Lähettäjä: uskaltaako ostaa 
Päivämäärä:   1.7.26 08:27:54

Olen seurannut tallilla sivusta tallituttua joka ostanut jo kolme hevosta parin vuoden sisään ja siis aivan jokaiselta löytyy ennemmin tai myöhemmin joku vika mikä ei ole ilmennyt ostotarkastuksessa. Hevosilla selkeää kipukäytöstä alusta asti. Koe ratsastus kuitenkin aina mennyt ihan hyvin. Nyt oli neljännen ostotarkastus johon hän panosti aika ison summan ja vika löytyikin jo onneksi siinä. Myös muillakin hevosen omistajilla tallilla tuntuu olevan vain kipeitä hevosia. Myydäänkö edes enää terveitä.. Pelottavaa ajatella näiden perusteella miten hevosia laitellaan vaan eteenpäin vaivoilla joita ei perus ostotarkista saa selville. Kyseessä myös myyntivälittäjiä.

Lähettäjä: Gg 
Päivämäärä:   1.7.26 08:31:49

Jokaiselta hevoselta löytyy ennemmin tai myöhemmin jotain kremppaa. Toinen asia on se kuinka sen kanssa pystytään elämään ja mitä aiot tehdä tilanteelle. Älä osta hevosta jos tällaiset asiat huolettaa.

Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   1.7.26 08:40:57

Meidän tallilla management on niin pepullaan että hevoset rikki sen takia. Jos vähän viitsittäis opiskella sitä miten hevosta hoidetaan ja mitä se eläimenä tarvitsee niin pysyisi hevoset terveempinä!

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   1.7.26 08:46:18

Minä tunnen/tiedän useamman tällaisen.

Usein on käsittämättömän paskaa tuuria hevosten kanssa mutta joissain havaittavissa myös ihan syitä seurauksille. "Pahin" tällainen on yksi tuttu, jolla hevoset on nykyään omassa pihassa. Jotain olosuhteissa on pielessä, jos kolmella eri hevosella on aivan jatkuva kierre mm. maha- ja kavio-ongelmien kanssa.

Uskallan myös väittää, että vaikka tänä päivänä tiedetään enemmän kuin ennen niin jalostus ei aina mene putkeen kestävyyden kannalta. Jos yhtään asioista ymmärtää, niin se, että ostaa "ei kai nuo jalka-asennot niin pahat ole" -hevosen ja liikuttelee sitä riittävästi jollain mukulapellolla, ei se kauhean kestävä yhdistelmä ole.

Sitten taas yksi huolestuttava ilmiö on hevosten liikuttamattomuus ja se, että pelätään sitä että ne hikoaa. Hevonen on luotu liikkumaan. Jos se lihoo ja liikkuu vain silloin tällöin niin onhan se selvää, että ongelmia on luvassa.

Lähettäjä: siira 
Päivämäärä:   1.7.26 08:57:07

Entäs nää esim. Saksan hevostuottamot, joissa hevoset seisoo karsinoissaan muun ajan kuin sen mitä niillä ratsastetaan. Siis vuoden ympäri. 0-3 vuotiaat on laitumella, mutta kun ne otetaan ratsastukseen, ne ei enää päivänvaloa nää.

Kasvattajat hautoo niitä kusenhajuisissa olkikarsinoissa 24/7 ja ei kai niistä kestäviä tule, saavat mitä lie pölyävää huonolaatuista heinää eteensä. Ja juu, kolmella kasvattajalla olen ollut siellä töissä, joten tiedän mistä puhun. Noina aikoina olen vieraillut myös lukuisilla muilla kasvattajilla. Keskellä maaseutua olivat, joten laidunta ja tilaa olisi ollut, mutta kun voivat itsensä rikkoa pihalla, ja kun noilla alkaa olla jotain arvoa kun on kallis ratsutus aloitettu, niin hillotaan niitä sisällä. Ja sitten myydään tyhmille Suomeen kestäviä urheiluhevosia... Että ihmekös jos kaikilla on jotain kremppaa. Sama meiniki taitaa olla Tanskassa ja Hollannissa myös?

