Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Santtu 
Päivämäärä:   8.5.26 18:01:41

Pidättekö jo öitä ulkona?

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Lumienkeli 
Päivämäärä:   8.5.26 18:06:15

Muutama yö olivat ulkona siinä vapun tienoilla, sen jälkeen taas sisällä. Nyt sunnuntain jälkeen näyttää taas siltä että saavat jäädä ulos jos ei tule liikaa sateita (tulisikin vihdoin vähän vettä....)

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.5.26 18:31:34

Juu olleet jo viikon ja vähän päälle

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

LähettäjäEnnea 
Päivämäärä:   8.5.26 18:53:40

Oma on nyt ollu kun on hyviä kelejä. Ei ole katoksia niin otetaan tarvittaessa talliin.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   8.5.26 19:58:57

Tietenki, ovat olleet ympäri vuoden

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Appi 
Päivämäärä:   8.5.26 20:37:01

Mikä muu syy on pitää hevosta ulkona yötä kuin tallintekijän laiskuus?

Ymmärrän toki yötä päivää laiduntamisen mutta jos puhutaan tarhassa olosta. Sitten ihmetellään miksi hevosilla on hiekkaa kun ne kulkee ja syö kaikkea mitä löytävät.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   8.5.26 20:40:03

Appi: hevosen hyvinvointi. Elimistöä ei ole luotu seisomaan 12h kopissa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   8.5.26 20:57:57

Kuukauden ollut pihalla. Kunnon katos, eikä ole ollut kovia sateitakaan.

"Mikä muu syy on pitää hevosta ulkona yötä kuin tallintekijän laiskuus?"

Hevosten hyvinvointi.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.5.26 21:06:00

On pidetty jo ulkona yöt, hevosilla kunnon katokset joissa olkea.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   8.5.26 21:25:52

Ollu viikon jo tarhoissa:) ei katoksia. Olkia ollaan pediksi viety.hyvin ne on pärjänny näillä keleillä ilman katoksiakin:)

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: AB 
Päivämäärä:   8.5.26 22:22:51

Onhan ne nyt hyvänen aika olleet jo ulkona liki kuukauden!! Muutamana yönä kun oli se takatalvi ja sadetta niin olivat sisällä. Pieni pakkanen ei häiritse kun on kuivaa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   8.5.26 22:25:56

Eilen jätettiin ulos ei katoksia. Kamerasta kattoo niin porukka murkinoi kuivaheinää;) koooohta totuttelu lohkolle sitte laitumelle!

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.5.26 22:29:24

”Mikä muu syy on pitää hevosta ulkona yötä kuin tallintekijän laiskuus?”

Samaa mietin. Mulla ei ole ollut yhtäkään hevosta, jotka olisi viihtyneet edes iltapäivällä enää pihalla. Aikansa sitä yritti kaikkea, kavereita ja vapaata heinää vaan ei. Ehkä eri jollain alkuperäisroduilla kuin kilpailevilla, jalostetuilla puoliverisillä…

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: 888 
Päivämäärä:   8.5.26 22:31:23

Kuukauden olleet ulkona, hyvät katokset. Huonoimmat yöt sisällä kun tullut räntää tai vettä. Metsätarha avattiin kaksi viikkoa sitten ja tänä vklp toinen kun kuivui vihdoin. Eivätköhän kuun lopussa ole jo laitumella :)
Ja hevosten hyvinvointi syynä. Mukavampi niillä on olla sopuisassa porukassa isolla alueella koko vuorokausi kuin karsinnoissa sen 9h päivässä koska minäkin tarvitsen unta.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: AB 
Päivämäärä:   8.5.26 22:32:44

Mikä muu pitää hevosia sisällä hyvällä ilmalla kuin omistajan itsekkyys..

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   8.5.26 22:52:58

Meillä eivät edes käytä pihattoa enää kuin hetken nukkumiseen yöllä (kameran tallenteet). Muutoin hengaavat ulkona. Myös päivällä nukkuvat auringossa ulkona. Joten jos suojaisa nukkumapaikka niin kyllä ne ulkona voivat olla jo yötä.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.5.26 23:57:27

On ollut jo pitkään, katos ja heinää annostellaan ympäri vuorokauden, tai ajastin antaa yöllä ja työpäivän aikana. En keksi yhtään hyvää syytä seisottaa sisällä näillä keleillä. Jos tulee myräkkä niin sitten sisään, takatalven poikasen aikana olivat yhden yön sisällä

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.5.26 07:11:58

Itse valitsevat ovatko ulkona vai sisällä. Mielellään käyvät päivälläkin pätkiä sisällä lepäämässä. Toisaalta myös yöllä osan aikaa hengaavat ulkona. Tykkäävät yöllä myös nukkua pitkin pituuttaan sisällä. Opettele tuntemaan hevosesi.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.5.26 07:43:40

Uskomatonta miten vuonna 2026 joku ajattelee että hevosen kuuluu päästä yöksi sisälle.

Meillä ovat pihatossa vuoden ympäri, talliin otetaan vain sairastapauksissa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Fyfa 
Päivämäärä:   9.5.26 07:45:04

Ympäri vuoden yöt ulkona. Päivällä muutama tunti sisällä lepäämässä. Kesähelteillä kun ötököitä paljon ovat sitten sisällä enemmän.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: z 
Päivämäärä:   9.5.26 08:22:18

Ulkona ovat olleet koko talven niin miksi telkeisin ne sisälle nyt? Siis saavat itse valita missä ovat.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   9.5.26 08:47:24

Hevonenhan on yö eläin, jolloin sen on luonnollista nukkua päivällä ja yöt on sitä aikaa kun ne liikkuvat. Mutta toki alkaahan se ihminenki nukkua päivät jos ei öisin anneta nukkua.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Kili 
Päivämäärä:   9.5.26 09:18:16

”Onhan ne nyt hyvänen aika olleet jo ulkona liki kuukauden!! Muutamana yönä kun oli se takatalvi ja sadetta niin olivat sisällä. Pieni pakkanen ei häiritse kun on kuivaa.”

