Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.6.26 22:45:01

Ja vetokyky todellisten massojen mukaan?
Meneekö se nyt näin jos kyseessä siis traikun vetäminen.

Ja pohdin myös että jos on korttina b96 ja auto jonka kokonaismassa vaikka 2400kg ja trailerin kokonaismassa 2000kg, eli yhteensä 4400kg. Menee siis yli sen 4250kg mutta saanko vetää yhtä hevosta kuitenkin? Koska jos todelliset painot kuitenkin sallisi. Auton jarrullinen vetomassa vaikka sen 2000kg.
Vai onko se vain niin että en saa koska menee kokonaismassat yli.

Mutta sitten saisin vetää sitä yhtä hevosta jos on kevyempi auto jonka kokonaismassa vaikka 1900kg ja sitten traileri 2000kg, eli 3900kg. Tällä saisin vetää?

Meneekö se nyt näin?

Lähettäjä: Laki 
Päivämäärä:   9.6.26 23:00:49

Periaate menee juuri näin, eli ajo-oikeus (kortti) katsotaan kokonaismassoista, ja todellinen vetokyky sitten auton ja peräkoukun vetokyvyn mukaan.

Hassuahan tässä on se, että huonommalla yhdistelmällä (= kevyempi auto), voi vetää ilman pikku-e ja turvallisempi yhdistelmä tarvitsee kirjaimen korttiin. Mutta toki johonkin on raja vedettävä.

1,5 hepan koppi farkun perässä on yleisimmin sellainen joka on mahdollista saada ton yhdistelmän kokonaispainon alle. Kahden hepan kopilla en muista että koskaan olisi onnistunut.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   9.6.26 23:07:26

”Ajo-oikeus katsotaan kokonaismassojen mukaan?

Ja vetokyky todellisten massojen mukaan?
Meneekö se nyt näin jos kyseessä siis traikun vetäminen.”

Kyllä just näin. Ajo-oikeus lasketaan molempien kokonaismassat yhteen. Ei siis ole väliä onko tyhjä vai täysi lasti, vain otteen kokonaismassat ratkaisevat.

Auton vetokyky eli vetomassa on sitten se todellinen puntarilla punnittu paino jonka siihen koukkuun saa laittaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.26 00:09:14

Muistisääntö: KoKo = Kortti Kokonaismassoista. Oli todelliset massat mitä vaan, kortin riittävyyden määrää paperilla olevat kokonaismassan.

Toinen muistisääntö: VeVa = Vetokyky Vaa'alla. Auton Vetokyky menee todellisten massojen mukaan ja tarkistetaan viime kädessä vaa'alla.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.6.26 02:10:00

Just tätä kaverin kanssa selviteltiin ja lopputulema on se, että sen jälkeen kun kortti on suoritettu (oli se sitten BE tai B96) katsotaan ainoastaan todellisia massoja. Jos korttia ei ole, niin sillon aina kokonaismassoja.

Lähettäjä: petri 
Päivämäärä:   10.6.26 08:13:22

Hienoa että tällaisessa ketjussa on sekä kysymyksessä oikea vastaus, että jokainen vastauskin oikein :)

Yleensä näissä on seitsemäntoista väärää vastausta ennen kuin joku osuu oikeaan!

Lähettäjä: kfj 
Päivämäärä:   10.6.26 13:09:28

Kortin tarve katsotaan papereista, eli et saa edes tyhjänä vetää kärryä, jos papereille merkityt kokonaismassat yhteenlaskettuna menee yli kortin rajan.

Mikä tuossa on niin vaikea tajuta?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.6.26 13:21:01

Jos poliisi pysäyttää, laillisuus katsotaan kortista, poliisilla ei ole vaakaa mukana.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   10.6.26 13:33:27

...; höpö nyt taas! Meinaatko että poliisi sakottaa arvion mukaan. Näyttö pitää olla eli se vaaka tässä tapauksessa. Varsinkin kun laki on tässä yksiselitteinen.

Sama tilanne kun annettaisiin ilman tutkaa sakot ylinopeudesta sillä persolla että autolla pääsee niin lujaa. Mitäpä ... lottoat menisikö läpi.

Ja harvinaisen monta oikeaa vastausta ketjussa. Kortti paperrista, vetokyky todellisista massoista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   10.6.26 13:40:48

Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 10.6.26 13:21:01

Poliisilla ei ole vaakaa mukana.

Esimerkiksi Oulussa on useampi poliisiauto, jonka katolla on vaa'at. Ja jos epäillään ylipainoa eikä vaa'at satu sillä partiolla olemaan mukana niin kyllä ne paikalle hommataan ennen kun matka jatkuu.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   10.6.26 13:46:26

” Jos poliisi pysäyttää, laillisuus katsotaan kortista, poliisilla ei ole vaakaa mukana.”

