Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   29.5.26 18:04:29

Jotain terveydellistä häikkää on mutta syytä ei löydy. Ct/magneettikuvissa ei olla käyty, ehkä sieltä löytyisi, mutta aivan kaikki muu on tutkittu. Jotain pieniä löydöksiä joo, mutta ei mitään sellaista mikä selittäisi rajun oireilun.

Ainut ongelma on, että käyttöä ei kestä/siedä. Ei siis voi ratsastaa, ajaa tai vastaavaa. Ei tee kuitenkaan mitään vaarallista missään tilanteessa.

On nuori ja tamma, ei varsonut, ei koitettu laittaa (vielä...). Ihan kiva suku ja kaunis&hyvärakenteinen tamma.

A. Pidän oloneuvoksena/lemmikkinä/lenkkikaverina ja/tai koitan varsottaa. Samalla kaatuu ainakin nyt haaveet/tavoitteet ratsastuksen suhteen. Toiseen ei juuri nyt riitä rahkeet mutta vuoden päästä voisi ollakin mahdollista (varsa tai osto...).
B. Myyn pois.
C. Laitan monttuun.
D. Muu vaihtoehto, mikä?

Lähettäjä: !? 
Päivämäärä:   29.5.26 18:18:05

Mitä se oireilu on? Kannattaa nyt ainakin ihan ensin selvittää että onko jotain mikä mahdollisesti periytyisi varsalle vai johtuuko jostain muusta. Ja onko sellainen vika, joka voisi pahimmassa tapauksessa entisestään pahentua varsotuksen aiheuttamasta stressistä.

Tai sitten vaan pistää monttuun jos ei ole resursseja oloneuvoksena pitää. Kiertoon ei kipeää ole syytä laittaa kun pian se on myynnissä terveenä ja joutuu kärsimään.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   29.5.26 19:06:54

Pysähtyy, pyörähtää, viskoo päätään ja luimii, tömistää, jos ei olisi niin jumalattoman kiltti niin varmaan hyppäisi pystyyn mutta ei tuo sellaista osaa. Ja sitten joku toinen päivä saattaa kulkea alusta loppuun oikein päin ja tehdä kaiken mitä keksii pyytää. Näillä kohtauksilla ei tunnu olevan mitään logiikkaa. Joskus saattaa aloittaa heti, joskus puolen tunnin jälkeen, joskus ei tosiaan ollenkaan. Ehkä jos oikein pohtii niin kentällä tätä esiintyy eniten - maneesissa ja maastossa vähemmän, mutta niissäkin on ollut. Varusteilla ei ole merkitystä, tulee kanssa tai ilman jos on tullakseen. Joo, olen ratsastanut näin käyttäytyvää hevosta myös pelkällä kaulanarulla. Kohtauksesta ei kuitenkaan ikinä samalla kertaa palaudu, vaan sen jälkeen hevonen on kuin täi tervassa ja sama meno jatkuu vaikka tekisi mitä. On kokeiltu pari kertaa myös vähän rumemmin "pistää menemään" mutta ei mene, sillon käytös yltyy vaan vähän hurjemmaksi. Jos maasta sillon käskee niin puree tai vähintään yrittää. Hevosella on kuitenkin myös kisattu vaikka on ollut tällainen ailahteleva.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   29.5.26 19:10:05

Ja minä en enempää ainakaan elävältä selvitä, magneettikuviin en vie koska ennuste niiden mahdollisille löydöksille on kuitenkin huono ja todellakin, kaikki tutkittava on jo tutkittu. Kaikki mahdolliset hoidot on kokeiltu ja jotain niitä pieniä löydöksiä on saatukin hoidettua pois päiväjärjestyksestä, mutta hevonen ei parane. Kaksi vuotta on ihmetelty ja hoidettu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.26 19:12:55

"ennuste niiden mahdollisille löydöksille on kuitenkin huono"

Eikö hevonen ole siis sama lopettaa nyt?

Oikeastihan tässä on kyse siitä, haluatko sinä pitää tämän kyseisen yksilön ja harrastaa hevosia tilanteen sallimall tavalla vai et. Kukaan ei syyttele tuollaisella tavalla oireilevan hevosen lopetuksesta, eläin ei selvästi ole terve ja sillä on kipuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.26 19:30:48

En varsottaisi jos ei tiedetä vikaa sillä voi olla periytyvää. Enempää en tutkisi. En uskaltaisi myydä ettei joudu kiertoon/käyttöön. Lopettaisin.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   29.5.26 20:34:42

Ei mitään järkeä varsottaa kun ei tiedä, missä on vika. Muuten voi tulla todella karu tilanne sulle, jos joudutkin lopettamaan kun on tiine. Tai jos on jotain periytyvää, niin huonolla tuurilla sulla on kohta varsakin, joka ei kestä käyttöä. Itse en pitäisi hengissä, kun kerran noin voimakkaasti oireilee eikä syytä löydy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.26 20:37:33

Juu, selässä olevaa painoa oireilevaa en yrittäisi varsottaa, kantoaika lisää rasitusta selälle.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   29.5.26 20:37:35

Pyytäisin lähetteen ct-kuvaan ennen mitään päätöksiä varsasta tai kuoppaamisesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.26 21:16:50

Hevonen tuskin on "ongelmahevonen" vaan erittäin kipeä, ei sellaista tiineeksi voi laittaa.

