Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   13.7.26 21:08:30

Kyllä, koko ajan opetellaan paremmaksi ratsastajaksi.

Sitä odotellessa voisi uudelle hevoselle testata jotain muuta kuolainta. Nyt käytössä Neue Schulen turtle tactio, ja hevonen herkästi pakenee kuolainta nostamalla päätä. Tukeutuu kuolaimeen vain hetkittäin, pidätteisiin vastaa herkästi nostamalla pään. Mitä muuta kuolainta lähtisi testaamaan, kun toiveena olisi, että hevonen alkaisi hakeutua kuolaimelle? Käsi nyt on niin vakaa kuin näillä taidoilla on mahdollista, valmentaja ei sen kummemmin ole käsiä kommentoinut, eli pelkkä omien käsien epävakaus tuskin on ainoana selittävänä tekijänä. :D

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: Tintti 
Päivämäärä:   13.7.26 21:11:00

Kokeile baucheria, se on vakaampi ja hitaampi kuolain. Toki suuosa vaikuttaa myös.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   13.7.26 21:20:18

Tämä ei ratkea kuolaimella, vaan ratsastamalla. Siihen hommaan löytyy valmentajia, jotka osaa opettaa tuntuman niin, ettei hevonen karkaa sitä minnekään

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   13.7.26 21:28:49

Juuri "joo":n kaltaisia kommentoijia varten kirjoitin jo aloitukseen, että kyllä, koko ajan valmennuksessa ollaankin. Uudella hevosella on kuitenkin "ominaisuus", joka ei poistu ratsastajaa vaihtamalla, eikä sama pään nosto ole jokaisella itse ratsastamallani eläimellä, joten kyllä, ajattelin vaihtaa myös kuolaimen. Jos kuolain ei vaikuttaisi mitenkään, niin miksi niitä on markkinoilla n. tsiljoona? :D

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.7.26 21:35:26

Tänne ei kannata tulla kysymään kuolaimista mitään kun vastaus on aina "hanki valmentaja"

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.7.26 22:08:39

Baucher sanoisin minäkin. Tasainen kuolain pienellä väännöllä.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.7.26 22:26:57

Jokaisella hevosella on omanlaisensa suu ja on hevosen etu aina, että sinne laitetaan suuhun sopiva ja hevosen hyväksymä kuolain. Pehmeä käsi on kiva lisä tähän, mutta se on se yhteisvaikutus.

Periaatteessa sulla on "mukava kolmipala" nyt ja edelleen nostaan päätään? Voi olla, että hevonen ei tykkää leukaluun reunoihin kohdistuvasta paineesta. Mä kokeilisin seuraavaksi jotain kuolainta, missä ei olisi yhtä voimakasta niveltä eli suora kuolain, lukkiutuva kolmipala tai sylinteri.

Jokerina kokeilisin erittäin taipuvaa kumikuolainta.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: Villa 
Päivämäärä:   13.7.26 22:32:13

Lähettäjä.

Päivämäärä13.7.26 22:08:39

Baucher sanoisin minäkin. Tasainen kuolain pienellä väännöllä.

BAUCHERISSA EI OLE VIPUVAIKUTUSTA.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   13.7.26 22:53:02

Ja sit myös turparemmi(t) pois

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   13.7.26 23:14:40

Pisteelle erityiskiitos täsmävinkeistä!

Tuo Tactio ei ehkä siinä mielessä ole "mukava kolmipala", että se vaikuttaisi ehkä enemmän perus-niveleltä?  Eli juurikin se nivelen nipistävä vaikutus voi olla aiheuttamassa pään nostoa?

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.7.26 23:23:43

Meillä on samanlaisella käytössä puuilon 3-pala. Kuolaimia on kokeiltu ihan jäätävä määrä, ne muutamat joista hevonen on pitänyt eivät materiaaliltaan ole sopineet. Muihin testikappaleisiin on sitten nojannut aivan täydellä voimalla ja toki siihen kun lisää vielä pienenkin pidätteen niin pää on taivaissa.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: ) ( 
Päivämäärä:   14.7.26 01:37:10

Baucher on vähän puolivillainen huuto. Millainen baucher? Kolmipala, suora kielentilalla tai ilman, kumi/geeli, yhdellä nivelellä, sylinteri, waterford? Aika erilaisia kaikki. Ja kuten joku jo korjasikin, baucherissa ei ole vipuvaikutusta. Se vapauttaa painetta niskasta, eli toimii nimenomaan päinvastoin.

En valitettavasti osaa suositella itse mitään suoraan, tulin uteliaisuudesta lukemaan suosituksia. Sylinteri on ollut oman kokemuksen mukaan hyvin siedetty kun ei ihan ohuinta 10mm paksuutta ota.

