Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   29.6.26 17:28:44

Oman kengittäjän kanssa keskustelut käynnissä.

Minkälaisessa kengässä teillä on ollut hevonen, joka tarvitsee iskunvaimennusta, mutta kavion pohja ei kestä täyteaineita ja pohjallisia?

Ell ei ole löytänyt varsinaisia muutoksia jaloista tai muualtakaan, mutta ilman iskunvaimennusta ei liiku.
Tähän asti ollut pohjalliset + täyteaineet, mutta säteet hautuvat rikki hyvästä tarha- ja karsinahygieniasta huolimatta.
Liikkumisalueen pohja ei ole vaikuttanut liikkeen puhtauteen.

Nahkapohjalliset toisivat lisäanturaa, mutta eivät tarjoaisi haluttua iskunvaimennusta.

Duploissa ilmeisesti niin onneton muokattavuus, että ei välttämättä tulisi istumaan tuohon kinttuun. Öllöveistä onko kellään kokemusta? Tai joku mun tiedon ulkopuolelle asettuva muu vaihtoehto?

Hötölän vastaustaso tullut vuosien varrella tutuksi, niin tähän jos saataisiin asialliset ja asiasta tietävät kerättyä ja koottua kasaan Oû

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.6.26 18:20:47

Dubloja muokataan hiomakoneella. Kun on sopivan kokoinen ja mallinen kenkä, niin kohtuullisen hyvin niitä saa muokattua, jos ei ihan ihmeellisen malliset kaviot ole.

Liimakenkä GluShoe voisi olla ihan hyvä vaihtoehto. Pohjatyöt pitää tehdä huolella, että liima pitää.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.6.26 18:23:25

ettei vaan kengittäjä vuole liian nysäksi kaviota? onko sama kengittäjä ollut pitkään?

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   29.6.26 18:25:16

Miten on todettu ettei kestä pohjallista ja täyteaineita? Onko alle laitettu kuparisulfaattia tms?

Yksi villihkö vaihtoehto voisi olla nahkapohjallinen sekä shock tamerin ms avomalli. Tuli vaan mieleen, en tiedä toimiiko ja vaatii naulalta paljon. Mutta miksei ohuimmalla nahkalla.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   29.6.26 18:28:30

Täyteaineista vielä että onko laitettu liian iso mälli ja liian kovaa silikonia. Ja kenties vuoltu samalla liikaa jolloin helpisti aine painaa anturaa. Ei niiden pitäisi kovin helpisti sopimattomia olla.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   29.6.26 20:06:27

Tämä kengittäjä on ollut n. 1,5v. Työn jäljessä ei moittimista, hänen kengitettävänään hevonen ollut paras, mitä tähän mennessä koskaan. Edellisen jäljiltä ei mm. ollut kannalla lainkaan tilaa säteelle (säteen leveys mitattu tuolloin 2cm.....). Iskunvaimennus laitettu eläinlääkärin ohjeesta, tyylillä "auttaa tai ei". Hänen sanojensa mukaan hevoset tämänkaltaisilla "löydöksillä" eivät yleensä oireile millään tavalla. Tuolla oireilu oli liikkumishaluttomuutta ja kun sen vihdoin sai liikkeelle, oli ep molemmista etusista. Tilanne aavistuksen parantunut siihen reilu 2v takaiseen, kiitos hyvän kengittäjän. Parantuminen näkyy lähinnä siinä, että hevonen haluaa liikkua, mutta tekee sen epäpuhtaasti nyt, kun ei ole iskunvaimennusta. Vaimennuksen kanssa liike täysin puhdasta. Kyseessä hoikka pv, ei kaviopulssia tmv kaviokuumeeseen viittaavaa.

Täyteaineilla liikkunut tähän asti todella hyvin (käytetty sitä massamallia + pohjallista, kokeiltu liimatäyte, joka vain ei enää ollut vaan mureni pois. Liekö tarhan pohja vaikuttanut), kunnes nyt märän kevään myötä veti säteet vereslihalle.

Kuparisulfaattia on laitettu alkutaipaleella, kun säteet olivat todella rujot. Viimeisen n. vuoden ajan säteet olleet vain sen näköiset, että onhan siinä ollut tosiaan jotain päällä viimeiset 6-7,5vkoa vuodenajasta riippuen, mutta kestänyt muuten hyvin. Nyt tätä edeltävä kerta oli vähän siinä ja tässä, jättääkö pohjalliset ja täytteet pois, mutta sitten olisi samalla jäänyt hyvin alkanut ratsunura siihen. Jälkiviisaana olisi tehnyt nimenomaan niin, koska tähänhän (ja satulaan, joka kävi epäsopivaksi..) se sitten tyssäsi joka tapauksessa.

