Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   17.6.26 14:03:55

Mitä tunteita herättävät? Itsellä ainakin tulee sellainen olo, etten halua tukea sellaisia yrityksiä joiden mielestä on ihan ookoo tuhlata luonnonvaroja ja käyttää kuluttajaa huijaavia valheellisia mainoskuvia sen sijaan, että käyttäisivät oikeita kuvia tuotteistaan tai tarjoamistaan palveluista. Nyt on näkynyt paljon kaikkea leirimainoksista joissa kuvituksena olevia hevosrotuja ei ole kyseisellä tallilla lainkaan aina satulahuopamainoksiin jossa kuvan hevosella on kolme korvaa. Jotenkin vastenmielistä asiakkaan aliarviointia.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.6.26 14:10:18

En minäkään tykkää, antaa yksinkertaisen ja halvan kuvan kauppiaasta.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   17.6.26 14:30:14

Käyttö on lisääntynyt todella paljon ja itse en tykkää teennäisistä kuvista, joita nuo kaikki ovat.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Dun 
Päivämäärä:   17.6.26 14:30:55

Lähettäjä.

Päivämäärä17.6.26 14:10:18

En minäkään tykkää, antaa yksinkertaisen ja halvan kuvan kauppiaasta.

Samaa mieltä, oli kyseessä sitten ihan minkä tahansa alan yritys. Halpaa ja asiakkaiden älyä aliarvioivaa.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.6.26 14:34:03

Juu ei. Menee boikottiin heti kaikki niitä käyttävät yritykset ja palveluntarjoajat. Mieluummin ilman kuvia, pelkkä teksti kuin tekoälyn älyttömän typerät mainokset.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: pölö 
Päivämäärä:   17.6.26 14:37:01

Näen punaista ylipäänsä lähes aina, kun törmään tekoälyllä tuotettuun sisältöön (eli nykyään valitettavan usein). Mainokset, lemmikkien syntymäpäiväkuvat, feikkivideot, "taideteokset"...

Tekoälylle on paikkansa, mutta hyvin suurelta osin sillä tehdään vain joko alun alkaenkin täysin turhanpäiväistä sisältöä, tai sisältöä, joka pienellä vaivannäöllä voitaisiin toteuttaa ilman tekoälyä (ja luonnonvarojen tuhlaamista).

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.6.26 14:57:03

En tykkää kyllä jos kuvat on tekoälyä.
Paljon edustavampaa ottaa vaikka vähän "huonompi" mutta aito kuva, vakuuttaa enemmän. Tekoälykuvat on luontaantyöntäviä, niistä huomaa niin helposti ettei ole aito.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Plääh 
Päivämäärä:   17.6.26 15:02:17

En myöskään arvosta, vaan vältän tälläisten yritysten palveluiden käyttämistä.

Oikein malliesimerkki oli juuri yhden hevosalan yrityksen uusi "maskotti", tekoälyllä tehty poni jonka etukaviot olivat kädet joihin etujalkojen nahka loppui kuin paidanhihat, ja joka luki kuvassa kirjoitusalustan tyhjää selkäpuolta. Siinä vasta oikein huippumainontaa.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.6.26 15:14:28

Lähettäjä.

Päivämäärä17.6.26 14:10:18

En minäkään tykkää, antaa yksinkertaisen ja halvan kuvan kauppiaasta.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.6.26 15:21:03

En tykkää. Osuvasti sanottu että yksinkertainen ja halpa kuva. Valitettavasti oma talli on nyt käyttänyt muutamia kertoja näitä.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   17.6.26 15:41:32

Equality Linella oli juuri ihan kamala tekoälymainos, jossa yhden martingaalin toinen ohjasrengas oli muuttunut väärän väriseksi.. Jotenkin vielä ymmärrän että talleja ja muita pienyrityksiä houkuttaa ajatus tehdä helppoa ja ilmaista mainontaa napin painalluksella, mutta mitä isompi firma ja jopa omat tuotekuvat tulevat tekoälyn vääristäminä, niin on kyllä luotaantyöntävää.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   17.6.26 15:46:34

Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 17.6.26 14:34:03

Juu ei. Menee boikottiin heti kaikki niitä käyttävät yritykset ja palveluntarjoajat. Mieluummin ilman kuvia, pelkkä teksti kuin tekoälyn älyttömän typerät mainokset.