Lähettäjä: pikkunen 
Päivämäärä:   29.5.26 23:17:15

Jos hevonen oireilee vain ratsastaessa ja muutoin ei niin jättäisin oloneuvokseksi. Enkä varsottaisi, jos ei tietoa mikä oireilun aiheuttaa.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   29.5.26 23:48:50

Kuten sanottu niin oireilee kun siltä vaaditaan/pyydetään jotain. Selästä tai maasta. Älyttömän kipeä se ei sen ulkopuolella varmastikaan ole koska on kaiken työnteon ulkopuolella lempeyden perikuva ja on sen luonteinen tamma että kertoo kyllä asiansa. Tulee aina korvat hörössä mua vastaan, työntää päänsä suitsiin, lähtee tällä hetkellä aina mielellään tekemään jotain. Seisoo täydellisesti selkäännousujakkaran vieressä pitkällä ohjalla, eikä muuten seissyt kun satula oli käynyt epäsopivaksi, silloin oli taas lohikäärmeen kesyttelyä. Paitsi sitten kun pitäiskin tehdä, sitten aina välillä alkaa kipukäytös. Narun päässä kestää lenkkeillä 99% ajasta, sillä tavalla on ehkä kerran kaks alkanut hidastua ja näyttää happamalta. Silloin on kyllä ollut muutoinkin oireilu pahimmillaan.

Kipulääkittynä vaikka ja millä voi silti olla samanlainen. Tai sitten ei ole.

Jos kokeilen ratsastaa ja aloittaa tän tanssimisensa ja vaihdan juoksuttamiseen, viskoo kyllä päätään joka välissä ja kysyy onko pakko, mutta sitten juoksee kaikki askellajit ihan puhtaasti.

Muilla ratsastajilla on lähes poikkeuksetta vähintään tyytymättömän näköinen alusta asti. Eräskin "tomera" ratsuttaja kyllä tavallaan pisti sen menemään, mutta hevonen näytti koko ajan siltä että seuraavaksi joku kuolee, oli jännittynyt, säpsy, mutta teki kyllä sinällään kaiken mitä pyydettiin vaikka selvästi inhosi joka hetkeä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.26 06:20:08

Vatsa/suolisto? Lääkitys, jos ongelma on jossain siellä..

Lähettäjä: Mozzarella 
Päivämäärä:   30.5.26 06:28:56

Kokeile mitä tapahtuu jos tomera ratsutraja pistää menemään pari kuukautta putkeen? Löytyykö vika kun rasitetaan vai alkaako mennä normaalisti? Kyllä sen kokeilisin vielä ennen lopetusta. Tai sit se varsa.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   30.5.26 06:55:35

Tomera ratsuttaja täällä vastaa;

Jos hevonen käyttäytyy noin, siinä on vikaa. Tomera ratsuttaja voi laittaa sen menemään ja saadakkin sen menemään hetkenkin hyvin, mutta vika tulee esiin myöhemmin tai toisella tavalla.

Kipeät hevoset reagoi juuri noin, jos lisäät painetta ne voi mennä hetken hyvin - mutta alkavat säpsyilemään ja/tai näyttämään vaarallisilta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.5.26 06:56:19

D. Kuvauttaisin ja miettisin sitten lisää.

Lähettäjä: hilla 
Päivämäärä:   30.5.26 07:23:15

Lihoiksi. Sillä ajalla, harmilla ja rahalla mitä tuohon laitat saisit jo uuden murheenkryynin.

Lähettäjä: kokemusta on 
Päivämäärä:   30.5.26 08:30:01

Veikkaan mahaa ja suolistoa. Samoilla oireilla nähnyt useamman hevosen ja kaikilla vika oli siellä. Osa parani, osa ei. Osa liikkui lääkityksen jälkeen hetken ja sitten uusiutui. Osalla riitti yksi kuuri ja ruokinnan tarkistus.
Yhdellä ei tutkimuksissa löytynyt mistään mitään ja viimeiseksi kokeiltiin kortisonia ja se helpotti oloa selvästi.