Näin juuri minullakin. Minulla on iäkkäänpuoleinen pv jolla oli hyvä talvikarva. Talvella se on ollut ulkona aamukuudesta iltayhdeksään, ja noin kuukauden verran jo ulkona läpi vuorokauden. Sillä on ihan hiekkatarha, mutta tarha on iso ja siellä on korkeuseroja. Pidän jatkuvaa liikettä tärkeänä iäkkäälle hevoselle. Naapuritarhassa on toinen iäkäs hevonen, joka on ollut yöt omani kaverina ulkona.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.5.26 09:49:03

Jos hevoset kaipaa iltapäivällä sisälle, ne on joko niin tottuneet rutiineihinsa etteivät tiedä muustakaan, tai niillä on niin tylsä ulkoilualue etteivät viihdy.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Manny 
Päivämäärä:   9.5.26 10:04:53

Minä olen pohtinut tätä. Meillä on kivituhkapohjainen tarha ja siivotaan se päivittäin. Tarhassa on suuri neliseinäinen katos. Siispä voisi ajatella että hyvinkin hevosia voisi alkaa pitää 24/7 ulkona.

Meillä on vain erittäin suuri ongelma. Mikäli katos kuivitetaan, ne alkavat tekemään KAIKKI tarpeensa sinne sisälle. Siispä käyttävät sitä vessana. Ja näin ollen, tallityöt hankaloituu huomattavasti sekä kuivikekustannukset nousevat pilviin.

KYSYMYS kuuluukin: Onko täällä ihmisiä jotka raaskivat pitää hevosia pihalla 24/ 7 siten ettei ole varsinaista kuivitettua tilaa? Katos on siis suuri ja täysin kuivapohjainen, se on kokolailla pehmeätä hiekkaa. Ja tälle pohjalle nämä eivät tee kuin satunnaisia lantaläjiä joten pysyy siistinä. Mutta näin sitten ei olisi kuitenkaan varsinaista paksua makuupatjaa.

Tätä mietin. Pitkät tarhausajat meillä on, mutta kyllä itseäkin hieman surettaa karsinoihin sulkea kun ulkona saisivat olla niin paljon tilavammin. Sitäpaitsi itse siivoisin mieluummin tarhaa ja katosta, kuin karsinoita.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Kaisu 
Päivämäärä:   9.5.26 13:27:30

Jos pidät hevosta 24/7 ulkona ja neljäseinäinen katps on kuivitettu, jonka siivoat, sehän on pois karsinan kuivikekuluista, eli eihän se kuivikekustannus siinä tapauksessa nouse mahottomia. Ajan kuluessa alkavat varmasti tarpeilla uloskin...

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Pulma 
Päivämäärä:   9.5.26 18:50:23

Meillä tämä sama pulma kuin Mannulla, meillä katos käytössä ympäri vuoden mutta se muuttuu sinä päivänä vessaksi, kun sinne raijataan kuivikkeet. Katos ollut yleensä kuivitettuna silloin, kun meillä on ollut pikkuvarsa. Siellä on mukava ottaa päivänokosia olkipedillä.

Nyt olisi optimaaliset kelit pitää yötä päivää ulkona, mutta se tarkoittaisi myös omien yöunien menetystä. Sen verran ilveksiä liikkeellä (susista ei nyt tietoa tällä hetkellä), että vaikka hevoset viihtyisivät niin oma vatsahaava olisi taattu.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   10.5.26 09:15:38

- typerää provoamusra jonka tarkoitus on puolustelka omaa hevosenpitorapaa tai gevostedi olosuhteet ovat niin surkeat että siksi eivät viihdy. Siellä postimerkissä yksin ei varmaan viihdykään.
Kisahevoset, my ass.
Meillä on kilpahevosista oloneuvoksiin kaikki hevosia. Ei niiden tarpeet muutu työtehtävän perusteella. Samalla perushoidolla meillä kaikki. Isot tarhat, oma lauma ha ulkona paljon.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

LähettäjäEnnea 
Päivämäärä:   10.5.26 09:50:59

Manny; meillä tosiaan ovat ilman katoksia (huonoilla keleillä yöt sisällä) ja nukkuvat pitkin pituuttaan joko paalilla (ne ketkä vapaalla) tai muut hiekalla tyytyväisinä. Yksi valvoo ja muut umpiunessa. Aamulla parhaat unet kun ovat syöneet ruokansa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Manny 
Päivämäärä:   10.5.26 13:05:19

"Jos pidät hevosta 24/7 ulkona ja neljäseinäinen katps on kuivitettu, jonka siivoat, sehän on pois karsinan kuivikekuluista, eli eihän se kuivikekustannus siinä tapauksessa nouse mahottomia. Ajan kuluessa alkavat varmasti tarpeilla uloskin..."

Katsos kun, se jos ne tekevät tarpeensa (varsinkin kusevat) kuivikkeille seitsemän tunnin sijaan 24/7 niin siinä on melkoinen ero. Sekä kuivikekustannuksissa, että tallitöiden tekemisessä. Sellaisen kusimäärän lappaminen ja lantojen kaivaminen pihattoon möyhityn kuivikkeen seasta vie aivan tajuttomasti aikaa sekä on fyysisesti todella kuormittavaa. Verrattuna siistien karsinoiden siivoamiseen ja lantakasojen hiekalta nostamiseen.