Tekoälyä käyttävät on järkyttäviä sopuleita, jotka pelaavat suoraan Thielin, Altmanin ja vastaavien teknofasistien pussiin. Kaikki tekoäly"taide" on vain savuverho, jolla oikeutetaan datakeskukset, joita käytetään digitaalisen vankilan rakentamiseen. Eli samanlainen sosiaalinen pisteytysjärjestelmä kuin Kiinassa. Teknofeudalistit voivat sitten päättää milloin sulta loppuu pääsy rahoihin ja mihin voit matkustaa - jos voit.

Etsikää huviksenne juttu Thielin "Dialog"-(sala)seurasta, jonka sveitsiläinen tutkija paljasti. Pitäisi pelottaa ketä tahansa etenkin kun EU:n turvallisuuspoliittinen (!!!!) edustaja Kaja Kallas on jäsen.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   17.6.26 15:49:06

Kai lopetit sitten Applen sekä Android puhelinten käytön?

"Menee boikottiin heti kaikki niitä käyttävät yritykset ja palveluntarjoajat."

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.6.26 15:52:52

Kai lopetit sitten Applen sekä Android puhelinten käytön?

Tulihan se sieltä. Oikea aivopieru, hajun kera!

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   17.6.26 16:22:49

Mikä aivopieru? Jos henkilö sanoo boikotoivansa yrityksiä, jotka tekoälyä käyttävät ja luettelee sellaisia salaliittoteorioita, niin eikö sitten pidä toimia niin miten julistaa?

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.6.26 16:40:31

Minä en ole julistanut mitään salaliittoteorioita. Ainoastaan boikotoin yritysten mainostamista tekoäly paskalla! Sinulla tuntuu aivotkin olevan tekoälyllä tehtyjä, alueellisella versiolla vain.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   17.6.26 16:46:25

Tää ei ole salaliittoa vai? Apua on tarjolla sitä täytyy vain uskaltaa ottaa vastaan!

"Tekoälyä käyttävät on järkyttäviä sopuleita, jotka pelaavat suoraan Thielin, Altmanin ja vastaavien teknofasistien pussiin. Kaikki tekoäly"taide" on vain savuverho, jolla oikeutetaan datakeskukset, joita käytetään digitaalisen vankilan rakentamiseen. Eli samanlainen sosiaalinen pisteytysjärjestelmä kuin Kiinassa. Teknofeudalistit voivat sitten päättää milloin sulta loppuu pääsy rahoihin ja mihin voit matkustaa - jos voit."

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.6.26 23:28:03

Todistat vain tyhmyyttäsi. Minä en ole tuota näppäimistöstä suoltanut.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Feikki 
Päivämäärä:   18.6.26 00:13:09

LähettäjäPlääh

Päivämäärä17.6.26 15:02:17

En myöskään arvosta, vaan vältän tälläisten yritysten palveluiden käyttämistä.

Oikein malliesimerkki oli juuri yhden hevosalan yrityksen uusi "maskotti", tekoälyllä tehty poni jonka etukaviot olivat kädet joihin etujalkojen nahka loppui kuin paidanhihat, ja joka luki kuvassa kirjoitusalustan tyhjää selkäpuolta. Siinä vasta oikein huippumainontaa.

Tätä ihmettelin itsekin. Ei varsinaisesti näyttänyt siltä, että sitä tekoälyn tuotosta olisi edes tarkastettu ajatuksella ennen someen lataamista.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ev 
Päivämäärä:   18.6.26 00:31:28

^ Tämän kammottavan tekoälymaskotin lanseeranneen firman postausten koostamisessa on myös käytetty tekoälyä niinkin läpinäkyvästi, että lähdelinkkien perästä ei ole edes karsittu pois jälkeä siitä, että ne ovat ChatGPT:n noutamia :D En kyllä yhtään ymmärrä, mikä tämän maskotin virka on, huono vitsi joka ei naurata ketään? Nakertaa yrittäjän ammattimaisuutta ja asiantuntijuutta, ja ainakin näennäistä kannanottoa vastuullisuuden puolesta.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   18.6.26 00:33:17

Tuolla tekoälymaskotillahan on osassa kuvista kaviot, osassa sorkat ja osassa sormet... :D

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.26 00:38:26

Minä yritys?