Lähettäjä: Dark Jedi 
Päivämäärä:   30.5.26 08:32:50

Mun tutulla oli hevonen joka oli nuorena hypätessä kaatunut ja tehnyt kuperkeikan. Tuon jälkeen oli alkanut käyttäytyä kuin aloittajan hevonen, sitten jos pisti oikein kunnolla painetta keuli. Tutkittiin mitä 90- luvun lopulla pystyi mutta selkeää vikaa ei löydetty, siis tyyliin tossa on vamma X. Tuli kaverille hyvin kevyeen käyttöön pääasiassa seurahevoseksi. Jos sai mennä kaula pitkänä käytännössä ilman tuntumaa ja vaatimuksia oli kaikinpuolin kiva. Pikkulasten ja aloittelijoiden kanssa humputti kiltisti. Joku vammahan tuolle jäi kaatumisesta, se oli eläinlääkäreidenkin mielipide. Kipeytyi jos liikkui kunnolla. Toimitti seuralaisen ja satunnaisten sukulais/ tuttavalasten harjoittelukappaleen virkaa useamnan vuoden mutta ymmärrän täysin että jos tarvetta pelkälle seuraneidille ole ja jos oireilu tekee niin hevosen kuin ihmisten elästä hankalaa ja raskasta lopettaminen on hyvä idea.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   30.5.26 08:46:45

On syönyt viimeiset puoli vuotta pelkkää heinää ja suolaa. On lääkitty lievä mahahaava ja saatu se paranemaan. Suolistosta ei ole löytynyt vikaa mutta toisaalta on myös kokeiltu ibd:n hoitoa - ei vastetta.

Uskon itse myös johonkin onnettomuuteen, mutta sellaisesta ei ole mitään todisteita.

Lähettäjä: valot päälle 
Päivämäärä:   30.5.26 08:51:51

Ei missään nimessä ainakaan tiineeksi tuollaista!!

Lähettäjä: Musti 
Päivämäärä:   30.5.26 09:24:21

Onko tutkittu kiimahäiriöiden varalta?

Esitietojen selvittäminen ja omistajan haastattelu
Yleistutkimus
Rektaalitutkimus
Munasarjojen ja kohdun ultraäänitutkimus: tutkitaan munasarjojen koko ja onko tamma oikeasti kiimassa vai onko kyse stressistä. Tutkitaan ettei munasarjoissa ole kasvaimia
Virtsarakon ultraäänitutkimus: tutkitaan ettei rakossa ole virtsakiviä tai kasvaimia
Ulkoisten sukuelinten tutkiminen
Verinäyte: pvk, tulehdusarvot ja hevospaneeli terveystarkastus
Testosteroni- ja inhibiinimääritys verestä paljastaa 95 % granuloosasolukasvaimista
Anti-Mûllerian hormoni paljastaa 98 % granuloosasolukasvaimista
Kipua aiheuttavien syiden selvittäminen:
Ontumatutkimus
Selän tutkiminen
Hiekkaröntgen
Mahalaukun tähystys mahahaavan varalta
Stressiä aiheuttavien syiden selvittäminen
Tarhakaverit
Talliolosuhteet
Ruokinta
Kova valmennus
Stressiin tai kipuun liittyviä hoitoja:
Valmennuksen helpottaminen
Talliolosuhteiden, ruokinnan, tarhakaverin muuttaminen¨
Kipulääkekokeilu
Mahahaavalääkityskokeilu
Hiekanpoistokuuri mutta mieluiten röntgentutkimuksen perusteella
Caslick operaatio eli peräpään ompelu
Jotkut tammat voivat vetää emättimeen ilmaa (pneumovagina) joka aiheuttaa kipua ja virtsailuoireita emättimen aukkoa pienemmäksi.
Kiimojen estoon käytettyjä lääkkeitä tai muita valmisteita
Altrenogesti (Regumate)
Suun kautta päivittäin annettava progestageenivalmiste, joka estää ovulaation
Voi auttaa lievästi myös stressaavien hevosten "kiimankaltaisiin" oireisiin, koska progesteronilla on myös rauhoittavaa vaikutusta
Dopingvaroaika ravihevosille on 14 vrk
Ratsastuskilpailuissa käyttö on sallittua, mutta lääkityksestä on tehtävä ilmoitus Suomen Ratsastajainliittoon
Kohtukuulat
Kohtuun laitetaan 35 mm kokoinen marmorikuula ovulaation jälkeen, jolloin elimistö luulee, että se on tiine ja kiimoja ei tule
Vaikutus kestää kuitenkin vain 2-3 kuukautta ja tehoaa vain 40-75 prosentille tammoista
Jos tamma aiotaan astuttaa myöhemmin, kuulasta voi olla haittaa ja se pitäisi ottaa pois.
Oksitosiinipistokset
Normaalisti oksitosiinia käytetään kohdun supistamiseen jälkeisten jäämisen hoidossa tai maidon laskemisen tehostamiseen utareeseen.
Pistoksia annetaan 50- 60 IU lihakseen kaksi kertaa päivässä kiimakierron päivinä 7-14 ovulaation jälkeen, ennen pistosten aloittamista ovulaatio on kontrolloitava ultraäänitutkimuksin
Pistokset voivat pidentää keltarauhasen kestoa 2-3 (4) kuukautta, joten tämäkään vaikutus ei ole pysyvä ja tehoaa vain 70 %:lle tammoista
Pistokset aiheuttavat kohdun supistumista, josta voi aiheutua kipua ja hikoilua
Dopingvaroaika 4 vuorokautta
Diestrus ovulaatio, HCG hormonipistos, Human Chonionic Gonadotropin
Pistosta käytetään normaalisti siemennysajankohdan ajoittamiseen aiheuttamalla ovulaatio
Antamalla pistos 10-11 päivän kuluttua ovulaatiosta, saadaan aikaan ylimääräinen ovulaatio diestruksessa eli kiimattomassa vaiheessa, jos munasarjoissa on vähintään 35 mm kokoinen follikkeli. Näin voidaan aikaansaada keltarauhasen muodostuminen, joka ei vastaa prostaglandiiniin. Prostaglandiinia alkaa muodostua kiimakierron päivänä 14 ja se normaalisti tuhoaa keltarauhasen mikä mahdollistaisi uuden kiiman alkamisen. Diestrusovulaatiossa keltarauhanen on vasta 3-4 päivän ikäinen ja siihen ei PG tehoa vaan keltarauhanen ja pysyväksi. Kiimatonta aikaa voidaan saada noin 2 kuukautta
Pistoksen ajoittaminen on tarkkaa eikä välttämättä tehoa.
Dopingvaroaika 4 vuorokautta
Ravintolisät ja yrtit
Moody Mare: basilika, kamomilla, voikukka, kultapiisku, kehäkukka, rosmariini, rautayrtti.
Moody Mare care +: munkinpippuri, siankärsämö, kamomilla, sitruunamelissa, valeriana
Stroppy Mare :kamomilla, rautayrtti, pioni, mäkikuisma, vadelman lehdet
Oestress: Siveydenpuun marja, magnesiumoksidi, koiranheisi, tähkäkimikki, auringonkukan siemen, rypälekurkku, omija-marja, sarviapilan siemen, vuohennokka, ruusunmarjan kuori, kurkuma, maarianohdakkeen siemen, voikukanlehti, rosmariini, neidonhiuspuun lehti, inkivääri, klorella, lakritsa,
Easymare: munkinpippuri, rautayrtti, siankärsämö, kamomilla, koiranheisi, maarianohdake
Munkinpippuri
Magnesium : voi olla rauhoittavaa vaikutusta
Tryptofaani: aminohappo, josta muodostuu elimistössä serotoniinia ja se voi vaikuttaa hevosen mielialaan