Mitä tulee siihen, alkavatko ajan kanssa tekemään tarpeensa muuallekin, niin eivät. Minä joskus sitkeästi yritin ja ei onnistunut. Katos oli ja pysyi vessana, minä kun seurailin hevosten toimia niin sinne mentiin oikein erikseen tekemään tarpeita kun tuli kumpi tahansa hätä :D

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Pulma 
Päivämäärä:   10.5.26 14:01:15

Jep, tuo justiinsa että sit siellä tosiaan kustaan 24/7 eikä se siitä muuksi muutu ^
Ja katoksessa maapohja, sinnehän se kuivikkeidenkin läpi loppuviimeksi imeytyy ja helteillä onkin sitte ihan törkeen hajuinen.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   10.5.26 14:06:00

Hyvin viihtyy meidän jokainen kilpahevoseksi jalostettu pv näillä säillä ulkona 24/7.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.5.26 20:14:36

Juu ihan ympäri vuoden pidetään jos vaan kuivaa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.5.26 20:19:00

Ja katoksia ei ole just siksi että niitä pidetään vessana ja nukutaan ulkona. Hevonen ei luonnostaan nuku missään rakennuksessa vaan mieluummin aukealla paikalla mistä näkee ympärilleen.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Noup 
Päivämäärä:   10.5.26 22:16:44

En pidä ikinä öitä ulkona petojen takia. Aina talliin keskimäärin 20-21 aikoihin, kesät talvet. Talvella pimeimmän aikana itseasiassa jo klo 16.. kutsukaa skeptiseksi, foliohatuksi, ,mutta sen kerran kun löydät puoliksi raadellun, niin kyl siinä luontoa alkaa kunnioittaa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.5.26 23:36:00

Miten sä sitte voit päivällä pitää petojen takia ulkona? Meillä on susi käynyt klo7 ja klo 12 ja ilves klo 19.30. Yöllä ei ikinä. Meillä on 19 kameraa joissa on hälytykset niin tiedetään miten liikkuvat.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.5.26 10:03:26

Vitsi tämä keskustelu tekee minut vihaiseksi. Jotkut idiootit pitää hevosia 24/7 ulkona ILMAN SUOJAA ja jotkut ihmispaskat sentään myöntävät että harmittaa maksaa kuivikkeista. Koska sitähän tämä on. Hevosia pidetään ulkona jotta voidaan säästää kuivikkeista.
Älkää pitäkö hevosia jos teillä ei ole resursseja pitää niitä!

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Myy 
Päivämäärä:   11.5.26 10:08:55

Jos hevonen on karsinassa 10h ja hoitaa tietysti tarpeensa sinne, kuiviketta kuluu paljon vähemmän kun että se paskoo puruihin 24h/vrk. Kai kuitenkin saa mainita että harmillista kun kuiviketta kuluu enemmän ja työtä on enemmän, ilman että on laiska ja pihi.
Meillä ei ole kuiviketta pihatossa kesällä, se menee sellaseksi kiuvaksi hiekka puru pölyksi.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: en 
Päivämäärä:   11.5.26 10:17:01

Sen verran kova petopaine nyt että ovat yöt sisällä. Ollaan kuitenkin päästy pidentämään ulkoilu klo 6-21 välille. Tallissa viettävät siis noin 9 tuntia vuorokaudesta, joista noin kolme syövät.

Ja tuossa kun joku kysyi miten voi pitää päivällä ulkona, kun sudet liikkuvat myös päivällä, niin meillä ovat ainakin koko ajan valvottuna silmien edessä. Pääsen nappaamaan tarvittaessa sisälle milloin tahansa. Yöllä taas haluan nukkua ja nukun paremmin kun tiedän että kukaan ei minun unien aikana syö noita.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.5.26 11:52:50

No et sinä mitään nappaa jos ilves hyökkää niskaan. Ja ylipäätään on niin harvinaista että pedot käyvät hevosten kimppuun että ihan turhaan sen perusteella mitään tehdä. Paljon todennäköisempää on että se hevonen kuolee siihen että on siellä karsinassa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Manny 
Päivämäärä:   11.5.26 12:56:56

"Vitsi tämä keskustelu tekee minut vihaiseksi. Jotkut idiootit pitää hevosia 24/7 ulkona ILMAN SUOJAA ja jotkut ihmispaskat sentään myöntävät että harmittaa maksaa kuivikkeista. Koska sitähän tämä on. Hevosia pidetään ulkona jotta voidaan säästää kuivikkeista.
Älkää pitäkö hevosia jos teillä ei ole resursseja pitää niitä!"

Siis mitä sinä keuhkoat? Että kyseessä on "ihmispaska" jos ei ole halukas käyttämään 3,5 kertaista raha- sekä aikamäärää hevostenpitoon ihan vain siksi että ne saavat olla yöt ulkona? Eli toisinsanoen jos karsinoiden siivoamiseen normaalisti menee n.1h niin mielestäsi minun pitäisi sen sijaan viettää n.3h katoksessa huhkien- mikä aiheuttaisi sen etten enää ehtisi liikuttaa hevosia- ja mikäli en näin toimi, olen ihmispaska?
... Ja mikäli et selittämättä ymmärrä sen merkitystä, kuinka idioottimaista kaikin mahdollisin puolin, olisi sijoittaa yli KOLMINKERTAINEN määrä kuivikkeisiin rahaa... Niin olen pahoillani.

