Lähettäjä: Kukkis 
Päivämäärä:   8.8.26 19:28:55

Mitä jos tekee elsun yleisellä tallilla olevasta yksityisomistuksessa olevasta hevosesta, niin kenellä on vastuu tässä asiassa?
Tiedän, että hevonen saa ruokaa, vettä, pääsee ulkoilemaan ja se hoidetaan asiallisesti. On todella vanha ja sairaalloisen laiha.

Lähettäjä: Tötä 
Päivämäärä:   8.8.26 20:10:48

Tätä miettii täällä yksi tallin pitäjä myös. Heinää ei enempää mene alas, liikkuminen heikentyy koko ajan ja omista ei suostu antamaan enempää rehuja. Ei enää heinä riitä, ikä lähenee jo 30. Ratsastus tuolla saatiin sentään loppumaan. Ell eikai enää saa suositella lopettamista? Miten tälläisen hevosen saa kivuttomille niityille? Tallinpitäjänä koittaa parhaansa sen parhaaksi, mutta jossain vaiheessa olisi parempi vain armahtaa se. Omistajan kanssa keskustellut useampi, mutta kieltää asian jyrkästi eikä suostu näkemään hevosen rapistuvaa kuntoa. Olisiko elsusta apua?

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   8.8.26 20:18:57

Eläinlääkäri saa, ja pitääkin suositella selkeissä tapauksissa lopetusta. Pakottaa ei voi, sen sijaan tekee lasun ja etenee sen mukaan.

Lähettäjä: ----- 
Päivämäärä:   8.8.26 21:25:42

Ei ole elsun paikka jos hevonen saa ruokaa ja hoitoa.Vanhuus ei ole sairaus,mistä joku ulkopuolinen tietää hevosen kunnosta.Vanha hevonen näyttää usein laihalta kun lihasmassa hupenee. Selkä laskeutuu ainakin 30v. hevosilla useasti.
Nykyään hevosia hoidetaan lemmikkeinä enemmän kuin ennen,ehkä kaikki elsuntekijät eivät tunnista vanhaa tai vanhaa ja sairastunutta hevosta.
Pelkkä vanhuus ei ole syy lopettaa hevosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.26 21:44:05

Eikä kaikki vanhan hevosen omistajat myöskään tunnista milloin olisi parempi laittaa hevonen pois. Oman hevosen kunnolle ja tilanteelle tulee helposti sokeaksi.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.26 21:47:47

Mihin ovat hävinneet vanhan ajan eläinlääkärit? Kuinka vankasti enää suositellaan tai kehoitetaan vanhan ja todennäköisesti sairaan eläimen lopettamista? Onko hevoslääkäreihin tullut samaa kuin pieneläinpuolella, että eläimille annetaan hoitoja, lääkkeitä, erilaisia toimenpiteitä, että sairas eläin pysyy hengissä?
Mielestäni laiha vanha hevonen ei ole terve. Omistaja sokeutuu tälle eikä halua luopua kultamussukastaan. Odotetaan sitä päivää kun jalat ei enää kanna.

Lähettäjä: No 
Päivämäärä:   8.8.26 21:53:21

Onhan näitä valitettavasti nähty että pidetään ihan liian pitkään hevosta hengissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.26 22:16:30

Missäpäin Suomea tälläistä vielä tapahtuu?

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   8.8.26 22:31:45

ei tarvii elsua..mulla on kotona 3 hevosta yksi on 32vuotias lämppäri joka on laiha ja lihakset tippunut. Terve on kuitenkin ja suht hyvät hampaat.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.26 22:33:11

Noi on vaikeita tilanteita. Itseänikin harmitti kun yksi jolle oli ikää jo kertynynyt 20 ja rapiat oli tehnyt hienon pitkän uran ja rupesi olemaan siinä kunnossa hampaat ettei saanut syötyä, laihtui/kuivui silminnähden aika nopeasti, niin silti käytettiin ihan viimeiseen asti. Tallilla käynyt kengittäjä silloin tokaisi suoraan että kyllähän tuo kärsivältä näyttää. Ei siis vain ollut minun korvien välissä se sääli... Ei päässyt eläkepäiviä viettämään, itse olisin suonut edes kaksi viikkoa omenoiden syöntiä ja päästänyt sitten pois. Liittyi toki tilanteeseen missä hevonen toi leivän pöytään eli sinänsä ymmärrettävää että vaikea tilanne ja ainahan noi tulee vähän yllättäen, mutta kyllä helposti sokaistuu omistaja aina oman eläimen tilanteelle jos on jo seniori ja tulee sairauksia. Ei ainakaan pitäisi selkään enää laittaa ketään. Jos ei ole varaa pitää edes hetkeä eläkkeellä niin sitten pois vaan kärsimästä.