Ongelmaa ei siis ole ollut itse täyteaineiden ja pohjallisten kanssa ennen tätä viimeisintä kengitystä, jolloin n. vkoa ennen alkoi epämääräinen liike etusilla ja kengityksestä paljastui huonoksi mennyt säde. Nyt hevosen oltua ilman mitään, pelkässä tavan rautakengässä, ovat säteetkin jo paremmat - joskaan eivät priimat.
Säteet ovat olleet huonot koko sen ajan, kun hevonen on minulla ollut, oli kengässä, kengättä, täytteillä tai ilman. Hetkellisesti tämän nykyisen kengittäjän kanssa meni jo roimasti parempaan, ovat saaneet tilaa kasvaa kunnolla ja keski- ja sivu-uurteetkin alkoivat täyttyä.
Nyt ensimmäistä kertaa mennyt oikeasti todella huonoksi.
Ei ole siis kyse liiallisesta täytemäärästä tai muusta, jonka takia olisi ollut huono, vaan yksinkertaisesti säteet hautuneet liikaa.
Hevonen myös herkkä siihen pisteeseen, että kärpänen loimen alla saa sen sekoamaan totaalisesti.. :D

Tuo shock tamer konseptina kiinnostaa. Toki nyt vähän miettii, kuinka paljon tahtoo sitä sädettä sieltä peittoon. On nimittäin kokeiltu aikalailla enkelihoidosta ja Jeesuksesta kuparisulfaattiin, tervatappuraan ja syntymättömän esikoisen uhraamiseen kaikki, että niihin saisi jotain parannusta. Kun hevonen minulle tuli, oli sillä niin paha sädemätä, että haisi välittömästi kun kavion nosti. Tämä ihanuus oli tietenkin tammikuuta ja niitähän muuten hoidettiin 3kk säntillisesti ell ja kengittäjien ohjeiden mukaan ja saatiin lopulta kuivien kelien myötä tilanne rauhoittumaan ja uutta, tervettä sädettä kasvamaan.

Jos olisi mahdollista, pitäisin koko eläimen kengättä, niin saisi sädekin kunnon maakosketusta ja kavio mahdollisuuden toimia luonnollisesti - niissä kun ei merkittäviä virheasentoja ole. Viimeksi kolmen viikon kengättömyyden jälkeen tosin paikkailtiin niitä nysiksi kuluneita kavioita... Leikkisä ja hyvin saatavilla olevaa tilaa hyödyntävä yksilö kun on, niin liikkuu ihan todella paljon ulkoillessaan.

Mitähän mä tästä romaanista ehdinkään jo unohtamaan. Noh, paikkaillaan jälkikäteen.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.6.26 20:13:13

Duplot kyllä myös hautoo säteitä vaikka olisi ne pohjasta avonaiset mallit.
Onko kokeiltu muita täyteaineita? Aiemmin mainittu kuparisulfaatti täyteaineen alla voisi olla hyvä jos ei ole vielä kokeiltu.
Saattaisin hevosesta riippuen kokeilla myös alumiinikenkää.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   29.6.26 21:05:42

Onko sädetukipohjallinen kokeiltu. Ja kuparisulfaattia tai vastaavaa myrkkyä vaan alle jos säteet on jatkuvasti harmina. Sädetuella saisi kengättömyyden efektiä paremmin.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   29.6.26 21:06:35

Ai niin mutta se iskunvaimennus..

Onko hevosta minkä verran tutkittu, kuulostaa että voisi olla jotain muutakin vikaa.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.6.26 21:26:08

ShockTamerin RimPadit

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   29.6.26 21:43:03

On kuvattu etuset (kaviot, vuohiset, polvet), kaularanka, selkä, SI:t & kaularanka ultrattu, takapolvet ja kintereet kuvattu. Tämä setti akselilla elokuu 2024 ja tammikuu 2025, ensimmäisten joukossa ne etuset & kaularanka.

