sairaus se on tuokin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 21:51:23

Jos miljoona kiloa puskailee itsekseen maneesinsa varjoissa, niin kukapa siihen puuttuisi. Ellei joku aktivisti.

Lähettäjä: Miljoona kiloa 
Päivämäärä:   18.8.26 21:59:02

Maneesissani on valot ja valoisaa sekä paljon täysihoitoasiakkaita. Myös kisoja. Silti painonkyttääjät saavat turpaansa, koska meillä kiusaaminen on kiellettyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 22:10:16

Hevosia saa kiusata mutta läskejä ei?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 22:13:31

Ennen vanhaan oli asiat tällä saralla kun saatoit koulukisoissa saada paperiin kommenttia että ”epäsopusuhtainen ratsukko” tai ihan puhtaasti kerrottiin että olet liian iso. Nykyään kun kaiken pitää olla jotain perkeleen turvallista tilaa niin mitään negatiivista ei saa sanoa ja näin saadaan itseään täynnä olevia pullamössö ratsastajia aikaan. Nytkin käy niin että 10v ylipainoinen lapsi joka menee tunneille, saa huoletta mennä sillä ponilla koska pelottaa isompi ratsu ja vanhemmille ei uskalleta sanoa että lapsi on liian lihava koska siitä saatetaan loukkaantua. Nykypäivänä pitäisi loukata enemmän ihmisten tunteita niin ehkä saisivat otettua itseään niskasta kiinni eikä mennä pelkällä ” hyvä hyvä” meiningillä

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   18.8.26 22:33:46

On totta, että koulukisoissa ne pöytäkirjan alaosan kommentit ovat monesti rankasti kaunisteltuja versioita tuomarin todellisesta mielipiteestä. Sihteerille kommentoidaan välillä aika brutaaliinkin sävyyn sekä ratsastajan että hevosen kehoa ja olemusta, mutta ei niitä heittoja kirjoitella pöytäkirjaan. Joku voi olla sitä mieltä, että pitäisi, mutta ei siellä tasapuolisuuden nimissä kommentoida inhorealistiseen sävyyn myöskään ratsastustaitoja, vaan pyritään olemaan rakentavia ja kannustavia.

Lähettäjä: KS1 
Päivämäärä:   18.8.26 22:37:45

Itseasiassa KS1 tämä jo löytyy säännöistä:

39.3. TPJ tai eläinlääkäri voi evätä hevosen lähtöoikeuden ja/tai hylätä sen suorituksen:

c) jos urheilijan koko tai paino tai urheilijan, vaunuavustajan ja vaunujen paino yhteensä on liian suuri verrattuna hevosen kokoon ja suorituskykyyn

Mutta todella tuomarikoulutuksessa aina korostetaan, ettei tuomari saa puuttua ratsastajan painoon, koska siitä tulee aina sanomista…

Lähettäjä: Fiiu 
Päivämäärä:   18.8.26 22:44:19

Sellaista päivää ei valitettavasti tulla näkemään, että kisajärjestäjä saisi punnita ratsastajan :D Edes lentoyhtiöt ei saa punnita matkustajia, ja siinä on sentään kyse yleisestä turvallisuudesta ja isoista rahoista.

Silmämääräisesti on todella vaille arvioida, painaako joku 105 vai 85 kiloa. Tai onko poniratsastaja 40 vai 55kg.

Olen minäkin nähnyt kisoissa aivan törkeän ylipainoisia ratsastajia tavallisilla sirohkoilla puoliverisillä, niin että pahaa tekee. Tuomari ei sille voi mitään, mutta kyllä ihmisen itsensä pitäisi ymmärtää tai vähintään hänen valmentajansa, perheensä tai kavereidensa pitäisi avata suunsa.

Lähettäjä: No niin no 
Päivämäärä:   18.8.26 23:22:25

"Suurimmassa osassa ratsastuskouluista on jo painorajat. Kuten sanottu, sä et voi hevoset korkeuden perusteella sanoa, minkä painoinen ratsastaja sinne sopii."

Hyvä jos on, mutta miksi kilpailusäännöissä ei ole? Jos 90kg henkilö haluaa kilpailla ratsastuskilpailuissa, riittäisi että hän ostaa sopivan kokoisen hevosen. Tai jos 170+ hevonen ei tule missään nimessä kysymykseen, niin sitten on laihdutettava enimmät liikakilot. Nuo Pollen ehdottamat rajat olivat hyvin väljät."