Joskus sitä kyllä unohtaa miten hevosihmiset keksii kaikesta hyvän syyn arvostella muita, yhtään sen enempää maalaisjärkeä käyttämättä.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: en 
Päivämäärä:   11.5.26 13:12:22

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 11.5.26 11:52:50

No et sinä mitään nappaa jos ilves hyökkää niskaan. Ja ylipäätään on niin harvinaista että pedot käyvät hevosten kimppuun että ihan turhaan sen perusteella mitään tehdä. Paljon todennäköisempää on että se hevonen kuolee siihen että on siellä karsinassa.
...

Riippuu varmaan alueesta millä asuu onko harvinaista vai ei, täällä missä me ollaan on ihan vuosittain hyökkäyksiä. Ja meillä kyllä hevoset reagoivat petoihin ennen kuin ne ovat aitauksessa saakka, näen ne koko ajan joten hienosti olen saanut ne sisään jos on tarvinnut.
Harva ihminen pääsee tekemään töitä hevosia ikkunasta katsellen. Kymmenen askelta ja hevoset on tallissa turvassa. Näen myös joka suuntaan ympärille joten mahdollinen peto ei kovin huomaamattomasti päivällä tuosta ruokaansa hae. Ja yölläkään ei hae koska eläimet ovat turvassa. Silloin minäkin saan nukkua.

Sitä paitsi ei kaikkien hevosten tarvitse olla yötä päivää ulkona. On monia tapoja pitää eläimiä ilman että se eläin siitä kärsii.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: *-* 
Päivämäärä:   11.5.26 14:22:06

En ole pitänyt vielä öitä ulkona. Ovat tallissa noin klo 21-06 välisen ajan. Eli saavat olla ulkona 15 h. Kesällä ovat kyllä öitäkin ulkona.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.5.26 18:40:14

"Riippuu varmaan alueesta millä asuu onko harvinaista vai ei, täällä missä me ollaan on ihan vuosittain hyökkäyksiä."

No asun varmaan siellä pahimmalla alueella Turun seudulla. Ei ole ongelmia, kissoihin on kyllä hyökännyt parikin kertaa illalla. Ja ikkunasta minäkin näen ja vaikka kamera hälyytti niin en ehtinyt pihalle kissaa pelastamaan vaikka oli keittiön ikkunan alla ja itse olin keittiössä. Ihan voit kuvitella mitä vaan mutta mihinkään todellisuuteen kuvitelmasi ei perustu.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   11.5.26 23:34:24

Talli on tehty sitä varten, että siellä voi pestä ja pitää hevosta suojassa, jotta se lepää. Meillä myös osataan treenata ja liikuttaa hevosia, mikä taito puuttuu monelta ulos dumppaavilta hevosen omistajilta. Syötämme myös muutakin kuin heinää. ( on vara syöttää, enkä usko lajityypilliseen ravintomantraan. Hevonen on elänyt tuhansia vuosia ihmisen kanssa, eiköhän tuo laji ole tottunut viljaan.. Ja myös asustamaan siellä tallissa. Suojassa pedoilta, hyönteisiltä, pölyltä ja UV-säteilyltä. Ulos dumppaamisen sijaan myös opetamme hevosia, kehitämme niitä yksilöinä. Yleensä tie huipulle kestää 5-8 vuotta.. mutta AI niin! Nykyään se ei ole muotia, eläimen tai lapsen kuuluu saada päättää, mitä ihmeellisimmistä asioista, vaikka jatkuvasti hoetaan ettei hevonen osaa päättää tai ymmärtää tilanteita. Takaisin jatkuvaan ulkoilun etuihin.. en näe siinä etuja, enkä edes hohdokkuutta. Toimisin kyllä niin, jos siinä olisi järkeä. Huipulle ei vaan nousta sieltä tarhan perältä. Suurin osa vetoaa mystiseen onnellisuuteen..En ole törmännyt siihenkään ilmiöön pihatossa olevien kanssa. Opetelkaa aidosti lukemaan hevosta, älkääkä vaan päätelkö sen onnellisuuta. Väsynyt, lihaskunnoton ja hiljainen hevonen ei tarkoita onnensa kukkuloilla olevaa..

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   12.5.26 00:35:55

F: Amen.

Tuossa naapurissa kesälaitumelle dumpattuja saa metsästää lähes joka vuosi loppukesästä kun kyllästyvät olemaan siellä ulkona kelien ja ötököiden armoilla 24/7. Jännästi tätä ilmiötä ei ole koskaan ollut omien kanssa kun pääsevät asianmukaiseen talliin lepäämään oli sitten kesä tai talvi. Hevosilla on myös asianmukainen pihatto, mutta eivät koskaan lepää siellä kuten tallissa. Mä arvostan myös omia yöunia ja muiden turvallisuutta niin paljon, että ihan jo senkin takia hevoset on yöt tallissa. Jos kävisi niin, että joku karkaisi, niin päivällä se tulee huomatuksi paremmin.

Mulle on tullut pihatoista myös omaan talliin niin kuolemanväsyneitä hevosia, yksi nukkui pari päivää karsinassa ihan pitkin pituuttaan ja yksi oli niin pahasti ötököiden syömä, enkä meinannut saada sitä tallista ulos moneen päivään kun ei halunnut ulos ja ulkona riehui aivan hulluna.

Omia jos joutunut pitää vieraalla joskus joitain vuosia, niin onhan ne yötä päivää ulkona ollessa ihan kuin velliä pussissa verrattuna normaaliin. Vaikeaa sellaisella on treenata, eikä ole itsellä sydäntä pyytää jo valmiiksi väsyneeltä hirveästi.

Tallissa pystyy myös seurata juomista, syömistä sekä pissan ja lannan määrää tarkemmin kuin ulkona. Hevoset tietää, että niillä on oma turvallinen luukku eikä tarvitse skannata ympäristöä.