Lähettäjä: ------- 
Päivämäärä:   8.8.26 22:39:04

....SIIS elsun, ei lasua ;)
- ei kukaan ainakaan isoja eläimiä hoitava ell tienaa juuri mitään sillä, että muka tarkoituksella haluaa pitää sairasta eläintä elossa, hoitamisen ja siitä saatavan palkkion vuoksi.
Pieneläimillä toki helpompi määrätä loputtomiin turhia tutkimuksia ja venyttää omistajan lompakkoa, mutta aidosti kärsivän eläimen kohdalla pitäisi olla jo jonkin asteinen psykopaatti kyetessään pitkittämään kärsivän eläimen tuskia.

Omistaja se viimekädessä päättää lopettaako vai ei, ellei tilanne tosiaan ole jo siinä pisteessä, että eläinlääkäri joutuu tekemään elsun ( ellei itse hoida elsuasioita) ja prosessi vie oman aikansa.
Nopeampaa ja helpompaa siis yrittää vain neuvottelemalla ja järkipuheella saamaan omistaja vapaaehtoisesti luopumaan hevosestaan.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   8.8.26 22:42:47

Minä tallinpitäjänä irtisanoin tällaisen. Että minun tallissa ei kärsiviä hevosia pidetä, ja kesän jälkeen sopimus ei jatku. Tällä hevosella oli hampaat loppu. Omistaja tilasi lopetuksen.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   8.8.26 22:56:14

Onko vanhuus jokin sairaus? Te lopettaisitte kaikki jos saisitte.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   8.8.26 23:01:14

Siinä vaiheessa kun vanha hevonen laihtuu ja kuihtuu, liikkuminen on vaikeaa kun jalat ei nouse kunnolla esimerkiksi kynnyksen yli, ei enää mene maaten tai jos menee ei pääse ilman apua ylös on aika lopettaa. Oikeasti, iäkkään hevosen ei kuulu olla "vanhan näköinen", laiha ja kuihtunut. Jos iäkäs hevonen pystyy syömään riittävästi vaikka sitten "puuroa", ravinto imeytyy ja liikkuminen on kivutonta kolmekymppistä hevosta ei erota nuoremmasta.

Mä lopetutin juuri viikko sitten kolmekymppisen ponin kun hampaat oli loppu. Heinän syönti oli hyvin, hyvin hidasta vaikka sai odelmaa. Puuroa (greenline, seniorirehu, ym..) sai neljä kertaa päivässä ja öljyä maksimimäärän. Silti laihtui ja liikkuminen alkoi olla kankeaa. "Vanhuus ei ole sairaus!" Ei ehkä pelkkä ikävuosien määrä vaan ne vaivat. Selkrästi jos ravinto ei enää imeydy ja on kipuja on aika tehdä lopullinen ratkaisu. Miksi kiusata toista pidempään kuin on pakko?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.8.26 23:02:41

Ei tee eläinlääkäri asialle mitään kun hevosesta pidetään huolta. Laihuus eikä vanhuus ei ole sairauksia, jos hevosella on kaikki hyvin muuten.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.26 23:04:29

"LähettäjäC

Päivämäärä8.8.26 22:56:14

Onko vanhuus jokin sairaus? Te lopettaisitte kaikki jos saisitte."

Vanhuus ei ole sairaus. Usein vanhuuden myötä kuitenkin tulee sairauksia. Joskus niitä pystyy hoitamaan, joskus ei. Joskus on reiluinta päästää irti.

Oletko koskaan kuullut hevosen rukousta? Siinä on kohta "Kun voimani ovat lopussa, päästä minut lepoon ilman tuskaa."