Laitatko tähän mihin pykälään vedoten nämä hevosen hankinta käskyt tai laihdutuskomennot esitetään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.8.26 23:47:37

Kyllä mun 10v ylipainoinen sai mennä ponilla - totta kai! Eihän hän painanut kuin ehkä 45kg silloin. Toki pituutta oli jotain 137cm ja voin todella sanoa, että silmämääräisesti oli lihava lapsi eikä tahtonut housuja löytyä. Poneilla menee edelleen, mutta ei ole lihava ollut vuosiin eikä pituuttakaan kuin 162cm.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   19.8.26 00:27:21

Mitäs sitten jos on käynyt niin että annoit lihavan ratsastaa hevosellasi ja nyt on selkeästi hevosella takapäässä kipua ja selässä onko tää nyt rikki vai onko tästä vielä mahdollista toipua. @!#$ että olin tyhmä..

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   19.8.26 00:32:16

Kyllä kaikki läskit pitää kerätä keskitysleirille ja kaasuttaa hengiltä, niin eivät pilaa näköalaa. Rasvasta voi tehdä vaikka saippuaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 09:20:14

Luonaa Fat Rider Gallery FRG. Sinne vaan kuvat lihavista ratsastajista. Julkinen häpeä kouluttaa tehokkaasti. Tosin nykynuoret on niin itsevarmoja kehopositiivisuutensa kanssa ettei välttämättä.ymmärrä hävetä tekojaan. Tuli mieleen ne laukkakisatkin, täällä parjattu paksu ratsastaja viis veisasi vastauksessaan koko asialle. Heillä kun on oikeus.

Lähettäjä: n 
Päivämäärä:   19.8.26 10:00:53

Luova ratkaisu myös tuo kiusaamisvapaa talli, missä tallinpitäjä vetää kiusaajille turpaan, LOL

Lähettäjä: Polle 
Päivämäärä:   19.8.26 10:22:05

Uskon, että säänöissä annetut painorajat laittaisivat ratsastajat ajattelemaan, vaikka kisajärjestäjä ei saisikaan punnita ratsastajaa.

Ehkä se voisi olla toisinpäin, että esim. stevardi saisi kieltää liian isoa ratsastajaa starttaamasta ja ratsastaja voisi siinä kohtaa käydä ”omasta halusta” vaa’alla ja saada startata jos vaaka näyttää riittävän pientä tulosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 10:22:31

Nykyään ilmeisesti on pahempi asia jos joku liian iso ratsastaja (huom, en puhunut lihavasta) pahoittaa mielensä kuin hevosen kärsimys. Ilmeisesti yleinen trendi, jonkun mahdollinen suututtaminen on vältettävä hinnalla millä hyvänsä.

Lähettäjä: dfg 
Päivämäärä:   19.8.26 10:59:48

Painosta puhutaan paljon ja jonkin verran pituuksista. Mutta mitäs kun ammittilaisella MM kisoissa niin jalka roikkuu hevosen mahan ja oikeasti näkee, että ratsastajan jalat ovat aika pitkät. En tiedä minkä kokoinen hevonen hänellä oli, mutta aika kapoinen ja toiselta puolen oli mahadollista nähdä vastapuolella oleva jalka.

Lähettäjä: Hoh 
Päivämäärä:   19.8.26 11:36:44

Lähettäjä.

Päivämäärä19.8.26 09:20:14

Luonaa Fat Rider Gallery FRG. Sinne vaan kuvat lihavista ratsastajista. Julkinen häpeä kouluttaa tehokkaasti. Tosin nykynuoret on niin itsevarmoja kehopositiivisuutensa kanssa ettei välttämättä.ymmärrä hävetä tekojaan. Tuli mieleen ne laukkakisatkin, täällä parjattu paksu ratsastaja viis veisasi vastauksessaan koko asialle. Heillä kun on oikeus.