Kaularangassa ei muuta sanomista, kuin merkittävän suuret fasettinivelet, jotka ell mukaan voivat olla ihan synnynnäiset eivätkä välttämättä millään tavalla vaikuta mihinkään. Nivelpinnat ym todella siistit kaikkialla - ainakin rtg mukaan. Oej sädeluussa lievä pyöristymä, siitäkään ei ell osannut sanoa juuta eikä jaata. Kunhan allekirjoittaneella alkaa kesäloma, on ensimmäinen askare pakata heppa autoon ja käydä klinikalla katsomassa, onko kaularangan tai etusten tilanne muuttunut johonkin.
Edellämainittujen löydösten vuoksi ell suositteli iskunvaimennusta kokeiltavaksi, kun mitään muuta edes etäisesti ep selittävää ei löytynyt. Eivätkä mahdolliset muutokset tosiaankaan olleet ell mielestä tarpeeksi pahoja, että voisivat selittää oireet.

Toki, kun tässä nyt se melkein 2v on rullailtu enimmäkseen puhtaasti liikkuvalla hevosella sen iskunvaimennuksen kanssa, niin kyllähän joku siellä kropassa krakaa.

Siispä nyt mietitään, että onko enää mitään järkevän rajoissa tehtävissä. Hevonen 14v, taustalla oej jännevamma ja Suomessa ainakin kolme omistajaa ennen minua.
Ei pakottavaa tarvetta saada käyttöhevoseksi, mutta jos edes sellaisen ratkaisun keksisi, millä pystyy liikkumaan edes siellä tarhassa ja laitumella puhtaasti, niin olisin tyytyväinen.

Muutama oljenkorsi tosiaan vielä kokeilematta ja hevonen mielialaltaan superhyvä, eli en ole ihan vielä heittämässä hanskoja tiskiin, vaikka aika useinhan sitä löytää itsensä miettimästä, että onko tässä touhussa mitään h*lvetin järkeä...

Kuparisulfaatti otettava ehdottomasti uudelleen asearsenaalin jatkoksi, joskaan en muista, että siitä olisi suurta hyötyä ollut. Muisti kyllä myös mielellään maalailee kaiken vähän eri sävyiseksi, kuin on todellisuudessa ollut... :)

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Peppi 
Päivämäärä:   29.6.26 21:49:03

Duploja on eri malleja. Pyöreämpää ja ovaalimpaa. Se on hyvä kenkä ja tosiaan rälläkällä voidaan muokata. Kokeilisin niitä nyt kuitenkin ensin, koska niissä hyvä jousto.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: arvaus 
Päivämäärä:   29.6.26 21:57:17

Jännevamma alkanut kiukuttelemaan?

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.6.26 22:01:29

kuparisulfaatti on ihan parasta pahaankin sädemätään. ja jos vaan mahdollista, niin struuttaile sitä veteen sekoitettuna nesteenä koloihin kun kenkä on jalassa. tietty pitäisi pitää kuivassa viikkoja, mahdollisesti kuukausia, jotta kasvaa kaikki pois.

kun hevonen on ollut kengättä, niin onko ollut tarhassa vai laitumella? laitumella tekee tosi hyvää, mutta tarhassa voi olla fiasko. onko halkeillut vanhoihin naulanreikiin vai siitä yöläspäinkin? jos vain naulanreikiin, ja muutenkin ollut puhdas, niin kokeilisin uudestaan. kolot kasvaa pois uuden kavion kanssa vauhdilla, kun laidun ei kuluta.

miten muuten kengättömille tarkoitetut tossut? eihän sitä mikään estä laittamasta sitä rautakengällisen kavion päälle, kunhan on sovitettu sen mukaan. sieltä tulisi lisää fylliä kavion alle, mutta ei kengän ja kavion väliin. niitä nyt ei viitsi 247 pitää, mutta ainakin sitten liikutukseen

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.6.26 22:05:35

Minkä tahansa pohjallisen voi leikata niin, että jää vain kengän alle lisäjoustoksi tai vähän reilummasti jättää reunalle, mutta säteen avoimeksi. Jos on sopiva pohjallinen löytynyt, niin käyttäisin sitä ja leikkaisin vain joko säteen kohdan auki tai kengän alle vain joustoksi.
Voi toki olla, että tämä ei riitä vaan hevonen liikkuisi parhaiten umpipohjallisten kanssa. Harvoin itse jousto on se juttu vaan pohjallisen suojaavuus muutoinkin. Mutta kannattaahan tuo kokeilla kuitenkin.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Diip pööppeli 
Päivämäärä:   29.6.26 22:11:24

Yksi juttu tuossa iskunvaimennuksessa tuli mieleen. Monesti on taisteltu juuri tuon tärähdysherkkyyden aiheuttaman epäpuhtauden kanssa, täytepohjallisella on tärähdyksen vaimentamisen lisäksi toinenkin vaikutus, se tasoittaa kavion pohjaa ja mitä se sitten vaikuttaa?
Kavio ei ole maahan tullessa kuppimainen vaan pohjasta aika tasainen, se ei pysähdy töksähtämällä vaan liukumalla ja se voi olla se idea. Jos ongelma pahenee hokkikengässä niin sitten voi olla oikeilla jäljillä, kavion tulee saada liukua maahan tullessa.