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Kuu 
Päivämäärä:   18.6.26 11:25:15

En ymmärrä tekoälyn käyttöä. Miksi ei vaan napata jotain kuvaa hevosesta/tallista tai vaikka tallin seinustalla olevasta kukkapuskasta ja käytetä sitä? Kannattaisi ennemmin käyttää aikansa siihen, että kirjoittaa oleelliset asiat mitä nyt haluaakaan kertoa/mainostaa ja kirjoittaa edes joten kuten ymmärrettävää suomea.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Pioni 
Päivämäärä:   18.6.26 15:41:41

Samalla kannalla muiden kanssa, tekoälymainokset ovat jotenkin luotaantyöntäviä. Tulee mieleen, että esimerkiksi tallin oikeat tilat ja hevoset niin epäedustavassa kunnossa, että mainostetaan ennemmin valekuvilla kun ei kehdata näyttää totuutta

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: dgdg 
Päivämäärä:   18.6.26 17:07:20

tekoälymainoksia yms suoltavat firmat näyttää enemmän huijareilta. miksi ei voi käyttää vaikka kännykkäräpsyä? kunhan on omasta jutusta niin lisää luottamusta heti paljon enemmän. nuo tekoälyn tekemät mainoksetkaan ei eroa toisistaan yhtään joten ei edes tiedä mikä firma mainostaa kun kukaan ei ole tunnistettavissa itsekseen.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: peukku alas 
Päivämäärä:   18.6.26 17:27:17

Eihän se todellakaan mitään hyvää ajatusta yrityksestä kyllä herätä.
Varsinkin kun taitoa tekoälyn käyttämiseen ei ilmiselvästi ole, hevosalan yritysten tekoälymarkkinointi on sen verran kankealla ja alkeellisella tasolla. Mielummin jätettäisi ne huonot työkalut kokonaan koskematta silloin, kun ei niitä osata taitavasti käyttää.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.26 18:15:54

Ei herätä ostohaluja, päinvastoin olen miettinyt mistä muusta mennään sieltä missä aita on matalin

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   18.6.26 18:29:56

Mun mielestä näyttää- lapselliselta.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   18.6.26 19:13:04

Ei tosiaan kiinnosta kantaa rahaa heille, jotka eivät myöskään palkkaa jotakuta tekemään mainosta tai osta kuvia joita käyttää mainontaan.

Hirveä häpeä.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.26 19:37:02

Saa pohtimaan syytä miksi ei käytetä valokuvia. Onko jotain mitä yritetään piilottaa?

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   18.6.26 19:40:29

Ainii että minun pitäs maksaa heille vaikka ja mitä mutta he eivät voi maksaa sitten jollekin toiselle työstä, vaan pitää ilmaiseksi saada tekoälyllä? Ei tuu kauppoja. :D

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Toinen täti 
Päivämäärä:   19.6.26 08:25:26

No eivät ne mainokset vakuuta eivätkä houkuta ostamaan.

Toisaalta ymmärrän, minkä vuoksi vähäisillä resursseilla toimivat tallit ja muutkin pienet yritykset niihin sortuvat: ei ole markkinointibudjettia, ja jos lähipiirissä ei ole ketään, jolla olisi ylimääräistä aikaa tai jolla kynä olisi pysynyt hyvin kädessä kouluaikoina, on tekoäly varmasti tervetullut apu.

Me, jotka noita mainoksia arvostelemme, vietämme todennäköisesti päivämme paikoissa ja ryhmissä, joissa ai-höpötys tunnistetaan eikä sitä arvosteta. Hevosalan yrittäjän kupla voi olla hyvinkin erilainen ja mainokset näyttää parannuksilta verrattuna aiempiin tekeleisiin.