Ähkyjä, mahahaavoja esim. nolla omassa hevoshistoriassa.

Tässäpä niitä omia syitä pitää tallissa yöt.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.26 07:33:09

Jos hevonen on väsynyt kun se ulkoilee 24/7 niin se kertoo vain siitä että tilat ei ole silloin sopivat.

Riittävän iso ja kunnon pihatto jotta jokainen hevonen pääsee lepäämään.
Laidun jossa on varjoa ja myös ne kunnolliset katokset, mieluusti oviverhoilla.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: en 
Päivämäärä:   12.5.26 08:02:35

Meillä on kyllä kissatkin sisällä turvassa, eivät tuolla ulkona petojen armoilla. Ne ovat meidän rakkaita lemmikkejä, enkä ikimaailmassa laskisi niitä tuonne ilveksen tapettavaksi.
Hevoset myös lepäävät tallissa ja ovat tyytyväisiä. Pääsevät myös päivällä paahdetta suojaan sinne, ovat myös myrskysäällä sisällä. Miten se teidän persettä raapii jos pidän eläimistäni huolta ja olen valmis tekemään työtä niiden hyvinvoinnin eteen? Heillä on laadukas analysoitu yksilöllinen ruokinta, syövät myös rehua ja lisäravinteita tarpeen mukaan. Heillä käy fysioterapeutti, hieroja, kengittäjä, eläinlääkäri ja valmentaja säännöllisesti. Heillä on aina siistit ulkoilualueet, saavat loimet jos tarvitsevat, käyvät uimassa, metsäretkillä jne. Mutta nukkuvat sisällä turvassa isoissa karsinoissa missä on paljon kuiviketta, laadukasta heinää ja puhdasta juomaa. On kauhee elämä varmasti heillä kun eivät ole tuolla petojen syöttinä, säiden armoilla, ötököiden armoilla 24/7. Pitää ehkä pyytää eläinsuojeluviranomaiset oikein paikalle ;)

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.26 08:26:54

"Talli on tehty sitä varten, että siellä voi pestä ja pitää hevosta suojassa, jotta se lepää."

Tallissa hevosen lepäävät huonommin. Meillä se on vain kurakeleillä kuivattelua varten. Hevonen lepää aukealla paikalla laumassa parhaiten. Tosin meillä myös karsinoissa aina useampi hevonen, siis samassa karsinassa jos keli sellainen että pakko pitää välillä. Kissat ovat niin rakkaita etten ikimaailmassa sulkisi niitä sisään. Haluan tarjota niille mielekkään elämän vaikka se tarkoittaisi itselle valtavaa surua. En ole niin itsekäs että rajoittaisi hevosten ja kissojen elämää itsekkäistä syistä.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Pulma 
Päivämäärä:   12.5.26 12:48:25

"Meillä on kyllä kissatkin sisällä turvassa, eivät tuolla ulkona petojen armoilla. Ne ovat meidän rakkaita lemmikkejä, enkä ikimaailmassa laskisi niitä tuonne ilveksen tapettavaksi.
Hevoset myös lepäävät tallissa ja ovat tyytyväisiä. Pääsevät myös päivällä paahdetta suojaan sinne, ovat myös myrskysäällä sisällä. Miten se teidän persettä raapii jos pidän eläimistäni huolta ja olen valmis tekemään työtä niiden hyvinvoinnin eteen? Heillä on laadukas analysoitu yksilöllinen ruokinta, syövät myös rehua ja lisäravinteita tarpeen mukaan. Heillä käy fysioterapeutti, hieroja, kengittäjä, eläinlääkäri ja valmentaja säännöllisesti. Heillä on aina siistit ulkoilualueet, saavat loimet jos tarvitsevat, käyvät uimassa, metsäretkillä jne. Mutta nukkuvat sisällä turvassa isoissa karsinoissa missä on paljon kuiviketta, laadukasta heinää ja puhdasta juomaa. On kauhee elämä varmasti heillä kun eivät ole tuolla petojen syöttinä, säiden armoilla, ötököiden armoilla 24/7. Pitää ehkä pyytää eläinsuojeluviranomaiset oikein paikalle ;)"

Kuulostaa kyllä pelkältä kärsimykseltä, pakko tehdä elsu :D

Meidän nuoret on molemmat eläneet katoksellisissa tarhoissa ja pihatossakin hetken muualla opetuksessa ja treenissä ollessaan. Ja ihan oikeasti, todella haluavat tulla illalla / kovalla sateella ja etenkin kovalla tuulella sisälle. Vaikka olisi ulkona ruokaa ja katos.
Eli kaikki ei ole niin mustavalkoista, hevoset ovat yksilöitä ja myös pitopaikoissa on melkoisesti eroja.. Ei voi verrata kunnollista pihattoa toimivan lauman kera mihinkään katoksellieen tarhaan.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   12.5.26 12:54:32

"Hevonen lepää aukealla paikalla laumassa parhaiten. Tosin meillä myös karsinoissa aina useampi hevonen, siis samassa karsinassa jos keli sellainen että pakko pitää välillä."

- Hevonen skannaa aukealla paikalla ympäristöään aina. Tallissa on seinät ympärillä, ei tarvitse olla valppaana. Sama koskee esimerkiksi vahtikoiria. Eivät ne koskaan ulkona nuku niin syvää unta kuin sisätiloissa.

Samassa karsinassa hevosesi kilpailevat jatkuvasti resursseista, kuten ruoka, juoma ja mahdollisuus lepoon. Alempi lauman jäsen ei syö tai juo tai saa levätä, jos ylempi niin päättää. En tiedä miten iso karsina sinulla niille on, mutta eihän siellä ole edes tilaa väistää. Stressitöntä! Not.