Sinulla on hyvä kengittäjä, esitäpä ajatus puolipyöreästä alumiinikengästä ilman käänteitä.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   29.6.26 22:27:04

Jännevammajalan jänteet ultrattu myös elokuussa 2024, kun se oli omakin epäilykseni, että johtuisi siitä. Sinne on joskus muinoin diagnosoitu polvikanavan ahtauma, mutta ell ei sieltä mitään aktiivista löytänyt. Taivutuksissa antoi pienen reaktion oej, joka poistui kun puudutettiin vuohinen. Jännevamma tosiaan lähempänä polvea. Ell ei löytänyt kuvien perusteella mitään sädeluun pyöristymän lisäksi sieltä vuohisen alapuolelta, eikä sekään selitä molempien etusten ontumaa.

On ollut kengättä sekä tarhassa että laitumella. Silloinkaan ei liikkunut puhtaasti, arkoi ihan hulluna ja kaviot kuluivat aivan sairasta vauhtia ja irtoili röpelöisiä paloja. Tämä kaikki v. 2024 ennen ekaa klinikkareissua.

Nykyisellä tallilla tarhat hiekkapohjaisia ja tarhausaika pitkä. Kengittäjän kanssa puhuttu, että haluaisin kokeilla kengättömänä, mutta en tosiaan kyllä tiedä, mihin sen sitten laittaisi ulkoilemaan. Tossut jalassa kun ei oikein kehtaa pitää sitä 7-13h joka päivä. Enkä kyllä tiedä, kuinka hyvin pysyisivätkään touhotuksessa mukana.

Liikuttaessa tossut vielä voisivatkin mennä, mutta sitten olisi sen loput ~23h epäpuhdas. Ja liikkuu tarhassakin paljon. Tällä hetkellä on vaikuttanut niin, että etuosa ja lanneselkä aivan tuhannen jumissa, kun hiipii niillä etusillaan menemään. Kengityksestä siis tässä vaiheessa n. 3vkoa, kun odoteltiin, että helpottuuko tilanne, kun säteet saadaan paremmalle mallille. Newsflash: ei helpottanut.

Ainoat kerrat, kun olen tuon hevosen nähnyt liikkuvan puhtaasti, oli niiden täytteiden kanssa, mutta sekin on tosiaan osoittautunut olevan vähän kaksiteräinen miekka - kuten oli kyllä tiedossakin.

Duplot kokeilulistalla, samoin Öllövit. Nuo Shock Tamerit voisivat myös olla ihan kokeilemisen arvoiset - kunhan vain ei osuisi kamalan märkää kautta, voisi jollain ihmeen kaupalla naulat jaksaa pitääkin. Viime kesänä oli yksi irtokenkä näissä pohjallinen + täytemassa -komboissa, joka on mielestäni jo aika saavutus :D Sekään pohjallinen kun ei ole mikään maailman helpoin naulalle.

Viiva; ihan näin uteliaisuudesta, miten alumiinikenkä voisi auttaa tilanteeseen? Kaikki tähänastiset omat hevoset ovat pärjänneet hienosti kengättä tai peruskengityksellä, joten myönnän oikeasti olevani aika uuvatti yhtään erikoisempien systeemien kanssa.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Huh 
Päivämäärä:   29.6.26 22:32:53

Mielestäni aloittajan hevosen oireilu on kuin sädeluun alueen kiputilaan viittaavaa oireilua. Siihen auttaa vain rengaskenkä, joustava pohjallinen ja pehmeä täyteaine.... itse laittaisin kuparisulfaattia pohjallisen alle ja sillä olisi mentävä, jos hevonen ainoastaan sillä puhdas. Vaihtoehto toki myös ( jos antura on ohut) puukengät, jotta anturaan saa vahvuutta ja voisi ajatella jättää sitten kaiken ylimääräisen härpäkkeen pois. Mene ja tiedä. Näkemättähän homma on täysin arvailua.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   29.6.26 22:33:39

Tähän väliin myös iso kiitos tänne eksyneille vastaajille! Ilahduttaa huomata, että täältä ihan oikeasti saa myös paljon hyödyllistä ja itseltä missattua vinkkiä ja mahdollisuutta.