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.26 23:06:17

https://lahtoruutuun.blogspot.com/2014/05/missa-

menee-raja-ja-mita-sitten-kun-se.html?m=1

Tuossa lopussa mun mielestä tähänkin osuva kohta: olisi parempi että omistaja osaa luovuttaa ennen kuin hevosen täytyy luovuttaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.26 23:07:59

Ja niin sitä itsekin ajattelin, että vanhuus ei ole sairaus ja toki nuori ja vanha hevonen näyttävät erilaisilta, mutta laihuus ei kuulu vanhuuteen... Jos ruoka ei enää imeydy ja hevonen on laiha, sillä ei ole enää kaikki kunnossa.

Lähettäjä: nurmijärvellä 
Päivämäärä:   8.8.26 23:41:55

Itse olen seurannut Nurmijärvellä kohta 30v hevosta, joka on ollut huonossa kunnossa ainakin 7v. Ei pysty kunnolla kävelemään, eikä seisomaan, vaan seisoo "kaviokuume" asennossa. Hevosesta tehty ainakin 3 elsua, mutta omistajan mielestä vain vanhuuden jäykkyyttä, eikä suostu lopettamaan hevosta. Kamalaa katsoa eläimen kärsimystä :/

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.8.26 23:58:46

^Voi ei... :(

Lähettäjä: Jehu 
Päivämäärä:   9.8.26 00:06:53

Mun oripoika täytti just 33vuotta. Ei sitä lopeteta että on vanha. Sitten kun hampaat alkaa olemaan käytetty niin sitten laitetaan pois.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   9.8.26 00:10:35

Jehu: eihän sitä pelkkiä kalenterivuosia voikaan tuijottaa. Siinä vaiheessa kun ei enää pysy lihat luiden päällä ja/ tai on kroonisia kipuja on vain hevosen kiusaamista pitkittää ratkaisua.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   9.8.26 00:24:30

Sukupostista voivat ne joiden mielestä on ihan OK ja normaalia että vanha hevonen laihtuu ja kuihtuu käydä katsomassa miltä näytti esimerkiksi Viesker 32- vuotiaana. Harmaantunut kyllä mutta ei ollut selkä notkolla eikä kuihtunut. Toinen esimerkki voisi olla Choctaw Brave joka 28- vuotiaana poseeraa kiiltäväkarvaisena, hyvässä lihassa.

Lähettäjä: nu 
Päivämäärä:   9.8.26 00:31:51

Mulla on 27v. lämppäri kaikki hampaat talllella ja laiduntaa normaalisti,kaikki ruoka kelpaa,koko kauraa ja rehua pussista,kuivaa heinää,joskus esikuivattua.Jostain pitäisi kai vähentää ruokintaa kun lihoo aina kesäisin varsinkin melko muhkuksi.Ei kaikki vanhat laihdu vaikka ikää tulee lisää.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   9.8.26 00:43:44

nu: ei tietenkään laihdu niin kauan kun kaikki on OK oli kalenterivuosia minkä verran vaan. Sen että hevonen kunnollisesta ja sopivasta ruokinnasta huolimatta alkaa laihtua on merkki siitä että kaikki ei enää ole OK. Ja siihen on reagoitava eikä vaan todettava että se nyt on vanha....

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.8.26 01:12:47

Vanhuus ei ole sairaus, mutta laihuus (vapaalla heinällä ja väki rehulla olevalla) on oire sairaudesta. Jos vanha hevonen on massassa ja liikkuu oma-aloitteisesti, niin antaa porskuttaa.

Mutta jos aloittaja kuvailee hevosesta "sairaanloisen laihaksi", niin ei se terve ole ja ansaitsee lopetuksen. Musta nykypäivää ei ole se, että näänytetään vanha hevonen nälkäkuolemaan ja sanotaann, että se ok, koska hevonen on vanha.

Kyllä hoikka vanhus kesällä menee, mutta Suomen talvet on haastavia. Kylmällä ilmalla tarvittaisiin lihaksia tuottamaan lämpöä ja jos niitä ei ole, niin ei siinä paksu loimikaan auta. Lisäheinä myös auttaa, mutta jos hampaat loppu tai suolisto ei imeytä, niin ei siitäkän hyötyä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   9.8.26 08:45:47

Kyllä tuollaiseen voi puuttua sekä tallinpitäjä että hoitava eläinlääkäri.