Lähettäjä: annas 
Päivämäärä:   1.7.26 10:30:42

Annas arvaan: tämä tuttu on itse kipukroonikko?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.7.26 11:53:45

Huonoa tuuria on joillain, mutta komppaan yllä sanottua; kremppaa ilmenee varsin pian, jos management ei ole kunnossa. Koko systeemin pitää olla balanssissa ja liikutuksen oikeanlaista.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   1.7.26 13:34:40

En tiedä, mikä nyt on meininki, mutta silloin, kun minä vielä pyörin tallilla, niin varmin (ja luotettavin) tapa rikkoa nuori hevonen, oli gramaanit. Ihan muutamassa kuukaudessa (useammankin - ei vain yhden!) laadukkaan hevosen lupaava tulevaisuus oli jo takanapäin...

:))

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.7.26 13:48:41

Tallipaikka vaikuttaa oma toiminnan lisäksi paljon. Geeneille ei mitään voi.. Kaikenlaisia yhdistelmiä teetetään ja ei aina ihan järkeviä sellaisia. En Uudeltamaalta tiedä kuin 5 oikeaaati hyvin toimivaa tallia joissa hevosta uskaltaisi pitää. Olen kuitenkin nähnyt Uudeltamaalta yli 100 tallia.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   1.7.26 13:52:26

Öö tuota mikään, että on itse kipukroonikko, niin ei se riko hevosta. Itsellä vaikeat selkäkivut eikä se ole syy sille, että hevosellani oli Kissing spine ja muuta nivelrikkoa selässä. Vitsi miten pölvästi ajatustapa.

Lähettäjä: annas 
Päivämäärä:   1.7.26 14:06:48

Hevosilla on arviolta 36%lla jonkin asteista kissing spinesia tai löydöksiä rangassa. Suomalaisilla ihmisillä 90%lla epäspesifejä selkävaivoja. GP tason estehevosista isolla osalla on eri asteista kissing spinesia eikä se vaikutta niiden liikkeeseen, terveyteen tai hyvinvointiin. Ihmisellä on voinut olla välilevynpullistuma vuosikymmenet mutta siitä tulee työkyvytön viikossa kun saa siitä diagnoosin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.7.26 14:06:53

Muutama ajatus:

Jalostus tänä päivänä. Käytetään rikkinäisiä tammoja, joista ei itsestään koskaan ollut minkäänlaiseen käyttöön. Ja sille tammalle valitaan mahdollisimman halvalla joku nuori ori, josta ei vielä ole mitään takeita, että se soveltuu minkäänlaiseen käyttöön terveyden tai pääkoppansa osalta. Näitä tällaisia varsoja on Suomenniemi pullollaan ja ulkomaat myös. Vain kourallinen hevosia on tehty järkevistä lähtökohdista; laadukkaasta tammasta ja hyvästä periyttäjäorista. Nämä hevoset ovat kyllä yleensä sitten niitä menestyjiä, joten hintaluokassa harrastelijoiden ulottumattomissa.

Toisekseen hevosen valinta. Lähes kaikki 100-120cm tasolla kilpailevat (ja joskus jopa alemmalla tasolla) kuvittelevat, että heidän on järkevää ostaa varsa tai nuori hevonen, josta tekevät itselleen kilpahevosen. Oikeasti nuoret tulevaisuuden kilpahevoset kuuluvat niille vähintään kansallisen tason ratsastajille ykkös- ja kakkoshevosen jatkoksi. Harrastajalla ei riitä tietotaito, kehonhallinta ja yleensä muukin management on vähän sinne päin. Lisäksi jos se varsa/nuori on ainoana hevosena, sillä tehdään ihan liikaa ja vääriä asioita, koska ei malteta olla treenaamatta.

Hevosen terveen liikkeen tunnistaminen ja mahdollisten ongelmien havaitseminen on myös kokemuksen myötä kehittyvä ominaisuus. Kaikki huono liike ei tietysti tarkoita sitä, että hevonen on rikki, mutta ammattilainen näkee jo otsallaan, että esim "tuolla hevosella on heikko selkä, sillä pitää kiinnittää huomiota siihen ja tuohon ja välttää sellaisia ja tällaisia pohjia" jne. Harrastaja vain paukuttaa menemään, kunnes se hevonen on kipeä.