Söpöä. Tätä on tutkittu ja häpeä ei ole tehokas keino toiminnan muuttamiseksi. Tätä on tutkittu useissa paikoissa vuosien varrella eikä yksikään tutkinus puolla että häpäisyllä saisi muuta kuin vastareaktioita aikaiseksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 11:43:02

Tuomari arvostelevat ratsastuksen laatua. Eivät ratsastajien fysiikkaa. Ratsastajien ja valmentajien tulee ymmärtää koska painoa on liikaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 11:55:07

Painoraja pitäisi määrittää hevosen säkäkorkeuden mukaan. Esimerkiksi
170cm ja yli - painoraja 90kg
160-169cm - painoraja 80kg
150-159cm - painoraja 70kg
140-149cm - painoraja 60kg

Ja myöskin hevosen/ ponin etusäären ympäryksen (esy) mukaan.
Järeäluustoinen poni kantaa enemmän painoa kuin ohutsäärisempi hevonen.
Kuten ihan elävästä esimerkistä 141 cm poni jonka esy 20.5 cm vs.155 cm suokki jonka esy 19.5 cm.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 12:10:01

Tyypillistä hevosnaisen ajattelua: jos jokaista näkökulmaa ei saada säännöllä aukottomaksi niin mitään ei kannata tehdä. Ja höpö höpö, jotain voi aina tehdä! Laveatkin rajat jo ovat parempi kuin ei mitään. Sääntöihin voisi hyvin kirjata esimerkiksi että tuomari ja vaikka x määrä henkilöistä jos arvioi ratsukon suorituksen perusteella olevan selvä epäsuhta (liian iso ratsastaja) voitaisiin esimerkiksi määrätä ratsastaja todentamaan että ovat kilpailukelpoisia. Tämä voitaisiin todeta esimerkiksi punnitsenalla hevonen ja ratsastaja —> tietty prosenttiosuus ei saa ylittyä. Tai eläinlääkärin lausunto esimerkiksi. Jos ratsastaja ei tee mitään niin kilpailuoikeus pois. Vaihtoehtoja toteutustapoihin on vaikka ja kuinka ilman että tarvitsee vaakoja kilpailupaikalle tuoda.

Ja joku naureskeli että eihän edes lentomatkustajia saa punnita, onko nämä ihmiset täysin sekaisin? Maailma on täynnä urheilulajeja joissa on painosarjat! Ja tämä löytyy jo hevosurheilusta, ihan esimerkkinä matkaratsastus eikä ole loppujen lopuksi pitkä aika siitä kun kenttäratsastuksessakin oli minimipaino ratsastajalle. Eli vaaka ei ole mikään uusi tai nöyryyttävä asia vaan aivan normaali juttu urheilussa. Siinä kohden kun mennään kilpailuihin, tehdään urheilusuoritus eikä enää vain harjoitella, niin hevonen kuin ratsastajakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 12:17:38

Lähettäjä.

Päivämäärä18.8.26 17:41:05

Tuomareille nyt joku järki hommaan.
SRL ja tuomarit joko te puututte tai sitten on alettava tekemään vaan elsuja näistä ratsukoista kuvien kera.

Ehkä kannattaa laittaa lehtiin asiasta vinkkiä. Hevosen hyvinvointia on sopiva ratsastaja.
Tuomareilla on jo mahdollisuus puuttua, jos ei tuomari puutu. Tehkää tuomarista valitus. Painetta!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 12:37:52

Tuomareilla ei ole lupaa puuttua, joten turha heistä on tehdä valituksia

Lähettäjä: Polle 
Päivämäärä:   19.8.26 12:53:06

Miten sääntömuutoksia voi ajaa eteenpäin Suomessa vai kopioidaanko täällä vaan kansainväliset säännöt paikallisiksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 12:57:14

On mahdollisuus tuomariston puheenjohtajan avulla. Älkää valehdelko. Hevosia ei tule rääkätä lihavien harrastajien iloksi.

Lähettäjä: öökköset 
Päivämäärä:   19.8.26 13:06:35

Ihan mielenkiinnosta ketään sen koommin syyllistämättä, te jotka huomaatte näitä omasta mielestänne liian suuria kuskeja, oli kyseessä kuka tahansa, millä tahansa ratsastamassa, miksi ette ihan ystävällissävyyn/kysymyksenä tms laita tälle viestiä ig, fb tms et hei no hate mut oisko aika siirtyy isompaan hevoseen tms?
Ihan vaan siksi, että jos tämä oisi stewardien yms tuntemattomien homma jokatapauksessa, miksi et juuri sinä laita viestiä suoraan vaan kirjoitat palstalle anona?