Tapaus 1: Tp vaati, että laihtunut poni tutkitaan. Hampaat olivat niin huonossa kunnossa, että omistaja päätyi lopettamaan hevosen.

Tapaus 2: Vanhan hevosen omistajalle ell sanoi muun hoidon yhteydessä, että jos hevosta ei saada parempaan lihavuuskuntoon puuroja syöttämällä, joutuu hän eläinlääkärinä tekemään elsun, jos omistaja ei itse lopetuspäätöstä tee. Se hevonen sai heinäpelleteillä ja väkirehuilla muutaman lisävuoden vaikka hampaat jo huonossa kunnossa olivatkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.8.26 09:36:07

Eläinsuojelutoiminta sai alkunsa kun loppuunajettuja hevosia ostettiin pois kiertämästä ja ne lopetettiin armeliaasti.
Nykyään on eläinsuojelua ja "eläinsuojelua" eli paljon sitä että eläintä ei saisi lopettaa vaan sitä pitäisi pitää hengissä hamaan tappiin vaikka eläin olisi jalaton ja hampaaton luuranko.

Lähettäjä: Kukkis 
Päivämäärä:   9.8.26 10:02:13

Kiitos kommenteista.
Tämä tapaus tosiaan saa käytännössä vapaan heinän, aina on heinää edessä, kun ei vaan syö kaikkea. Kurjaa katseltavaa ja surullista, että omistaja on asialle sokea.

Olen itsekin sitä mieltä, että pelkän iän vuoksi hevosta ei tarvitse laittaa pois, mutta kuuluuhan sen eläimen näyttää terveelle vanhanakin. Pitkälle törröttävät kylkiluut ja selkäranka sekä täysin surkastuneet lihakset eivät kuulu terveeseen vanhuuteen minustakaan.

Lähettäjä: vanhalaiset 
Päivämäärä:   9.8.26 10:08:26

Kyllä se niin on, että eläimen kuuluu näyttää sellaiselta ettei sen katsominen mietitytä.
"hevonen laihtuu ja kuihtuu, liikkuminen on vaikeaa kun jalat ei nouse kunnolla esimerkiksi kynnyksen yli, ei enää mene maaten tai jos menee ei pääse ilman apua ylös on aika lopettaa. "

Näin ja se laihtumisen ja kuihtumisen on todettu johtuvan siitä että ruoka ei enää toimi hampaiden tai jonkin muun asian takia. Osa ihmisistähän ei osaa ruokkia hevosia muutenkaan, etenkin kevättalvisin tämä ilmiö on nähtävissä.

Lisäksi sellainen selkeästi toistuva ähkyily ja muu sairastelu on mielestäni varma merkki siitä että pois kannattaa päästää.
Eli vanha hevonen jolla suunnilleen kaikki nämä:
- kiilloton huono karva
- rasva ja lihakset lähteneet silmiinpistävästi eikä niitä meinaa enää takaisin saada ( lihavuuskuntoluokka alkaa pysyä maksimissaan 3:ssa )
- haisee pahalle vähintään suustaan ja ehkä myös sontaa myöten * hampaat loppu tai niissä on ongelmia paljon
- vaikeuksia nousta ylös ja liikkuminen ei verry, kompastelee
- seisoo jatkuvasti keventäen jostain vuoronperään
- hammasongelmien takia usein ähkyilyä
- toistuvaa muuta epämääräistä sairastelua tai jopa kohtausta
- ei kykene enää pitämään puoliaan tai paikkaansa laumassa, ottaa osumia

Varmaan listaa voisi jatkaa mutta jos tuollaisia alkaa olla samassa paketissa ja etenkin liikuntaelinten ja hampaiden loppuminen tuo monenlaista oireilua ja etenkin kipua, niin kyllä se surutyö pitäisi käsitellä hyvin nopeasti.

Lähettäjä: Jehu 
Päivämäärä:   9.8.26 10:20:31

Nimeenomaan eli kun hampaat ei toimi enää niin alkaa ongelmat. Ei lopeteta sem takia. Takuulla on pojalla kremppaa vanha kilpahevonen kun on mutt niin kauvan kun tuolla orivarsojen kanssa touhuu ja massaa on ja hampaat on niin saa olla.