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.26 09:35:27

Jos ois kiimaongelma, niin tätä ongelmaa ei pitäisi olla talvella.

Lähettäjä: claw 
Päivämäärä:   30.5.26 10:34:35

"Jos ois kiimaongelma, niin tätä ongelmaa ei pitäisi olla talvella."

Ei pidä paikkaansa. Pahasti hormonihäiriöiset tammat oireilevat läpi vuoden. Tähän on olemassa lukuisia keinoja joita voi kokeilla helpoittaakseen hevosen oloa.
MYÖSKIN olin tulossa sanomaan tuosta, että onko harkittu mahdollisuutta siitä että se vetää ilmaa kohtuun? Meillä oli tamma joka teki sitä ja kipuili voimakkaasti siitä syystä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.5.26 11:55:25

Hevonen jossa on mysteerivikaa ja mietitään varsottamista. Jep jep, tosi hyvä idea. Sitten voidaan ihmetellä kun pihassa seisoo useampi kipeä yksilö.

Lähettäjä: Ole 
Päivämäärä:   30.5.26 14:15:25

armollinen js päästä hevonen kivuista.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   30.5.26 15:40:18

Ei missään nimessä kiertoon eikä varsottaa, kun ei tiedä mikä on ongelma. Pahimmillaan tosiaan periyttää mysteeriongelman eteenpäin, jalostuksessahan pitäisi valita sellaiset yksilöt jatkamaan sukua, jotka ovat keskimääräistä parempia, ei niin että vikaisilla teetetään varsoja, kun ei muuta käyttöä kestä!

Monttuun tai pitää niin kauan, kun rahkeet riittää pitämään oloneuvosta. Hevonen ei kuitenkaan lopetuksesta kärsi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.26 19:05:47

Mä selvittäisin vielä liittyykö kohtaukset kiimaan tai lisääntymiselimiin, eli juurikin vaikka ilman vetoon. Mikäli tätä ei jo tutkittu.