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   19.8.26 13:11:25

Minusta painoindeksi olisi ihan hyvä mittari viralliseksi säännöksi. Siitähän on tehty se korjattu versiokin, joka huomioi paremmin lyhyet ja pitkät ihmiset.

Painoindeksi on minusta ihan hyvä siksi, että BMI:n mukaan normaalipainoinen voi ratsastaa käytännössä kaikilla hevosilla, joille on pituutensa puolesta sopiva. Eli jos säännöissä olisi että pitää olla normaalipainoinen ja mahdollisesti lisäksi pituusrajat poneille, se estäisi liian isot ratsastajat hyvin tehokkaasti. Tai jos haluaa olla lepsumpi, niin voihan sitä sopia jonkun muun BMI rajan kuin normaalipainon rajan, esim. sallia myös lievän ylipainon.

Ja jos joku huutaa siitä, että voi olla lihaksikas ja siksi BMI korkeampi, niin sehän ei hevosta paljoa lohduta. Paino on sama johtui se lihaksista tai rasvasta. Lihaksikas voi olla helpompi kantaa, mutta ei se silti painoa tee vähemmäksi. Jos harrastaa painonnostoa tai muuta voimailulajia ja on siksi erityisen lihaksikas, sitten joutuu tekemään valintoja muiden lajien osalta.
Kyllähän muissakin lajeissa on vaatimuksia kehon suhteen. Ei esim. voimistelija tai juoksijakaan voi olla mikään kehonrakentaja samalla.

Minäkään en ymmärrä miksi punnitseminen on niin kamalaa, koska monessa muussa urheilulajissa se on aivan tavallista.

Ps. Minullakin on ylipainoa ja siksi en ole palannut vielä hevosen selkään lainkaan, paino on n. 85kg. Yritän päästä selkeästi alle 80kg ennen ratsastamaan palaamista.

Lähettäjä: Polle 
Päivämäärä:   19.8.26 13:13:03

öökköset: Sen takia, koska liian suurta kuskia ei ole säännöissä varsinaisesti kielletty tai asetettu liian suuren ratsastajan rajaa. Jos tällainen olisi, niin olisi helpompi puuttua asiaa ja vedota sääntöihin.

Lähettäjä: --2 
Päivämäärä:   19.8.26 13:13:14

"Ihan vaan siksi, että jos tämä oisi stewardien yms tuntemattomien homma jokatapauksessa, miksi et juuri sinä laita viestiä suoraan vaan kirjoitat palstalle anona?"

Koska seuraavaksi sitten saat somemyrskyn päällesi kun kehtaat arvostella toista. Ja kuinka moni uskoo, jos joku random tyyppi somessa tulee neuvomaan?

Killpailuissa stewardit ja tuomarit on nimenomaan arvostelemassa ja valvomassa sääntöjen noudattamista ja hevosten hyvinvointia. Se on heidän tehtävä ja heidät pitäisi kouluttaa myös tähän painoasiaan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.8.26 13:14:18

Jos hevonen on selkeästi liian pienin ratsastajalle, niin pitäisi puuttua. Mutta mitäs sitten, jos ratsastaja on ylipainoinen mutta ei ole liian painava kuitenkaan ko. hevoselle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 13:27:56

Ei ketään toisen ylipaino pitäisi häiritä niin kauan kuin se ei vaikuta hevosen hyvinvointiin. Eli ylipainoinen taapero voi hyvin ratsastaa, ylipainoinen satulasta tursuava täti ei.

Lähettäjä: No niin no 
Päivämäärä:   19.8.26 13:32:33

"Lähettäjä--2

Päivämäärä19.8.26 13:11:25

Minusta painoindeksi olisi ihan hyvä mittari viralliseksi säännöksi. Siitähän on tehty se korjattu versiokin, joka huomioi paremmin lyhyet ja pitkät ihmiset."

Eikä ole. Painoindeksillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, minkä painoinen on sopiva hevoselle. Voit olla normaalipainoinen ja aivan liian iso ko ratsulle. Sopivuuteen vaikuttaa hevosen koko, hevosen oma lihavuuskunto, hevosen terveys, varusteiden koko ja sopivuus molemmille, hevosen kantokyky (sääri), ratsastajan pituus ja paino suhteessa hevosen ominaisuuksiin. Hevoselle ei ole merkitystä mistä paino koostuu, lihaksesta, läskistä, vai alipainoisen ihmisen painosta. Se painaa saman verran.