Kortin riittävyys katsotaan papereista.
Jos peräkoukkuun on kiinnitetty enemmän kuin autolla on sallittu vetää (eli vetomassa), tämä punnitaan.
Eli jos autosi vetokyky on 1800kg, trailerin omamassa 800kg ja kyydissä 2kpl 600kg hevosta =2000kg ylittää tämä auton vetomassan eli paljon sillä saa vetää. Poliisi voi punnita ja sakot napsahtaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   10.6.26 15:32:08

"Jos poliisi pysäyttää, laillisuus katsotaan kortista, poliisilla ei ole vaakaa mukana."

kyllä poliisit joskus käytävät vaa'allakin... :) On ollut sellaisiakin ratsioita, joissa on vaaka ja varsinkin yhdistelmät käytetään siinä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.26 17:06:23

kfj// eikö tosiaan saa vetää tyhjää koppia (kahden hevosen) perässä mikäli on vain b kortti?

Lähettäjä: kfj 
Päivämäärä:   10.6.26 17:24:47

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 10.6.26 17:06:23

kfj// eikö tosiaan saa vetää tyhjää koppia (kahden hevosen) perässä mikäli on vain b kortti?"

Ei, jos auton kokonaismassa + kopin kokonaismassa on enemmän kuin 3500 kg.

Lähettäjä: Vexi 
Päivämäärä:   10.6.26 17:27:21

Vanhan mallin Umeå- släppetiä saa vetää tyhjänä B-kortilla, etupurullista painavampia taas ei.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   10.6.26 17:33:03

>Vanhan mallin Umeå- släppetiä saa vetää tyhjänä B-kortilla, etupurullista painavampia taas ei.

Ei voi tuohon luottaa, koska riippuu myös täysin siitä käytössä olevasta vetoautosta.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   10.6.26 17:37:47

. ja Vexi; iällä ja purulla ei ole väliä. Kortin riittävyys katsotaan papereista. Jos yhteenlasketut kokonaismassat on yli 3500 tarvi be:n (tai CE tai C1E). Ihan sama vaikka kyydissä olisi yksi paskakasa.

Lähettäjä: kfj 
Päivämäärä:   10.6.26 17:48:21

Trafin sivuilla kerrotaan nämä asiat ihan selkeästi:

https://traficom.fi/fi/autoilijat/ajokortit/mita-ajoneuvoja-voit-ajaa-eri-ajokorteilla

"Henkilöautokortti B

Saat ajaa myös ajoneuvoyhdistelmiä eli esimerkiksi autoa ja peräkärryä, jos perään kytketty ajoneuvo painaa enintään 750 kg tai yhdistelmä yhteensä enintään 3 500 kg. "

^Ja tuo siis katsotaan papereihin merkityistä kokonaismassoista, ei todellisista massoista.

Eli jos ajat jollain farmarilla ja viet tyhjän 2 hepan kopin paikasta A paikkaan B ja farkun omamassa on 1390 kg ja kokonaismassa 1 870 kg ja vedät sillä 2 hepan koppia jossa omamassa on 765 kg ja kokonaismassa 2000 kg, on yhteenlasketut kokonaismassat tuolloin 1870+2000= 3870 kg = enemmän kuin 3500 kg = ei riitä pelkkä B-kortti. Vaikka todelliset massat olisikin esimerkiksi vain ~2230 kg, niin kortin tarve katsotaan papereihin merkityistä kokonaismassoista.

Eli jos ostat hevostraikun, jonka kokonaismassaksi on merkitty 1300 kg, niin kokonaismassaltaan max 2200-kilosella autolla voit vetää sitä pelkällä B-kortilla. Mutta jos muutoskatsastat sen täysin saman traikun isommalle kokonaismassalle (eli kyseisen kopin saa papereiden mukaan saa rekata 1100-1600-kiloiseksi) niin että 3500 kg yhteismassa ylittyy, niin tarvitset vähintään B96:en.

Tai voit ostaa B-kortilla ajettavan hevosauton, jossa kokonaismassa 3500 kg. Mutta jos kaipaat enemmän kiloja kantavuuteen ja muutoskatsastat sen täysin saman koslan 4200 tai 4500-kiloiseksi, tarvitsetkin C1-kortin... Vaikka kärry tai ajoneuvo ei muutu mitenkään, vain papereille merkitty luku muuttuu, niin silti kortin tarve muuttuu.

Mutta muutoskatsastuksessa toki pitää olla tieto, että mille massoille kyseisen vehkeen voi merkitä. Tähän tarvitaan valmistajan tai maahantuojan todistus ajoneuvon/kärryn laillisista massoista. Eli ihan mitä tahansa ei voi papereihin merkata, jos valmistaja ei kyseisiä massoja kyseiselle yksilölle myönnä.

Moni kuomullinen peräkärry on rekattu 800jotain kiloiseksi ja näitä sitten muutoskatsastetaan 750-kiloisiksi, että voi vetää kärryä pelkällä B-kortilla. Eli tuo tarkoittaa sitä, että yhdistelmän kokonaismassa saa mennä yli 3500 kilon, jos kärryn kokonaismassa on max 750 kg. Mutta jos kärryn kokonaismassa on enemmän kuin 750 kg, ei yhdistelmän kokonaismassa saa mennä yli 3500 kilon pelkällä B-kortilla vetäessä.