Sitten ääni myöskin tuolle, että entäs jos laittaisi sen ratsutukseen pidemmäksi aikaa, ja kävisi sitten jonkun ajan kuluttua itsekin siellä ratsastamassa ammattilaisen silmän alla. Ei tarvitse olla mikään tomera väkisin liikkeelle laittaja, vaan ihan taitava ja hevosta lukeva ammattilainen riittää. Moni vaiva ja "vaiva" voi olla sellainen että katoaa kun lihaskunto on sopiva, esim vaikka löysät takapolvet tai joku lihaskipu tai ihan lihassairaus tyylinen juttu. Tällöin se ei olisi ollenkaan huono ajatus että joku rohkeampi ja taitavampi painisi yli tämän vaikeamman vaiheen.
Ja sinua aloittaja osoittelematta, tai sen kummemmin tarkoittamatta juuri sinua yleisesti pidän huomion arvoisena sitäkin vaihtoehtoa että moni ongelmahevonen on vaan yksinkertaisesti tavallinen hevonen jolla on taitamaton käsittelijä/ratsastaja tai vaan täysin väärä management. Olosuhteita ja käsittelijää vaihtamalla selviää paraneeko tilanne, ja ehkä saa myös osviittaa mitä pitäisi kotona muuttaa jos hevosen tilanne paranee. Omassa lähipiirissäni ainakin ihan liian kauan yritetään selvitä itse, vaikka ei ole mikään häpeä käyttää ammattilaista tukena. Sinun tilanteessa tässä ei olisi mitään hävittävää. Eiköhän se ekan kuukauden jälkeen olisi aika selvää lähteekö ongelma poistumaan vai pahenemaan ja päätökset voisi sitten tehdä sen pohjalta :)

Lähettäjä: :: 
Päivämäärä:   30.5.26 19:20:36

D Honkajoki

Lähettäjä: Ykä 
Päivämäärä:   30.5.26 21:28:41

Sisäelin probleemalta kuulostaa. Suolisto tmv. Hyvinkäällä klinikakalla siihen varmaan osaavimmat

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.26 06:08:02

Taitaa tässäkin vika löytyä omistajasta. Itse ostin tämmösen helmikuussa 500 eurolla ja mitään vikaa en hevosesta ole löytänyt.

Lähettäjä: claw 
Päivämäärä:   31.5.26 06:42:04

Aloittaja huhuu vastaamaan tähän hormonihäiriöasiaan / ilmakohtuasiaan, onko näitä otettu huomioon tutkittaessa ja yritetty hoitaa?

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   31.5.26 08:07:39

Kuulostaa mun edesmenneen hevosen käytökseltä ja sillä oli niin kovat kiimat, että oireili niitä.. ja ei ollut talvellakaan taukoa. Kohtu ultrattiin kerran talvella tammikuussa ja oli ihan kunnon kiima päällä. Tutkimuksella suljettiin pois kasvaimet, jotka olisivat saattaneet oireita aiheuttaa. Tällä oli tehty yksi varsa, joka tilannetta muutti joksikin aikaa. Aina kun oli kovin kiima päällä, ni en ratsastanut ollenkaan, koska olisi taisteluksi mennyt muuten.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   31.5.26 08:26:36

Juttuhan on niin, että minäkin ostin tämän halvalla sillä ajatuksella, että minä laitan sen hienoksi, hienoliikkeinen ja lupaava kun sinällään on, ja että just paremmalla ratsastuksella ja managementillä tulee kyllä kuntoon. En ole itsekään ratsastajana ihan amatööri. Minäkin olen kokeillut "laittaa sen menemään", mahdollisimman nätisti mutta kuitenkin niin että viesti menee perille, ja saan sen kyllä sinällään liikkeelle mutta käytös kuitenkin jatkuu. Viime aikoina olen ratsastanut sitä tällä tavalla väkisin aina jonkun lyhyen ennalta määritellyn ajan. Ei parane. Ei ehkä mainittavasti myöskään huonone. Hevonen ei kuitenkaan ole perusluonteeltaan mikään työnvieroksuja vaan varmasti tekisi jos vain pystyisi. Siksi sydäntä särkee pyytää kun toinen selvästi kertoo että ei ole hyvä. Hevonen on vaan ihan järjettömän herkkä. Parhaimmillaan se on siis myös älyttömän upea ratsastaa, toimii sillä kuuluisalla ajatuksella, mutta kun mitään epämukavuutta ei siedä....

Olen myös aiemmin itse ollut jokaisen klinikkareissun ja hoidon jälkeen aidosti vakuuttunut siitä, että nyt se on kunnossa ja nyt ongelmat poistuu. En siis ole uskoakseni myöskään omilla ajatuksilla ja odotuksilla saanut tätä käytöstä aikaan. Nyt alkaa kyllä usko jo vähän olla loppu ja esimerkiksi maastoon lähden aina kengissä enkä saappaissa jos pitää hypätä alas ja taluttaa kotiin.

Viime kesä syötettiin regumatea, ei mainittavaa vaikutusta.