Yritetään olla olematta liian ankaria. Monella alan yrittäjällä on ihan tarpeeksi tiukkaa ilman sitäkin.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   19.6.26 10:36:58

No totta helvetissä ollaan asiasta ankaria. Tekopyhyyden huippu on käyttää tekoälyä, eikä ostaa sitä siistiä vitosen kuvaa tai maksaa osaavalle henkilölle mainoksen tekemisestä. Puhumattakaan sitten siitä luontohaitasta, mikä senkin mainoksen eteen piti tehdä.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   19.6.26 10:44:47

Et sitten mitään pienempää vikaa tai virhettä keksinyt valitettavaksi? :D

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Humma 
Päivämäärä:   19.6.26 12:22:32

Kyllä nykypäivänä jokaisella ihmisellä on kännykkä, jolla voi "ilmaiseksi" ottaa kuvan toiminnastaan ja laittaa sen mainoksen kuvitukseksi, ja antaa näin luotettavamman, persoonallisemman ja eettisemmän kuvan yrityksestään kuin tekoälyn käyttö.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.6.26 12:55:03

Hevosalan kupla ei ole niin kaukana todellisuudest, ettei tajuaisi AI teoksia idioottimaiseksi. &

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   19.6.26 12:59:59

Ihaastus on näköjään vaihtanut kaikki postauksensa nyt noihin tekoäly-yksisarvisiin eli varmaan myös tekoälyteksteihin. Uusimmassa kuvassa yhden ponin harja on niskan sijaan kyljessä, mitä ei varmaankaan olisi tapahtunut valokuvaa tai oikeaa taiteilijaa kuvituksissa käyttäessä. :D

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: oottete 
Päivämäärä:   19.6.26 14:59:31

Pienestä on ihmisten ongelmat kiinni, mutta toimivaa markkinointia ilmeisesti kun jaksetaan täällä saakka kuva kerrallaan spekuloida.

Hevosihmisten ei kannata ihan kamalasti luonnovaroista itkeä. Ulkolaisia rehuja, kiinakauppamuovitavaraa loimista harjoihin ja suojiin, tallit vaan pursuaa muovia ja kemikaaleja. Se vesi kulkee datakeskuksissa suljetussa kierrossa. Hevosalalla kun sattuu olemaan myös insinöörejä, tradenomeja ja muita korkeakoulutettuja jotka saattavat tietää tekoälystä enemmän kuin nykypäivän mukaviisaat ideologit. Mutta hienoa että arvostatte omaa alaanne niin paljon että muistatte kertoa miten juntteja kaikki muut hevosalalla on.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.6.26 16:38:21

"En ymmärrä tekoälyn käyttöä. Miksi ei vaan napata jotain kuvaa hevosesta/tallista tai vaikka tallin seinustalla olevasta kukkapuskasta ja käytetä sitä? Kannattaisi ennemmin käyttää aikansa siihen, että kirjoittaa oleelliset asiat mitä nyt haluaakaan kertoa/mainostaa ja kirjoittaa edes joten kuten ymmärrettävää suomea."

Tämä. Ne tekoälymainokset ovat täysin persoonattomia, tekstit ihan samaa teennäistä huttua kaikissa ja kuvistakin tosiaan näkee heti, että ne ovat feikkejä. Tulee jotenkin halpa ja asiakasta aliarvioiva vaikutelma. Herää myös epäilys, että onko esimerkiksi talli niin hirveä rytöläjä tai hevoset niin huonokuntoisen näköisiä, ettei niistä kehtaa julkaista kuvaa, vaan pitää käyttää jotain feikkikuvia. Mieluummin ihan aidot kuvat ja itse kirjoitettu teksti, jos nyt osaa kirjoittaa edes jokseenkin ymmärrettävää suomea (ja jos ei osaa, voi pyytää siihen apua joltakin osaavammalta ihmiseltä, ei tekoälyltä).