Nykyään monilla on sähkö- tai hybridiautot ja niissä on itsessään massat aika suuret, niin pelkkä B-kortti ei välttämättä riitä mihinkään. Siksi moni karavaanari on kiinnostunut korottamaan korttiaan. Tai jos mahdollista, niin madaltavat kärryn kokonaismassaa... Kaikki irtoava kun lasketaan kantavuuteen, eli traikussakin puomit, irrotettava kumimatto, väliseinä yms. menee kantavuuteen.

Lähettäjä: Vexi 
Päivämäärä:   10.6.26 17:54:36

Minulla on nuo kaksi koppia, ja lainaajien kanssa näitä keskusteluja olen käynyt sen 100 kertaa. Mutta seuraavaksi en sanokaan enää noin, vaan muikistelen että tutustukaa Trafin ohjeisiin ensin huolellisesti, ja tulkaa vasta sitten pyytämään koppia lainaan.

Lähettäjä: kr 
Päivämäärä:   10.6.26 17:54:46

"Vanhan mallin Umeå- släppetiä saa vetää tyhjänä B-kortilla, etupurullista painavampia taas ei."

Mihin perustat tämän väitteen? :)

Lähettäjä: äee 
Päivämäärä:   10.6.26 17:56:04

"Lähettäjä: Ennea
Päivämäärä: 10.6.26 17:37:47

. ja Vexi; iällä ja purulla ei ole väliä. Kortin riittävyys katsotaan papereista. Jos yhteenlasketut kokonaismassat on yli 3500 tarvi be:n (tai CE tai C1E). Ihan sama vaikka kyydissä olisi yksi paskakasa."

Ei tarvitse välttämättä BE:ä. B/96 voi riittää aivan hyvin :)

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   10.6.26 18:18:29

No hitto, sehän unohtu välistä ;)

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   10.6.26 18:20:06

Vexi, paljonko vanhemman kopin kokonaismassa?

Lähettäjä: leeoow 
Päivämäärä:   10.6.26 18:29:19

Minusta on kiva hauskuuttaa poliiseja siirtämällä hevoskoppia pikkuautolla.

Tällainen samanlainen auto https://www.nettiauto.com/kia/ceed/15791592

Ihan murokuppihan tuo on, mutta jarrullinen vetomassa 1200 kg :))

Kyllä sillä tyhjän hevoskopin siirtää kotoa tallille tai takaisin tai vie sen vaikka huoltoon tai mihin huvittaa. Ajelee vaikka tyhjän kopin kanssa rundia, ettei koppi ruostu pihaan. Tyhjänä koppi painaa jotain 650-900 kg riippuen kopista joita olen vetänyt.

Voi sitä ihanuutta kun poliisit lähtee perään ja urputtaa, ettei tolla voi vetää noin isoa koppia ja olen ihan ihmeissäni, että "Miksi muka ei. Tonni vetoa, kyllä tällä voi tota kärryä vetää :)))"

Poliisit siinä rehvastelevat, että ei muuten voi kun tyttö* ei tiedä ja nyt tulee sakot. No, näytän rekisteriotteet ja avaan kopin etuoven ja näytän, että ei täällä oo muuta kuin kumimatto ja puomit (ja kopista riippuen ehkä väliseinä) ja vaadin heitä maksamaan minulle tonnin. Jotkut änkyttävät, että emmää ja toiset raivoavat, että emmää kyllä tosiaankaan. Otan aina nimet ylös ja teen heistä valituksen ja käsken opetella perusasiat vaikka trafin sivuilta.

(*Olen syntynyt kasarilla eli en ole mikään tyttö enää ja BE-kortin ajanut 2004. Pikkuauto on äitini ja vm. 2010 eli ei todellakaan uusi.)

On se jännä, että pikkupaikkakunnalla aina riittää poliiseja, jotka eivät ymmärrä, että hevoskoppia tai mitä tahansa peräkärryä voi tyhjänä vetää lähes millä tahansa autolla jossa on edes irrotettava vetokoukku.

Minulla siis on BE, joten oma korttini kyllä riittää vetämään yhdistelmää jos on kahden hevosen koppi perässä. Ja yhden hepan kopin kanssahan tuolla murokulholla riittää pelkkä B-kortti, kun 1,5 hepan kopin kokonaismassa on kuitenkin max 1600 kg. Tuon murokupin kokonaismassa on varmaan jotain tuota luokkaa kuin tuolla linkkaamallani, eli kokonaismassat yhteen laskettuna jää kuitenkin alle 3500 kiloon.

Oma vetoautoni on nelivetodiesel, jota käytän sitten kun oikeasti jotain vedän eikä koppi ole tyhjä. Kyllä silloinkin on poliisit joskus pysäytelleet, mutta lähinnä puhallutusratsia, johon siis pysäyttävät kaikki ohiajavat, ei mitään muuta.