Ilmaa en ole itseasiassa ajatellutkaan eikä kukaan omissa piireissä ole sitä tullut ehdottaneeksi, vaikka tiedän pari tammaa joille on ko. operaatio tehty. Voiko sitä jotenkin ulkoisesti havainnoida jos tamma vetää ilmaa? Vai pitääkö operaatio kokeilla vaan sokkona?

Lähettäjä: claw 
Päivämäärä:   31.5.26 08:45:35

"Ilmaa en ole itseasiassa ajatellutkaan eikä kukaan omissa piireissä ole sitä tullut ehdottaneeksi, vaikka tiedän pari tammaa joille on ko. operaatio tehty. Voiko sitä jotenkin ulkoisesti havainnoida jos tamma vetää ilmaa? Vai pitääkö operaatio kokeilla vaan sokkona?"

Onko tamman kohtua ultrattu koskaan? Siellä saattaa ihan näkyä selvästi ja siis jos tilanne on paha, niin tällainen saattaa ihan aiheuttaa tulehduksiakin.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   31.5.26 09:02:20

On ultrattu, ei mitään huomioita.

Lähettäjä: claw 
Päivämäärä:   31.5.26 09:18:55

"On ultrattu, ei mitään huomioita."

Mä ehkä joka tapauksessa vielä kysyisin lääkäriltä näistä tamma-asioista ennenkuin viimeisiä päätöksiä lähtisin tekemään. Jos olisi minun hevonen, niin ehkä silti haluaisin kokeilla sitä ompelemista... Koska jos se ei juuri ultratessa näy, se saattaa silti sitä ajoittain tehdä ja aiheuttaa kipua juurikin kuvailemallasi satunnaisella tavalla.
Sitten on olemassa niitä hormoneja rauhoittavia yrttejäkin tammoille, sellaistenkaan kokeileminen ei "maksaisi mitään" tässä tilanteessa.

Aina kun on kyseessä tamma, minä kävisin tosi perusteellisesti läpi mahdollisuudet sen suhteen että johtuuko käytös sukupuoleen liittyvistä jutuista. Näiden kanssa kun se ei yleisesti ottaen ole yhtä yksinkertaista kuin se että nipsaistaan vain killuttimet veks.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   31.5.26 09:24:14

Elääkö tallissa vai pihatossa? Miten isot tarhat, montako tuntia ulkoilee jos asuu tallissa, onko tarhakavereita? Oman hevosen käytös muuttui ihan silmissä kun muutettiin tallille missä oli pihatossa laumassa ja isot laitumet ympäri vuoden. Edellisessä paikassa oli myös pihatossa mutta se oli aika pieni eikä sillä ollut tarhakaveria.
Kuinka usein ratsastat? Mitä jos ottaisit ihan takapakkia ja annat hevosen olla muutaman viikon ettet tee muuta kuin hoidat ja talutat jonkin verran. Ratsastuksen suhteen menet jonkin aikaa (ainakin muutaman viikon) ihan vain käyntiä pitkillä ohjilla ja maastossa jos mahdollista. Aloitat tavallaan hevosen kunnon rakentamista ihan alusta, älä pidä kiirettä.
Onko hieroja käynyt?

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   31.5.26 09:45:11

On syönyt tammarehujakin, ei vaikutusta. On asunut tallissa ja pihatossa (samalla tallilla), tallissa mielestäni tyytyväisempi. Tarhassa ollut koko päivää, n. 7-19. Tallissa tippuu yöheinä tälle. Hehtaarin monipuolinen tarha muutaman kaverin kanssa. Nyt meni useamman hehtaarin laitumelle ja saa viettää villihevosen elämää kunnes päätän jotain.

On viimeiset 2 vuotta hierottu säännöllisesti, on koitettu jopa 2vk hierontavälejä ja eri hoitajia, on käsitelty faskioita, on käynyt kiropraktikkoa ja kokeiltu akupunktiota (sitä ei arvostanut). On lämpökuvattu, sovitettu satulat, kuolaimet, kaikki palvelut on ostettu mitä on vaan keksitty.

On pidetty pitkää vapaata ja aloitettu alusta.

Lähettäjä: Aha 
Päivämäärä:   31.5.26 09:57:59

Sillä on se niskanikama vaurio, tutulla oli samanlainen tapaus. Kun lopetettiin ,tutkittiin kaulan nivelet,. En muista diagnoosia, mutta oireili juuri noin. Täysin arvaamaton käytös kiltillä hevosella ratsastamassa..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.26 10:12:43

Kuulostaa siltä että ehkä aloittajalla on tuo taitopuoli kohdallaan. Silti pitäisin vaihtoehtoa mahdollisena että jos olisi valmis laittamaan rahaa CT kuvaan, niin voisi laittaa sitä myös ratsuttajallw ja tulisi todennäköisesti halvempi kokeilu.