Lähettäjä: Liina 
Päivämäärä:   1.7.26 18:18:11

Itse myös ollut saksassa töissä isoikka paikoissa, ja kauhistellut menoa.
Koulupuolella vielä paljon pahempaa.. 3 vuotta olin yhteensä ja totesin että
Pää ei kestä katsoa sitä toimintaa. Toki bisnes on bisnes, ja eläin on tavara. Järkkyä.

Lähettäjä: Huo 
Päivämäärä:   1.7.26 19:11:20

Kilpakentillä ei ole todellakaan niitä kissing spine tapauksia joilla se on edennyt siihen pisteeseen että on kissing spine. Siinä vaiheessa kun selviää niin todennäkösesti aika helkkarin kipeä ratsastaa.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   5.7.26 14:44:35

Mielestäni syy on siinä, että halutaan ostaa valmis hevonen jonka selkään voi jo heti ostopäivän iltana kivuta ja aloittaa ratsastus vaativalta tasolta. Raviväki tietää, että vanhempi jo kilpailtu hevonen on yleensä jollain tapaa rikki/loppu kun se halutaan myydä eteenpäin. Siksi ravihevonen ostetaan varsana. Ratsuväki ei tätä ymmärrä. Ratsuvarsat (ratsuttamattomat nuoret hevoset) eivät juuri Suomessa myy, koska ratsuihmiset ovat liian kiireisiä ja näköalattomia.

Lähettäjä: Gh 
Päivämäärä:   5.7.26 14:50:03

Ei kuulu sinulle millään lailla. Keskityt vain omaan elämääsi, ja omiin hevosiin.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   5.7.26 15:02:15

Se, mitä itse olen sivusta seurannut niin on se hevosten liikkumattomuus. Pelätään, että ne menee rikki, joten ulkoilu on muutama hassu tunti valoisaan aikaan ja yksinään. Sitten niitä liikutetaan ehkä kaksi kertaa viikossa jos sitäkään (ettei ne mene rikki) ja ruokaa nenän eteen menee enempi kuin monella kilpahevosella. Onhan ne kivoja katsella kun ovat puhtaita (koska loimitus ympäri vuoden ja suurin osa ajasta sisällä) mutta sitten onkin jos jonkinlaista vaivaa sen ylipainon ja kerrannaisvaikutusten takia. Sitten ne kertaalleen potkaisevat seinää ja hajoavat ja sitten valintaan terveysmurheita kun itse ollaan altistettu ne terveysongelmille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.7.26 15:25:35

"hevosten liikkumattomuus. Pelätään, että ne menee rikki, joten ulkoilu on muutama hassu tunti valoisaan aikaan ja yksinään. Sitten niitä liikutetaan ehkä kaksi kertaa viikossa jos sitäkään (ettei ne mene rikki)"

Tämä. Liikkumattomuus alkaa jo varsana ja jatkuu yksin postimerkissä tarhaten, 'liikunta' on taluttelua tai pari kierrosta maneesissa. Syötetään lihavaksi. Yksikin äkillinen liike rikkoo tuon muumin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.26 00:41:03

Vai onko kyse siitä, että tuttavasi etsii yksisarvista eli 100% tervettä hevosta? Ei sellaisia ole, tai ehkä joku kolmevuotias voi löytyä. Loppujen kanssa vaan tullaan toimeen niin hyvin kuin mahdollista. Pienistä vioista ei kannata tehdä suurta numeroa tai loppuvat hevoset kesken. Osa vaivoista taas on hoidolla tai ratsastuksella (tai sen puutteella) aikaansaatuja ja ne hoidetaan käytäntöjä muuttamalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.26 06:10:42