Päivät ulkona yöt karsinassa on ollut erittäin toimiva ratkaisu jo satoja vuosia. Nykyajan laumaelämän ja 24/7 ulkoilun ihannointi tuottaa valitettavasti usein päinvastaisia tuloksia kuin siltä odotetaan.

Villieläimet eivät elä vanhaksi. Stressi ja resursseista kilpaileminen on yksi syy vaikka ne muodostavat itse laumansa.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   12.5.26 13:14:04

Miksi seisotatte hevosia sisällä noin kauvan? Tiesittekö...hevonen on ulkoeläin;)meillä on hevoset yötäpäivää jo ulkona.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Miina 
Päivämäärä:   12.5.26 17:10:37

"Päivät ulkona yöt karsinassa on ollut erittäin toimiva ratkaisu jo satoja vuosia. Nykyajan laumaelämän ja 24/7 ulkoilun ihannointi tuottaa valitettavasti usein päinvastaisia tuloksia kuin siltä odotetaan."
Eläimet (hevoset) otettiin alunperin sisälle siksi, ettei niitä varasteta.
Ennen ei lehmillä ollut aitauksia ja niitä paimennettiin päivät. Hevoset oli päivät töissä, loppu ajan sisällä/kytkettynä. Että jos nyt kuitenkaan ei ihannoitaisi satoja vuosia vanhoja tapoja.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   12.5.26 17:42:40

Kuinka moni tallikissa on kuollut yöllisillä reissuillaan.

Tämä keskustelu on ihan naurettava. Jos joku pitää hevostaan yöt ja päivät ulkona, siitä vaan. Toiset voi tuoda hevosensa talliin.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   12.5.26 17:55:10

Siis luuletko, että täällä on jotain lehmiä paimennettu vielä tyyliin 100 vuotta sitten? Eihän pienissä torpissa ollut edes kuin yksi lehmä ja hevonen, luuletko, että yhtä lehmää täällä on paimennettu päivät pitkät? Kyllä ne on aitauksissa jo olleet tai liessa ulkona kiinni. Ja hevoset teki työtä (mikä ei olisi pahitteeksi monelle nykyäänkään), mutta kyllä valtaosa Suomessakin on ollut laitumella etenkin kesäisin. Olen itse vanhan maatalon tyttö ja tilan historia ulottuu pitkälti yli sadan vuoden päähän rakennuksineen ja kuvineen. Eläinten laidunnus on muokannut historian saatossa suomalaista niitty- ja perinnemaisemaa eli ei se mikään uusi juttu ole.

Lähes 100 vuotta sitten julkaistussa armeijan ratsuväen opaskirjassa (löytyy hyllystä myös), on paljon ohjeita hevosen hoidosta, hevosen säästämisestä ratsastustavalla (keventäminen, kevyt istunta jnejne), ei tekisi pahaa lukea ja ottaa toteutukseen nykyratsastajille kun yhä enenevissä määrin ihmisten ratsastuskuntokin huononee ja kaikenlaista perunasäkkiä keikkuu kyydissä.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Miina 
Päivämäärä:   12.5.26 20:54:28

En luule vaan tiedän että on paimennettu, ja jopa vielä 70 vuotta sitten.
Mun molemmat vanhemmat on pieniltä tiloilta kotoisin. Kesäisin pienimmät lapset lähti lehmä lauman kanssa liikkeelle ja illaksi kotiin. Ei ollut aitoja vaan lehmät paimennettiin eri paikkoihin missä oli syötävää.
Kotipihassa oli pieni laidun, mutta siitä ei riittänyt ruokaa läheskään koko kesäksi. Että siinä sulle paimennusta. Itse tietysti kuvittelit jotain rätti päässä paimennusta sauvan kanssa.....

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.26 21:56:40

"Hevonen skannaa aukealla paikalla ympäristöään aina. Tallissa on seinät ympärillä, ei tarvitse olla valppaana. Sama koskee esimerkiksi vahtikoiria."

Ei vaan se ettei voi nähdä ympärilleen aiheuttaa sille stressiä. Hevonen on saaliseläin, koira on peto. Näillä on aika perustavanlaatuinen ero ja jo vertaaminen kertoo ettet ymmärrä hevosesta eläimenä mitään. Hevosia on pidetty tosiaan sisällä ennen ainoastaan varkaiden vuoksi.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.5.26 22:30:09

"Pitää ehkä pyytää eläinsuojeluviranomaiset oikein paikalle ;)""

Se että pitää lain mukaan eikä viranomaiset voi puuttua ei tee siitä eläimen pitämisestä hyvää. Turkistarhauskin on viranomaisten silmissä ok mutta itse en eläimiä niin pitäisi.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   13.5.26 01:08:55

Miina: No se, että teillä on vielä lehmiä lapset paimentaneet 50-luvulla, ei tee siitä normaalia. Täällä päin on kyllä aitaukset olleet siihen aikaan jo kaikilla.

"Ei vaan se ettei voi nähdä ympärilleen aiheuttaa sille stressiä. Hevonen on saaliseläin, koira on peto. Näillä on aika perustavanlaatuinen ero ja jo vertaaminen kertoo ettet ymmärrä hevosesta eläimenä mitään. Hevosia on pidetty tosiaan sisällä ennen ainoastaan varkaiden vuoksi."
- Hevosen tarvitsee nähdä ympärilleen petojen varalta. Tallissa ei tätä tarvetta ole kun on seinät ympärillä eikä peto pääse yllättämään. Koira on toki eläinlaji, mutta skannaa ympäristöään samalla tavalla, vaikkakin eri syystä. Tarve valppaudelle on sama ja sen sammuttaminen vaatii todella turvallisen tilan. Lauman ulkopuolinen tuntematon asia on aina uhka, oli kyseessä sitten hevonen tai koira.