Entä millaisella liikunnalla on ylipäänsä ollut, pidemmällä aikavälillä?
Tekeekö monipuolisesti, innostuuko mistään, kuinka monta kertaa viikossa ja kuinka kauan liikutetaan?
Mulla on vähän tuon tyylinen hevonen jolla epäilen jotain PSSM tyylistä vikaa. On hyvä ja halukas liikkumaan vain ja ainoastaan jos liikkuu kuutena päivänä viikossa pidemmän aikaa. Tylsistyy myös herkästi, joten liikunta ei saa olla samaa peräkkäisinä päivinä tai muuten alkaa siksi jumittaa. Liikuntaa pitäisi saada vähintään 30min yhtäjaksoisesti mutta joskus 40min onkin jo liikaa jos on liian yksitoikkoista. Helppoa :D
Joskus voi pitää viikon lomaa, mutta jumittelu palaa silloin hetkellisesti. Varsinkin laukka tökkii jos ei ole säännöllistä liikettä alla. Tälle toimii sekin että on mahdollisimman paljon ulkona, kesällä 24h laitumella parhaimmillaan.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   31.5.26 10:25:42

Innostuu maastolaukoista ja esteistä (pienistä, minä olen kouluratsastaja), paitsi sillon kun ei innostu. Talvella laukkailtiin paljon hangessa, ei tarvinnut pyytää, senkun päästi. Imee kivasti esteille ja puomeille, ei ikinä kiellä tai mene ohi, paitsi sillon kun sitä ei saa liikkumaan ollenkaan haluttuun suuntaan tai tahtiin.

Lähtökohtaisesti liikkuisi 6pv viikossa, taluttaen, ohjasajaen, ratsain kentällä ja maastossa. Mutta jos ei liiku niin sitten lopetan. Olen pyrkinyt siihen että viikkotasolla tulisi edes kerran hiki ja että kerran tehtäis puomeja, kerran olis kävelymaasto ja kerran vauhtimaasto. Vauhtimaastoilu on kyllä ollut nyt hetken poissa laskuista. Ja että selässä ei istuttais yli 2pv putkeen ja sillonkin talutan aina alkuun ja loppuun.
Mutta tätä rytmiä on rikkoneet tietysti klinikkakäynnit ja hoidot ja muut hyvin paljon.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   31.5.26 10:56:06

Kaksi vuotta on pitkä aika. Jos haluaa harrastaa ratsastusta, eikä sairaan hevosen hoitoa tai oloneuvoshevosen hoitelua, laittaisin pois. Ehkä nyt ekana tarjoaisin, jos joku haluaa edullisesti (ja riskillä) ostaa siitostammaksi. Jos ei kuukauteen mene, niin lopetus. Niin kurjaa kun se onkin, mutta eikös harrastamisen tule tuottaa jotain mielihyvää, ja tällaisessa harrastamisessa sitä ei ole.
Ja juu, hevosharrastukseen kuuluu erilaiset sairastumiset, mutta kahden vuoden ongelmat ovat jo aika kroonisia, jos olisi paraneva vaiva, niin jotain olisi jo löydetty kun on aktiivisesti etsitty. Nyt ajatukset kohti uutta.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   31.5.26 11:02:45

Jos olisi oma hevoseni ja pitäisin omassa tallissani, niin jättäisin ratsastuksesta ja varsottaisin kerran kokeeksi. Jos varsa täyspäinen 3-vuotiaana (isäorin luonne tärkeä) ja ratsastettavissa, kokeilisin onnea toisenkin varsan verran.
Muuten tuolla on voitu tehdä liikaa liian nuorena ja sattunut jotain, mistä emme voi tietää.
Itsellä kotona 6v ruuna, joka on säpsy ja reagoi tiettyihin asioihin liikaa. Tiedän että on käyty selässä jo 2-3v. Alan miettiä, että jättäiskö tämänkin vain seurahevoseksi. Toisaalta pitää siitä, että hänen kanssaan touhutaan. Oriina oli tosi hankala. Vihainen ei ole ollut koskaan.

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   31.5.26 16:20:46

Jos on säännölliset kiimat ympäri vuoden, niin saattaa ongelmat liittyä niihin asioihin vaikkei ultrassa mitään näkynyt eli kasvaimia jne.. Mun tamman ongelmiin ei auttanut mikään ns tammarehuista. Ainoastaan se varsottaminen tasoitti sitä aika pitkäksi aikaa. Ja koska on herkkä niin toiset päivät sitten vaan ovat parempia kuin toiset. Harva tamma taitaa päivästä toiseen olla ihan tasaisesti suorittava muutenkaan.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.5.26 16:41:09