Lähettäjä: Ei toimi 
Päivämäärä:   19.8.26 13:49:17

BMI ei ole lainkaan toimiva tähän tarkoitukseen, koska ratsastaja tosiaan voi olla ratsulleen aivan liian isokokoinen, vaikka ratsastaja olisi bmi mukaan alipainoinen.

Lähettäjä: Sini 
Päivämäärä:   19.8.26 14:20:04

"On mahdollisuus tuomariston puheenjohtajan avulla. Älkää valehdelko. Hevosia ei tule rääkätä lihavien harrastajien iloksi."

Kyllä, se tosiaan on periaatteessa mahdollista. Mutta niin kauan kuin säännöissä ei ole mitään selkeää rajanvetoa siitä, että mikä on liikaa, puuttuminen on käytännön tasolla hankalaa. Ehkä jos nyt joku isokokoinen aikuinen menisi pikkuponilla, se olisi jo niin räikeä ylilyönti, että siihen puututtaisiin tuomariston taholtakin, mutta muuten se on kyllä hankalaa, kun säännöissä ei ole mitään konkreettista rajaa, jonka ylitykseen kuuluisi puuttua. Kyllähän kisoissakin etenkin alemmalla tasolla näkee useinkin ratsukoita, joissa pikkuponilla menee sille ponille jo aivan liian iso lapsiratsastaja tai aikuisella ratsastajalla on ihan silmin nähden ylipainoa useita kymmeniä kiloja (ja ei, kenenkään painoa ei voi tietää ulkomuodon perusteella, mutta kyllä se todella reipas ylipaino näkyy päälle päinkin ihan selvästi), mutta ei näihin puututa mitenkään. Ellei kyseessä ole poikkeuksellisen lyhyt aikuinen, kyllä se useamman kymmenen kilon ylipaino kuitenkin nostaa painon jo sellaisiin lukemiin, että se on liikaa useimmille hevosille, siitä puhumattakaan, että kyseessä on vieläpä pitkäkin ihminen. Näihin kyllä kuuluisi mielestäni puuttua, mutta kuten todettu, ilman mitään konkreettista sääntöä ja rajaa puuttuminen on hankalaa. Ja valitettavan useinhan näissä ratsukoissa hevosella itselläänkin on ylipainoa, mikä ei suinkaan lisää kantokykyä, vaan alentaa sitä.

En sitten tiedä, mikä se raja voisi olla ja miten se määriteltäisiin, mutta kyllä kilpailusääntöihin pitäisi jotkin ihan konkreettiset rajaukset saada, koska ne madaltaisivat puuttumiskynnystä. Kilpailusäännöt eivät tietenkään estäisi ratsastamista kotioloissa, mutta jos kisoissa tulisi helpommin sanomista, ehkä se saisi ratsastajat itsekin valmentajineen edes ajattelemaan asiaa vähän uudelta kantilta.

Lähettäjä: Kiinnostunut 
Päivämäärä:   19.8.26 14:23:48

Itseäni aina ihmetyttänyt tämä kiloihin puuttuminen. Että pitäisi punnita ratsastajat. Mihin on kadonnut maalaisjärki ja silmä tässäkin asiassa? Jos ratsukko on epäsuhtainen niin senhän näkee sokeekin otsallaan. Hevosen korkeus ei määritä asiaa. Voi olla 180cm sirorakenteinen ( korkea säkä /pelkkää jalkaa) tai 150cm jötikkä. Eli 150cm:llä se 90kg olisi "paremman " näköinenkin ja hevonen kestäisi paremmin. Toki ymmärrän senkin että ratsastuskouluissa harvemmin on jyllantilaisia tmv. työtyyppejä tuntikäytössä. Tuppaavat näitä pv: tä olemaan.
Itse olen sen 100kg+/- ja nyt ei tulisi mieleenkään kiivetä minkään selkään, ei edes koffin hevosten😄

Lähettäjä: Sini 
Päivämäärä:   19.8.26 14:32:38

Kiinnostunut: Niin hyvä juttu kuin se maalaisjärjen käyttö olisikin, mikään virallinen sääntö ei kuitenkaan voi perustua tuomarin tai jonkun muun subjektiiviseen näkemykseen, vaan on oltava jokin konkreettinen raja, jota ei saa ylittää. Ihan jo tälläkin foorumilla on nähtävissä, että jonkun mielestä jo 80 kg on liikaa ihan minkä tahansa hevosen selkään, tai 80 kg painava nainen on liian painava hevosen selkään mutta 80 kg painava mies ei ole, ja jonkun toisen mielestä taas shettiskin kantaa helposti 50 kg. Eivät viralliset kilpailusäännöt voi perustua tällaisiin näkemyseroihin, vaan kyllä niissä täytyy määritellä jotkin selkeät rajat.