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ei 
Päivämäärä:   19.6.26 18:24:59

Hyppään heti yli. Harmittavaa miten monta on nyt lähtenyt niihin mukaan, en ymmärrä. Ne on niin samanlaisia ja persoonattomia, lapsellisia ja typeriä. Joskus voi jonkun vähän vitsinä johonkin postaukseen laittaa mutta ei mainoksiin tai muihin, ei toimi ollenkaan. Mukava lukea että näin moni karsastaa tekoälyä myös.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ~ 
Päivämäärä:   19.6.26 19:46:37

Jos tekoälyä käyttää, pitäisi edes sen verran vaivautua että ihminen tarkistaa sen tuotokset eikä vain aivottomana paina niitä eteenpäin.. Monissa esim. tapahtumamainoksissa on pienemmät tekstit jotain siansaksaa, mikä etäisesti näyttää siltä sanalta mitä siinä piti lukea. Tai posterin kaikki ääkköset ovatkin  ja muuta sekoilua..

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Hem 
Päivämäärä:   20.6.26 08:25:52

” Hevosihmisten ei kannata ihan kamalasti luonnovaroista itkeä. Ulkolaisia rehuja, kiinakauppamuovitavaraa loimista harjoihin ja suojiin, tallit vaan pursuaa muovia ja kemikaaleja.”

Miten yksi paha oikeuttaa toisen? Että kun jo tuhlataan luonnonvaroja, niin sama se on tuhlata reilusti lisää?
Rehut ja loimet on sentään hevoselle välttämättömiä, ja hevosharrastus taas pitää monet ihmiset järjissään ja työkykyisenä. Joku hikinen AI-mainos taas aiheuttaa pelkästään turhaa kulutusta ja mielipahaa.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   20.6.26 18:48:38

Tällee somemanagerina katson kieroon niitä, jotka tekoälymainoksia tallinsa markkinoinnissa käyttävät. Kilpailu asiakkaista on kovaa, joten olisi syytä erottua muista.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   20.6.26 18:50:43

Ja mä mielelläni auttaisin hevosyrittäjiä somen kanssa, kestävästi ja pidemmälle kantavalla tavalla.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.6.26 10:38:38

Nykyaikana jolloin omien mainostenkin teko on yhtä helppoa kuin tekoäly, en ymmärrä.tekoälyä. canva sovellus on ilmainen ja siellä on olemassa valmiita pohjia joihin lisätä omat tekstit ja omien kuvien liittäminen on tosi helppoa.
Tekoälyssö ongelma on nimenomaan jos rakennukset/hevoset/ympäristö on täysin valheellinen.
Olen itse törmännyt mm kahvilamainoksiin jotka oli tehty tekoälyllä. Kuvan rakennus oli täysin erilainen kuin oikeassa elämässä, pohdin mainoksen nähtyäni että kuinkahan moni ajaa harhaan kun etsii täysin eri väristä ja eri mallista rakennusta.
Kuvat tarjottavista on myös tekoälyllä tehty, esimerkiksi upeita suklaakakkuja ja marjoja pursuavia marenkikakkuja kuvissa, ja todellisuudessa sellaisia ei ole koskaan tarjolla vaan pelkästään se perus kanelipulla ja omenapiirakka.
Tuollaisella mainonnalla aiheuttaa tosi paljon hallaa itselleen koska asiakas joka innostuu houkuttelevasta mainoksesta ja päätyy aivan erilaiseen paikkaan kuin mainoksesta olisi voinut kuvitella, ei taatusti tule toista kertaa eikö suosittele paikkaa kavereilleen.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   21.6.26 11:23:24

En arvosta, oli ala mikä tahansa.

  Re: Tekoälyllä markkinoivat hevosalan yritykset

Lähettäjä: höhlät 
Päivämäärä:   21.6.26 13:42:59

Canvan valmispohjat on valtaosaksi tehty nykyään tekoälyllä ja ne on kaikki samanlaisia. Tietää heti mitkä mainokset on tehty canvalla ja enemmän aikaa menee tekoälyn promptaamiseen kuin Canvan tekstien muuttamiseen.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.