Täytyy sanoa että itselläkin alkanut hirvittää tuntemattomalta hevosen ostaminen. Lähipiirissä nähnyt jo useamman jotka oireilleet todella selkeästi, tutkittu sitten hyvin pintapuolisesti (taivutettu) ja kun syytä ei tässä ole löytynyt niin ei muuta kun kovaa ajoa ja terveenä myyntiin, ja ostajalle ei oireista tietysti sanaakaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.26 08:14:50

Minäkin tulen sanomaan että liikettä niihin hevosiin jo nuoresta pitäen. Suomessa harvalla on niin isoja laitumia missä varsat saisi tarpeeksi liikutaan pelkästään niissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.26 08:33:15

tiedän yhden tapauksen, jossa tammavarsa seisoi 20h vuorokaudessa karsinassa. maitovarsana kesällä oli sen muutaman tunnin laitumella, jossa saman ikäinen orivarsa. muuten sitten tarhasi vaan emänsä kanssa tuota muutamaa tuntia vuorokaudessa pienessä tasaisessa tarhassa. tätä ratsutusikään asti, joskus liinassa juoksutusta pienehköllä ympyrällä. sitten sisäänratsastus ja jotain ratsastelua, kunnes lähetettiin 5 vuotiaana ratsuttajalle jatkokoulutukseen. tammalla tulehtui kinner ratsutuksessa sillä seuraksella, ettei kestä käyttöä. turpoaa heti ratsastuksen jälkeen ja jos useamman päivän menee, niin ontuu. ei kroppa kestänyt ratsuttajalla oloa ja sieltä tulluta liikunnan määrää, kun ei se koskaan ollut liikkunut yhtään mitään. samaisella tallilla hevoset tarhaa edelleen sen 4h ja seisoo lopun aikaa karsinassa, koska ei ne viihdy ulkona.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   6.7.26 10:41:30

Mä olen myös seurannut tuttua jolla kaikki hevoset hajoaa parissa kuukaudessa. Mystisiä mahavaivoja ja ontumisia, vaikka ostotarkissa ei viitteitä mistään sen kaltaisesta. Vika ei voi olla tallin olosuhteissa, pohjissa, heinässä tms, sillä muut tallin hevoset on ihan normaalisti kunnossa. Ja ne hevoset on niin kipeitä että sen huomaa kyllä ulkopuolinenkin eikä vain hysterisointia. En tiedä voiko olla vain paskaa tuuria, vai tekeekö omistaja jotain perustavanlaatuisesti väärin. Epäilen jälkimmäistä, koska nää hevoset on olleet tullessaan ihan tavallisia harrastehevosia ilman käyttöä estäviä vikoja.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   6.7.26 10:47:25

samaisella tallilla hevoset tarhaa edelleen sen 4h ja seisoo lopun aikaa karsinassa, koska ei ne viihdy ulkona.

Tämä on muuten myös mielenkiintoinen juttu, että perustellaan tarhaamattomuutta sillä "ei viihdy ulkona". Ei varmasti viihdy, kun ei ole siihen ikinä elämässään tottunut. Pikkuhiljaa kun totuttaisi, niin varmasti viihtyisi. Olosuhteet kuntoon, simppeli sääsuoja, riittävästi heinää ja vettä ja tilaa ja kaveri/kavereita niin eiköhän viihdy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.7.26 11:11:54

jep, varsasta asti opetetaan seisomaan sisällä niin onko ihme jos ei osaa olla ulkona. tai sitten haetaan heti sisälle, jos yhtään liikkuu käyntiä nopeampaa. mutta enemmän tuo ”ei viihdy ulkona” on vaan tallinpitäjän laiskuutta. helppo perustella miksi seistään sisällä. onhan se raskasta laittaa loimea niskaan ja viedä ulos, kun voi siltäkin välttyä. heittää vaan heiniä karsinaan niin ei tule yhtään ylimääräistä askelta. tai toinen perustelu on, että ei niiden tarvitse olla ulkona, kun vaan seisovat paikallaan siellä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.7.26 12:23:08

Anna Tutun olla rauhassa. On kuollut

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   6.7.26 12:30:15

Tutu oli hyvä hevosihminen eikä hevosensa ole rikki