Lähettäjä: Sini 
Päivämäärä:   19.8.26 14:35:41

Ratsastajien punnitseminen kisoissa menisi ehkä jo liian pitkälle (paitsi siinä tapauksessa, että olisi vahvasti syytä epäillä sääntörikkomusta, jos olisi jonkinlainen painosääntö), mutta jos paino olisi rajattu säännöissä jollakin tavalla, se varmasti ainakin nostaisi kynnystä lähteä kisoihin ja saisi ylipäätään miettimään asiaa, jos oma paino ei mahtuisi kisasääntöjen rajoihin.

Lähettäjä: TP 
Päivämäärä:   19.8.26 14:49:14

" Mutta mitäs sitten, jos ratsastaja on ylipainoinen mutta ei ole liian painava kuitenkaan ko. hevoselle?"

Itsehän en saisi tässä tapauksessa ratsastaa ollenkaan, koska olen lyhyt ja valitettavasti fyysisen työn takia lihaksikas (158/63) joten BMI paukkuu ylipainon puolelle.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   19.8.26 14:49:39

Pitäisi oikeasti vaan ratsastajan itse tajuta että liika on liikaa että jos se perse ei mahdu satulaan niin sitten pitää laihduttaa tai olla ratsastamatta. Ettekö oikeasti häpeä sitä miltä näytätte siellä selässä. Ja ihan omasta kokemuksesta tiedän että hevosen hieno ravi katoaa läskin alla. Älkää olko itsekkäitä vaan ajatelkaa sitä elävää olentoa allanne ja hevosten kanssa voi harrastaa muutakin kuin ratsastusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 15:01:45

Kyllä ainakin ennen olen nähnyt kansallisissa kouluratsastuskilpailuissa tuomareilta kommentteja muotoiltuna niinkin ytimekkäästi kuin "laihduta". Ehkä enää ei soveliasta?

Lähettäjä: Bigbug 
Päivämäärä:   19.8.26 16:53:06

Kysytte ihan tosissaan miksi stewardin tai tuomarin tulisi puuttua, eikä random katsojan?

Koska stewardin ja tuomarin tulisi huolehtia hevosen hyvinvoinnista kisa-alueella!

Ihan samoin kuin suusta repiminen tai raipatus saa heidät älähtämään tai kutsumaan puhutteluun, selkeästi liian iso ratsastaja pitäisi olla myös syy tähän.

Ei tarvitse kutsua läskiksi tai olla ilkeä, voi sanoa ihan neutraalisti ”olette epäsopiva pari. Hevosen hyvinvoinnin vuoksi olisi aika siirtyä hevosiin”. Näin.

Jos saataisiin edes nämä räikeimmät pois, sekin olisi jo jotain.

Lähettäjä: Elli 
Päivämäärä:   19.8.26 17:47:29

Itse olen aikuisena kisannut isolla ponilla koululuokkia ja painoin silloin n.60kg, tai vähän alle. Oltiin sopusuhtainen pari ja poni oli leveä, ei mikään rimpula. Pärjättiin hyvin ja saatiin hyviä arvosteluja.

Mun mielestä pitäisi puuttua siihenkin, että monesti poniratsastajat on kyllä hoikkia ja pituutta saattaa olla se yli 170cm... Jalat roikkuu tai on sitten liian lyhyet jalustimet.

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   19.8.26 19:38:29

Metsälän olisi tpj: na jo 10 vuotta sitten pitänyt kieltää vaimoaan kisaamasta, samoin itseään. Samoin pj Mannisen.

Lähettäjä: joo joo 
Päivämäärä:   19.8.26 19:49:58

Se oli Marita Vainio-Juhola, joka kirjoitteli arvostelupöytäkirjoihin tuota laihduta-kehotusta tai epäsopusuhtaista ratsukkoa. Kyttäsi sairaalloisesti kilpailijoiden painoja, syömishäiriöinen ressukka.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.8.26 20:11:57

Yleensä se pahin läskuviha pohjautuu omaan epämääräiseen kehosuhteeseen.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.8.26 20:40:00

Ei se pituus haittaa sillä et saa hevoselle tai ponille mitään vahinkoa. Toisin kuin se paino.