Fagerin sivuilla on myös kysely jonka kautta voi saata ideoita/suosituksia, tai sitten tietty ihan paikan päälle voi soittaa sovittajan.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   14.7.26 07:56:27

Kyllä se hevosen pään nostaminen on suora reagointi ratsastajan tapaan ratsastaa. Kun käsi on hyvä ja sellainen, jonka hevonen hyväksyy, niiin ei sillä ole mitään tarvetta väistää käytä. Ratsastajan tulee sopeuttaa kätensä sellaiseksi, että hevonen sen hyväksyy. Ja käden tulee olla vähäisin apu. Mukautuva, rento istuinta, tasapaino, painoavut ja pohkeesta takajalat alle on paljon tärkeämpää. Ja ratsastajalla tulee olla hyvä perstuntuma hevosen tahtiin, oikeaan eteenpäinpyrkimykseen, tasapainoon, suoruuteen ja siirtymisen.

Kaiken takana on ratsastaa ensin ne kuusiportaisen koulutus skaalan kolme ensimmäistä askelmaa oikein Kuolainten vaihtelu ei ole tähän ratkaisu, ja kouluratsastuksessa tietyt kuolaimet on sallittu. Hevosen suu ja hampaahan on tarkastettu.

Kuolainten vaihtoa tärkeämpi, on vaikka kokeeksi laittaa osaava ratsastaja selkään, joka ei vedä eikä hevosen tarvitse vastustaa. Ratsastajan ohjusta vetäminen rikkoo aina hevosen tahdin/tasapainon/aidon eteenpäinpyrkimykseen. Sama pätee kuumillakin hevosilla, jos jäät vetämään, niin saat hevoselta juuri sen vastauksen, jota olet kerjäämässä.
Mitä herkemmin hevonen toimii, sitä miellyttävämpää on ratsastaa. Sama myös päinvastoin.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 08:07:13

Joskus vie kauan aikaa saada hevonen hyväksymään tuntuma ilman pään nostamista, vaikka olisi kuka ratsastamassa. Jos prosessi on kunnossa, tulos tulee joku päivä. Älä anna muiden ratsastaa, paitsi ellei ole sinua paljon parempi.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: tepsa 
Päivämäärä:   14.7.26 10:41:21

Kokeile bombersin kielentilallista. Jos arka kieleen tulevasta paineesta.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: tanja 
Päivämäärä:   14.7.26 11:03:55

Kannattaa tutustua kirjorinteen treeneihin, osaa neuvoa tuntumaongelmiin ihan todella tarkat ratkaisut. Meillä testattiin kymmeniä kuolaimia, ja lopulta ongelma ratkesi parissakymmenessä minuutissa hänen avulla, ongelmana ei ollutkaan kuolain vaan se miten käsi toimi, se aiheutti ongelman vaikka luulin olevani tasainen, se olikin lopulta se ongelman ydin ja kun tajusin miten tuntuman saa rennoksi niin hevosen pään nostelu lakkasi.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   14.7.26 11:16:57

Samoilla linjoilla h:n kanssa. Kuolaimen vaihto ei ole ratkaisu ongelmaan.
Tottakai hevosella pitää olla kuolain joka sopii sen suuhun, mutta sen jälkeen ongelma ratkaistaan ratsastamalla. Hevosen pitää voida luottaa ratsastajan käteen. Sinun tilanteessa voi olla kyse hevosesta joka ei ole oppinut tätä edellisten ratsastajien kanssa, ja nyt se pitää opettaa sille. Asiaa ei korjata sillä että ratsastaja renkuttaa käsillä päätä alas tai pään sidotaan sivuohjilla tiettyyn asentoon (en väitä että sinä teet kumpaakaan), vaan sillä että hevonen liikkuu tarpeeksi aktiivisesti eteenpäin, ratsastajan käsi on vakaa ja hevosen kehoa ratsastetaan kohti sen päätä, eikä päätä kohti kehoa.
Jos olemassa oleva kuolain on hevosen suuhun sopiva niin älä laita rahojasi siihen että lähdet kokeilemaan kaikkia täällä ehdotettuja kuolaimia. Käytä rahat osaavaan opettajaan joka opettaa sinulle hyvää perusratsastusta, joka sitten johtaa siihen että että hevonen alkaa laskea päätä ja hakeutua tuntumalle.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

LähettäjäPäivi 
Päivämäärä:   14.7.26 11:20:04

SUORA kuolain vois ehkä olla parempi ja tee ravi-käynti-pysähdys siirtymisiä pelkällä istunnalla..

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 11:32:45

Ongelma ehkä ennemmin satulassa kuin kuolaimessa, jos hevonen tiputtaa selkää.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   14.7.26 11:33:07

Kiitos kuolainvinkeistä, valmennusta vinkanneille toistan jo aloituksessa sanottua: valmennusasiat on kunnossa, on osaava valkku, ja tehdään myös mm Kirjorinteen opeilla. :D

Jos hevonen ei kuolainta tunnu hyväksyvän, niin eikö äkkiseltään voisi kuvitella, että on olemassa parempikin? Vai ratsastaako kaikki kommentoijat täällä rosterisella nivelellä, ilman mitään muuta vaihtokuolainta?