Hevosia on pidetty sisällä myös petojen vuoksi, sääsuojassa, että ne saavat levätä työtä varten ja etteivät ne karkaa. Nämä syyt eivät ole muuttuneet vuosisatojen saatossa yhtään mihinkään.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   13.5.26 01:20:38

Pikainen googlaus kertoo, että Suomessa on siirrytty aitaamaan karjaa metsälaitumilta ja jopa viljelemään laitumia erikseen 1800-luvun lopussa 1900-luvun alussa, koska vapaana kulkenut karja aiheutti isoja vahinkoja taimikoille, viljapelloille jne. Vuonna 1939 Suomessa on ollut aitaa jo 700 000 km.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.5.26 06:13:17

Ei hevonen pysty poistamaan sitä näkemisen tarvetta sisälle mentyään. Uskomatonta miten varsinkaan Suomessa ei yhtään kehitytä vaikka tieto on helposti saatavilla. Vaan jankutetaan vaan jotain satoja vuosia vanhoja uskomuksia vaikka kaikki tieto on muutaman napin takana. Tämän vuoksi pitää typeriä lakejakin laatia kun hevosihmiset eivät itse ymmärrä. Ei koiraltakaan poistu saalisvietti kun se työnnetään yksiöön.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Pihatto 
Päivämäärä:   13.5.26 06:34:30

Eikö hyvä ja laadukas pihatto ole ratkaisu kaikkiin näihin ongelmiin? Tällöin hevonen voi ihan itse päättää, missä kaikissa tilanteissa (sää, ötökät, väsymys jne jne) se haluaa hakeutua sisälle ja milloin taas olla ulkona?

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: En 
Päivämäärä:   13.5.26 07:29:48

Jotkut pitää pihatossa ja jotkut tallissa, jotkut laitumella. Yksikään ei ole huono tai hyvä vaihtoehto.

Itse en laittaisi pihattoon, sillä haluan seurata jokaisen yksilön pissan ja kakan määrää ja laatua, tiedän heti jos joku ei ole syönyt tai pyörittelee heiniään. Näen heti jos joku ei ole juonut ja pääsen reagoimaan siihen heti. Hevoset saavat myös kallisarvoista käsittelyä enemmän kuin pihatossa ollessaan.
Nämäkin ovat olleet laitumella 24/7 aikoinaan. Eivät olleet kovin onnellisia kun juoksivat ötököitä karkuun. Ja heillä oli mahdollista mennä suojaan halutessaan. Nykyisin hoidan heitä yksilön tarpeen mukaan. Voi olla osa koko päivän laiduntamassa ja osa vain muutaman tunnin. Osa on päivällä sisällä ja osa voi olla ulkona, ihan miten kullekin yksilölle on paras. Ei jokaista hevosta hoideta saman kaavan mukaan nyt on kesä kaikki on 24/7 laitumessa. Nyt joku keksi että kaikkien pitää olla pihatossa joten sinne vaan kaikki. Se mikä on hyväksi toiselle voi olla tappava toiselle.

Eiköhän se 15 tuntia ulkoilua riitä kuitenkin ihan hyvin. Tai siis näille yksilöille se on hyvä ja minä saan nukkua rauhassa. Myös hevoset nukkuvat ja lähtevät sitten aamulla viettämään hevosen elämää ulos kuka minnekin.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   13.5.26 10:24:31

"Eikö hyvä ja laadukas pihatto ole ratkaisu kaikkiin näihin ongelmiin? Tällöin hevonen voi ihan itse päättää, missä kaikissa tilanteissa (sää, ötökät, väsymys jne jne) se haluaa hakeutua sisälle ja milloin taas olla ulkona?"

- Miten se on ratkaisu karkaamiseen tai petoeläimiin? Ötöiköiltäkin parhaimmin suojaa ovet kiinni oleva talli, etenkin polttiaiset menevät kyllä kaikenlaisten oviverhojenkin raoista.

"Ei hevonen pysty poistamaan sitä näkemisen tarvetta sisälle mentyään. Uskomatonta miten varsinkaan Suomessa ei yhtään kehitytä vaikka tieto on helposti saatavilla. Vaan jankutetaan vaan jotain satoja vuosia vanhoja uskomuksia vaikka kaikki tieto on muutaman napin takana. Tämän vuoksi pitää typeriä lakejakin laatia kun hevosihmiset eivät itse ymmärrä. Ei koiraltakaan poistu saalisvietti kun se työnnetään yksiöön."
- Jännästi ne pihatossa ja ulkona 24/7 eläneet lepäävät tallissa ihan eri tavalla. Mitä näitä nyt on kohta 40 vuotta katsellut. Sama pätee vahtiviettisiin koiriin. Kun tilan näkee yhdellä silmäyksellä, se on turvallinen eikä tarvitse jatkuvasti olla valppaana.

Ja mitä tutkittuun tietoon tulee, niin on tutkimuksia, jouden mukaan päivä laumassa laitumella ja yö tallissa on kaikista stressittömin versus esimerkiksi jatkuvasti laumapihatossa oleminen.