Lähettäjä: Fix 
Päivämäärä:   19.8.26 20:55:17

Lähettäjä?
Päivämäärä19.8.26 20:40:00

Ei se pituus haittaa sillä et saa hevoselle tai ponille mitään vahinkoa. Toisin kuin se paino.

Kyllä todellakin haittaa ja sillä todellakin saa myös aikaiseksi vahinkoa, se on ratsulle haitallista kuten ratsastajan liika painokin on.

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   19.8.26 21:17:20

100kg ei sovi satulaan. Kukaan hevonen ei ansaitse!!!

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   19.8.26 21:43:04

Niin ja tekö meinaatte, että jos kielletään lihavilta kisaaminen, he lopettaisivat ratsastuksen tai laihduttaisivat itsensä laihaksi?

Ai samalla tavalla kuten kieltolain aikaan alkoholin käyttö loppui kokonaan? Eiku...

Víttu että te ootte pihalla.

Lähettäjä: -4° 
Päivämäärä:   19.8.26 21:58:04

Ainahan voitaisiin ottaa käyttöön uusi arvosteluvähennys: epäsopusuhtainen ratsukko saa jokaisesta arvostelukohdasta kahden pisteen vähennyksen.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:00:22

"Niin ja tekö meinaatte, että jos kielletään lihavilta kisaaminen, he lopettaisivat ratsastuksen tai laihduttaisivat itsensä laihaksi?"

Ymmärtäisivät ainakin pysyä poissa muiden silmistä löllymästä.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   19.8.26 22:02:18

.., niin, eli noin pitkälle tämä olikin sitä hevoslähtöistä ajattelua. Jeppis jepulis.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:06:59

^ No nämä itsekkäät ihrat ei tule koskaan ajattelemaan hevosia, eihän ne muuten olisi ensinkään sinne selkään kavunneet, eli jäljelle jää vain vaihtoehto suojella viattomien näkökykyä siltä lyllyämiseltä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:08:28

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:08:36

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:08:43

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!!!!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:08:49

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!!!!!!!!!!!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:08:54

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:09:00

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:09:12

HÄVETKÄÄ LÄSKIT!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:09:24

HYI VTTU LÄSKIT RATSASTAJAT HÄVETKÄÄ!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:09:28

HYI VTTU LÄSKIT RATSASTAJAT HÄVETKÄÄ!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:09:33

HYI VTTU LÄSKIT RATSASTAJAT HÄVETKÄÄ!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:09:55

HYI VTTU SALILLE LÄSKIPALLOT EIKÄ SATULAAN HYI OKSENNUS!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:10:01

HYI VTTU SALILLE LÄSKIPALLOT EIKÄ SATULAAN HYI OKSENNUS!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:10:07

HYI VTTU SALILLE LÄSKIPALLOT EIKÄ SATULAAN HYI OKSENNUS!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:10:13

HYI VTTU SALILLE LÄSKIPALLOT EIKÄ SATULAAN HYI OKSENNUS!111

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:10:19

HYI :SSS

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:10:30

Oksennan jos yksikin läski tulee lähelleni ratsastamaan

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:10:44

Hyi ne ihrat ratsipöksyissä hyi staana!!!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:11:06

Eikö teitä läskikasat hävetä??? ETTE OLE TAITAVIA ETTEKÄ RATSASTA KEVYESTI KUN JYSKYTÄTTE ELÄVÄN OLENNON SELKÄÄ

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:11:19

Elsu jokaisesta ridaavasta läskistä tehty jatkossa kisoissa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:11:35

Toivon että putoatte eikä teho-osasto ota teitä vastaan KOSKA OLETTE L Ä S K E J Ä

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:11:54

Lääkärihelikopteri ei ainakaan pääse ilmaan eli ei kannata pudota liian pahasti VTUN LÄSKIT

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:12:01

HYI STANA

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:12:13

Hävettäisi olla valkoisissa kisapöksyissä ja L Ä S K I

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   19.8.26 22:12:31

HÄVETKÄÄ NYT JUMALAUTA!!!!!!!!!!!!!!!