Onneksi nykyään ei tarvi eri kuolainta testatakseen lähteä heti kuolainkaupoille, vaan voi kysyä kavereilta lainaan, tai sitten vuokrata.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.7.26 11:33:54

Lämppärit ja täykkärit, varsinkin ex-kisaajat (laukka/ravi), tekevät tuota erityisen helposti. Suora kumukuolain on yksi vaihtoehto ja meksikolainen turpis.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: xxx 
Päivämäärä:   14.7.26 12:14:44

Kokeilisin Fagerin kumista, suoraa baucheria.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   14.7.26 12:18:23

Tepsa asian ytimessä. Taction suuosa tekee pistemäisen painealueen kielen keskelle, joka voi hyvinkin aiheuttaa kuvatun reaktion. Tasainen paine koko kielelle tavallisen/muotoillun kolmipalan kanssa tai juurikin kielentilallinen kuolain, jos ei yhtään siedä painetta kielen päällä.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   14.7.26 12:30:42

Jos joku asia pysyy samana vuodesta ja vuosikymmenestä toiseen niin se, että ht.netissä joku kertoo baucherissa olevan vipuvaikutusta.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: kippo 
Päivämäärä:   14.7.26 12:37:35

Kielentilallisen reunat voi hyvin painaa kieleen, sellaista kieleen osumatonta kuolainta kun ei ole keksitty sattuneesta syystä. Tai no kuolaimeton suitsitus ei osu kieleen :P
Ei siinä oikein oikein pikaratkaisua ole kun se on vaan herkkäsuisen kanssa kokeiltava mikä juuri sen yksilön suuhun sopii. Paksu kolmipala, ohut kolmipala, muotoiltu kolmipala, lukkiutuva tai vapaasti liikkuva... Muotoiltu nivel? Tavallinen muotoilematon nivel harvemmin näille herkkiksille sopii. Sitten kun suuosa löytyy, voi alkaa miettimään renkaita. Iso rengas, pieni rengas, oliivi tai D?
Meillä yksi parhaista ja pisimpään toimineista kuolaimista on paksuhko oliivikolmipala, se on riittävän hidas ja pehmeä. Muita sopivia on ollut Sprengerin KK-Ultra kolmipalat liikkuvalla renkaalla ja sitten liikkuvalla renkaalla mutta suuosassa on ns oliivi, en muista sen nimeä. Baucher KK-Ultra on ollut myös ok.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   14.7.26 13:36:38

Meillä ei myös hevonen sietänyt tactiota ollenkaan. Se on periaatteessa nivelkuolain. Taittuu kuten tavallinen nivel, se kolmipala siinä keskellä vaan pehmentää pikkusen terävää tökkäsyä kitalakeen.

Kokeilisin ennemmin rehellistä kolmipalaa, esim Turtle top on hellä kuolain johon on helppo tulla tuntumalle.

Toinen on sitten kuolaimen paksuus. Jos on hidas suu, voi tarvita vielä ohuemman kuolaimen, niitä löytyy esim fagerilta.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: Kuitenkin 
Päivämäärä:   14.7.26 18:55:11

Pakeneeko myös taitavamman kanssa vai hakeutuuko tuntumalle? Tarkistuta nyt myös satulan sopivuus. Ja vaikka fyssarin kanssa, onko jumeja kaulassa tai takapäässä. Ja kokeile kuolaimetonta. Hyvää vaihtelua hevoselle. Yllä mainittiin, että joskus voi olla pakko opettaa uudestaan,kun reagoi näin. Hidasta, mutta ei siinä muu auta. Turtle top ehdottaisin myös, mutta kuolain ei välttämättä pelkästään ratkaise asiaa.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   15.7.26 13:46:43

Kolmpala parempi, kuin tavallinen nivel. Baucherin kokeilisin.
lisäksi katsoisin etupään kavioihin, onko kuinka loivassa kulmassa.
Jos kannat on alle vajonneet ja kavio liian pitkä, niin miltei mahdoton on hevosen nostaa sitä etuosaansa eli rintakehää ylös ja hakea oikeaa tuntumaa. Tuollaiset kulkee hirvenkaulaisena ja kehittää vaan alakaulaansa.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: Äö 
Päivämäärä:   16.7.26 00:13:58

"Käsi nyt on niin vakaa kuin näillä taidoilla on mahdollista"

Silloin EI ratsasteta hevosella joka ei pysty rentoutumaan, ilman opetusta YHDEN AINOAA tuntia, ennenkun perusasiat on kunnossa!

Aloittajan asenne on vastenmielinen. Ja väärin liikkuva hevonen kipeytyy käytössä.

Tällaisen kuolainvaihdokset ja niiden tarve keskustellaan sen "valmentajan" kanssa. Kokenut ammattilainen näkee ratsastajan tason, hevosen suun anatomian, ja käyttötarpeen.

  Re: Mikä kuolain ylös väistävälle?

Lähettäjä: Äö 
Päivämäärä:   16.7.26 00:16:45

"pidätteisiin vastaa herkästi nostamalla pään"

Tämä kertoo siitä että pidäte aiheuttaa ja nykyisellään kipua. Kevyt, herkkä, ja pitkälle koulutettu hevonen reagoi karkeaan käteen näin, oli suussa mitä tahansa.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.