Diip pööppeli: Tämäkin ihan erinomainen huomio, jota en itse ole edes tullut ajatelleeksi, vaikka mielestäni olen miettinyt aihetta jo pääni puhki! Hokkikengässä liikettä on ollut sinänsä haastavampi arvioida, kun käytössä on vain ulkokenttä, eikä hevonen aivan tunnu luottavan pohjaan. Jospa se johtuisikin nimenomaan liukumattomuudesta? Toisaalta pohjien pehmettyä (edelleen hokkikaudella), on mielestäni liikkunut paljon paremmin ja rennommin. Tämä täytyykin nyt kyllä ottaa ihan pohdintaan ja vähän tutkia menneiden talvien videomateriaaleista, että miltä vaikuttaa.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Kysyn 
Päivämäärä:   29.6.26 23:26:52

Sädeluuontuma mullakin oli mielessä, sekin on melko yleistä. Jappeloup-kenkä yksi vaihtoehto.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Hah 
Päivämäärä:   29.6.26 23:43:18

Jappeloup on myös melko säädettä peittävä tai täysin säteen peittävä kenkä. Juu monesti sopii sädeluuontumaiselle, mutta sama ongelma kuin umpipohjallisten kanssa.
No, kuten sanottua,näkemättä hevosta, näkemättä rtg, puhumatta ell kanssa ei oikein kummempaa ajatusta saa asiasta. Diip pööppeli voi olla myös oikeassa kavion liukumisen suhteen riippuen millaiselta mm.nivelet näyttävät rtg..

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.26 00:10:08

https://sporthorseshoes.com/en

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.6.26 06:14:46

voisiko kuitenkin varvasakseli olla huonossa asennossa? kipeytyä vuohiset/kavionivelet. onko eroa tuoreessa kengässä/vanhassa kengässä?

tossuja voi kyllä pitää vaikka vuorokauden ympäri, kunhan ne on sopivat eikä hierrä. silloin ne myös pysyy.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   30.6.26 09:45:19

Onhan tämä juu aina vähän tällaista arvailupeliä, kun sokkona heitellään vaan ajatuksia ilmoille - mikä tässä olikin tarkoituksena. Lopullista päätöstä ja toimintamallia ei kasata Hötölän ohjeiden mukaan, vaan ihan yhdessä kengittäjän ja eläinlääkärin kanssa. Nyt ennen klinikkaa puntaroidaan vain vaihtoehtoja, onko joku säteelle ystävällinen iskunvaimennus juuri tähän väliin mahdollinen. Todennäköisesti kuitenkin joudutaan palaamaan kuparisulfaatin tai vastaavan kanssa niihin umpipohjallisiin, koska niiden kanssa ollut hyvä tai sitten just esim. Jappeloup.

Viimeisimmälle pisteelle: kaikki on tietenkin aina mahdollista, joskaan en usko. Kun on pohjalliset alla, ei ole ollut eroa vanhassa tai tuoreessa kengässä - paitsi toki se, että jos liian vanha kenkä, niin poistuu omia aikojaan :D Tämä onneksi saatiin nalkkiin jo oitis ja lyhennettiin kengitysväli nykyiseen, jolla ollut hyvä. Nyt siis ennen tätä viimeisintä. Ja jos päässyt liian pitkäksi, satunnaista kompurointia. Sitäkään ongelmaa ei ole tosin nyt ollut.
Tämäkin toki selviää viimeistään klinikalla ja tehdään sitten kuvien mukaan tarvittavat muutokset.

Iso kiitos vielä tähän mennessä ajatustyötä tehneille ja asialliseen keskusteluun osallistuneille!

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: Haapala 
Päivämäärä:   30.6.26 09:56:53

Myös nuo liimakengät täytyy laittaa uudestaan mieleen! Joskus aikanaan, kun kavioaines oli vielä kuin lahopuuta, pohdittiin niitä siltä varalta, että ei rupea kengät pysymään XD Se onneksi korjaantui ruokavaliolla ja ajalla.

  Re: Erikoiskengitys?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.6.26 10:21:35

Polvikanavaahtaumasta mulle ainakin elli sanonut ettei sitä voi varmuudella diagnosoida ultralla/röntgenillä vaan todellisen tilanteen näkee vasta leikkuupöydällä.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.