Saatoin tunnistaa kuvauksesta teidät, jos kyseessä aika nuori tamma jonka isän nimi alkaa D:llä? Etenkin jos kyseessä tämä hevonen (ja oikeastaan vaikkei olisikaan niin ihan vaan kirjoittamasi perusteella) väitän, että hevosessa on jotain vähän pahemmin pielessä. Juurikin esim kaularangassa joku isompi kipua aiheuttava ongelma, joka ei välttämättä näy normaaleissa rtg-kuvissa. Jos hevosen kanssa on tapahtunut tai on riskinä tapahtua onnettomuuksia sen käytöksen vuoksi, laittaisin pois ja mielellään avaukseen, jotta saisit tietää mikä sitä oikein vaivasi ja mielenrauhan. Jos se on oloneuvoksena riittävän kiltti, ei vaikuta kivuliaalta ja sulla on rahaa pitää sitä niin, niin pitäisin oloneuvoksena. En missään nimessä myisi eteenpäin tai varsottaisi, koska hevonenhan ei ole kunnossa. Ei ole väärin pistää pois siinäkään tapauksessa, että et haluaisi tai pystyisi pitää pelkästään pihatonttuna. Paljon tsemppiä!

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   1.6.26 09:13:23

Mietinkin jo että milloin joku tulee tunnistamaan, mutta ei, tämän tamman isän nimi alkaa C:llä.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   1.6.26 09:26:12

Lähettäjä: hilla
Päivämäärä: 30.5.26 07:23:15

Lihoiksi. Sillä ajalla, harmilla ja rahalla mitä tuohon laitat saisit jo uuden murheenkryynin.

Lähettäjä: mreta 
Päivämäärä:   1.6.26 10:27:50

Arvelisin että ECVM tai kaularangan/selän vamma niin lieväasteisena, että oireilee vain ratsastettuna eikä niin äkisti ja lujaa, että panikoisi. Normaali kipulääkitys tuskin auttaa hermopinteeseen tms. Pidä elättinä tai päästä pois. Varsottamaan en lähtisi, voi käydä että tamma kärsii hiljaa koko tiineyden ja varsa altistuu stressihormoneille, mahdolisesti myös perii vian.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.26 10:43:36

Kuulostaa siltä, että aloittaja on tehnyt ihan kaiken jo. Paitsi ehkä vienyt eläinkommunikoijalle...

Tsemppiä, ei ole helppoa :/ en itsekään tiedä, mitä tekisin. Jos on oikeasti vahva epäilys onnettomuudesta, varsottaisin, mutta jos ei ole mitään hajua, niin sitten ehkä en.

Lähettäjä: Greta 
Päivämäärä:   1.6.26 11:26:31

Aloittajalle tsemppiä. Tunnistan fiiliksen siitä että kaikki ei ole kunnossa ja mielestäni näissä tapauksissa oikea ratkaisu ei ole "vain laittaa menemään". Tarpeeksi kun on erilaisia hevosia ollut alla, oppii melko lailla tuntemaan milloin kyse on hevosen puolelta vain rajojen kokeilemisesta ja milloin kyseessä on joku vika tai vaiva, miksi ei suorita tai toimi halutulla tavalla. Varsinkin kilttien ja hyväpäisten hevosten kohdalla.

Aloittajalla vaikuttaa homma olevan sen verran hallussa, että myös mahdolliset liikunnalla tai olosuhteilla korjaantuvat vaivat olisivat jo tulleet korjatuksi. Laittaisin pois, jos ei ole mahdollisuutta ja halua pitää pyörimässä pihassa. Tuon ilman vetämisen toki voi katsoa.

Lähettäjä: Jaana 
Päivämäärä:   1.6.26 12:23:46

Ei missään tapauksessa ratstutukseen, jotain syytä on käytökseen ja se käytös on kipu.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   1.6.26 13:00:26

Tammalla on harjassa valkoinen kohta ja kun katsoin juuri tulokuvia, niin siinä kohtaa näkyy lihaksistossa hiuksenhieno kuoppa/vajaus. Siitä epäilen vahvasti onnettomuutta.

Lähettäjä: Mysteeri 
Päivämäärä:   1.6.26 19:48:45

Oletko kuullut eläinkommunikoijista? Jos olisi minun hevonen, käyttäisin tämänkin kortin. Suomessa on kokeneita eläinkommunikoijia, joiden kautta voi saada arvokasta tietoa hevoselta. Voi kuulostaa huuhaalle, mutta omasta kokemuksesta voin sanoa, ettei se sitä ole.

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   2.6.26 17:24:32

Armahda itsesi ja hevosesi ja lopeta se! Vuosia yritin omani kanssa, kunnes teloi itsensä tapaturmaisesti lopetuskuntoon. Minun olisi itse päättää jo aikaa sitten, ettei siitä ratsastukseen ole. Älä enää rääkkää itseäsi! Jos et pysty omaasi ratsastamaan, anna sen mennä. Älä varsota. Jos haluat uuden hevosen, valikoi vuotias, josta näet jo jotain tai aikuinen. Varsottaminen on vain tekosyy pitää omasi hengissä.