Mahahaavaisten oloneuvosten pitäjät koittaa keksiä vaan pyörää uudelleen. Sitten ihmetellään kun hevoset eivät voi hyvin vaikka on kuinka lajinmukaisesti olot, kengättä, kuolaimetta ja hevonen seisoo päivät pää paalissa ja liikutus on taluttelua maasta. Kun se lajien eläminen villinä ja jatkuvassa laumassa on taistelua ja kilpailua resursseista.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Pehmeä jänis 
Päivämäärä:   13.5.26 13:38:04

Ulos jäivät, kun yöpakkaset loppui. Hyvää säätä ulkoilla, kun ei vielä ötököitäkään. Sateella ja viimalla tulleet sisälle. Toisilla hyvä katos, toiset isossa metsäisessä tarhassa. Kesällä ehtivät pakoilla sisällä, kun on paarmoja päivällä ja hyttysiä ja polttiaisia illalla.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   13.5.26 14:20:03

"Jaa itse ostin loppu vuodesta hevosen joka saanut monttutuomion mahan takia. Kaikki oireet, selästä heittäminen, haavat mahassa, satulavyön vastustelu ja ihmisten ja hevosten kimppuun hyökkääminen on hävinnyt. Ihan vaan tarhassa olemalla laumassa yötä päivää. Edes mitään lääkkeitä ei ole syötetty. Tähystetty kolme viikkoa sitten. On ollut tammikuun jälkeen jotain 3 kertaa sisällä. Muuten tarhassa."

- Yhtä lailla meillä on hävinnyt hevosilta kaikenlaiset kurailut ja ripulit, ähkyjä ja mahahaavoja nolla omassa hevoshistoriassa. Karsinatallissa ja erittäin hyvä heinä aina.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Miina 
Päivämäärä:   13.5.26 15:07:30

"Pikainen googlaus kertoo, että Suomessa on siirrytty aitaamaan karjaa metsälaitumilta ja jopa viljelemään laitumia erikseen 1800-luvun lopussa 1900-luvun alussa, koska vapaana kulkenut karja aiheutti isoja vahinkoja taimikoille, viljapelloille jne. Vuonna 1939 Suomessa on ollut aitaa jo 700 000 km."

On varmasti ollut, mutta alun alkujaa karja ja hevoset on siirretty sisälle turvaan varkailta, ei sen takia että ne voisivat paremmin. Tämän vänkäämisen aloittaja puhui satoja vuosia sitten tapahtuneesta hevosten sisälle otosta, eikä ajasta, jolloin on ollut autoja jne

No diipa daapa, hevonen on luotu olemaan ulkona, eikä sen elämään tuo mitään hyvää se, että se seisoo 14h liikkumatta.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   13.5.26 15:30:36

Miina: Niin, ja myös suojaan pedoilta ja säältä. Hevosia on tarvittu työntekoon. Nimenomaan tarvittu. Ei niitä ole ollut varaa syöttää susille tai karkuuttaa ja niiden on pitänyt jaksaa tehdäkin jotain. Ja kyllä, 1800-1900 luvun alku on satoja vuosia sitten eikä silloin ole mitään autoja täällä ollut tavan tallaajilla.

Meillä on ollut työhevonen, joka on tätini lapsuudessa hermostunut ötököihin ja juossut lopulta kärryt perässä sisälle talliin. Ei ole hevoset viihtyneet ötököiden syötävänä ennen internettiä eikä internetin jälkeen.

Ei siellä sisällä 14h tarvitse seisottaa eikä ne jatkuvasti liiku ulkonakaan. Hevosta ei ole myöskään luotu kantamaan ihmistä tai edes olemaan Suomen oloissa vaan elämään villinä laumassa, kamppailemaan resursseista, heikommat jää laumasta, ne kuolee yleensä kituen sairauksiin ja vammoihin ja maksimissaan vapaana taitavat elää sinne 10 ikävuoden kieppeille. Siihen ne on luotu. Ihmisen kanssa eläessä sen elämän ei ole pakko kuitenkaan olla selviytymistä.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   14.5.26 01:42:49

Mulla hevoset isossa pihatossa, jossa on aina vuoden ympäri pääsy jollekin laiduinlohkolle. Mitä nyt kamerat näyttäneet, niin hevoset tulee nukkumaan "sisätiloihin" pitkin pituuttaan tällä hetkellä. Et ei ne siellä taivasalla viihdy.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   14.5.26 07:44:49

Ennen vanhaan hevoset nimenomaan seisoivat sisällä, koska kaikki laitumet tarvittiin viljan ja heinän tekoon. Siksi lannehalvauksiakin oli paljon, koska hevoset tekivät rankkaa työtä arkena ja seisoivat sisällä viikonloput. Sitten taas maanantaina raskaaseen työhön.

  Re: Pidättekö jo öitä ulkona?

Lähettäjä: Pihatto 
Päivämäärä:   14.5.26 07:49:21

Hyvässä pihatossa nimenomaan toteutuu samanaikaisesti se tarha (erillisin katoksin), suojaisa, turvallinen ja tilava talli (eli hyvin suunniteltu makuuhalli) ja kesäisin laidun, eli samasta pihatosta kesällä vapaa pääsy laitumeen, josta siis myös edelleen vapaa pääsy myös suojaan sisälle makuuhalliin. Mitä tulee karkailuriskiin, niin kyllä pihaton aidat pitää rakentaa siten, ettei karkailua tarvitse pelätä missään olosuhteissa. Eli ihmettelen tilannetta, jos pihatosta pitää ottaa öisin sisään karkailuriskin vuoksi. Eikö tuolloin myös päivisin pitäisi ottaa sisään, jos isäntäväki poistuu tontilta asioille tms? Siitä olen samaa mieltä, että kaikkein pahimmilla petoalueilla erityisesti yöllä pedot saattavat päästä helpommin huomaamatta pihattoon. Valitettavasti pedot ovat kuitenkin hyökkäilleet myös valoisan aikaan, eli saattaisin itse harkita tuolloin petoaitojen tekoja päiviäkin varten.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.